SolarEdge omvormer te licht?

[marigo]

Vorig jaar heb ik 8x de LG LG390N2T-A5 laten installeren met een SE3000H en P370 power optimizers.
De panelen doen standaard 390wp, maar door de bifacial techniek kan dit oplopen tot 514wp.

https://www.lg.com/nl/dow...82061/CT20182061_1886.pdf


Ik heb destijds gevraagd aan de installateur of de omvormer misschien niet te licht was, maar dat was geen probleem volgens de installateur. Deze kan wel wat overcapaciteit aan werd mij verteld.

Ik begin hier zelf toch wel een beetje aan te twijfelen omdat (ook weer met z'n dag als vandaag) ik de omvormer heel snel naar de 3198W zie schieten en het gevoel heb dat de panelen veel meer willen en kunnen leveren. Die overcapaciteit is dan ook maar +/-200W. Alles wat daarboven uit komt wordt dus in de prullenbak gegooid.

Ik zit er over na te denken om er toch een zwaardere omvormer neer te (laten) hangen. Ik heb gezien tijdens de installatie dat het allemaal geen rocket science is en dat dit makkelijk zelf te doen is.
Als ik het zelf doe dan heb ik waarschijnlijk geen garantie meer op de installatie.

Het gaat natuurlijk maar om een paar 100W op de meest gunstige dagen. (zonnestand en schone lucht)

Wat zou jullie advies hierin zijn?
Ik zit een beetje in dubio

[busscherski]

Wat is de richting en helling?

Heb je een foto van de opstelling?

Hoeveel is de Bifacial Winst in jouw opstelling?

Heb je meer logging gegevens?

[DukeBox]

Om hoeveel uur en Watt gaat het ongeveer ?
100 Watt per uur (0,10 kWh) levert maximaal € 0,023 aan besparing op, dat kan dus best even duren voordat je een nieuwe omvormer er uit hebt.

[ Voor 5% gewijzigd door DukeBox op 17-03-2019 15:51 ]

[marigo]

busscherski schreef op zondag 17 maart 2019 @ 15:45:
Wat is de richting en helling?

Heb je een foto van de opstelling?

Hoeveel is de Bifacial Winst in jouw opstelling?

Heb je meer logging gegevens?

De panelen liggen pal op het zuiden onder een helling van 37 graden. Foto zal ik toevoegen.
Ik zou niet weten hoe ik de bifacial winst kan berekenen.

Vwb de logging zie ik dat ik af en toe tegen de max aan zit. Wat voor logging gegevens zou ik moeten weten/aandragen?

[marigo]

DukeBox schreef op zondag 17 maart 2019 @ 15:50:
Om hoeveel uur en Watt gaat het ongeveer ?
100 Watt per uur (0,10 kWh) levert maximaal € 0,023 aan besparing op, dat kan dus best even duren voordat je een nieuwe omvormer er uit hebt.

De "oude" omvormer kan ik natuurlijk verkopen. Volgens mij is daar wel vraag na.
Het is idd wel weer een investering die ik niet 1-2-3 terug heb.

Achteraf zou ik toch gevraagd hebben om de SE3680 te installeren omdat het verschil ongeveer €100 is.

maar goed, achteraf weten we het allemaal beter.

[DukeBox]

Kan de installateur je niet helpen met alleen een prijsverschil voor het zwaardere model ?

[marigo]

Ja, precies. Aan z'n oplossing zat ik ook te denken.
Zal morgen eens contact opnemen.

[busscherski]

Ik denk dat je zelfs die 100 euro niet terug verdiend

[Rol-Co]

Dat is alleen nu en het voorjaar, als je er echt niet tegen kan moet je het doen maar in de zomer als de panelen warm zijn ga je het niet halen met 8x292W noct.

[marigo]

oei, daar had ik nog even niet bij stil gestaan. Had het wel gezien in de datasheet, maar nog niet opgezocht.
Weet nu meteen waarvoor het is, dank!

Vandaar dat het op een prachtige dag (eind februari) ook niet hoger kwam dan z'n 2,54kW.
Hmm, Ik ga het nog wel even aankijken een tijdje. Misschien is het dan toch nog niet zo slecht.

Bedankt voor de feedback.

[Rol-Co]

marigo schreef op zondag 17 maart 2019 @ 16:59:
oei, daar had ik nog even niet bij stil gestaan. Had het wel gezien in de datasheet, maar nog niet opgezocht.
Weet nu meteen waarvoor het is, dank!

Vandaar dat het op een prachtige dag (eind februari) ook niet hoger kwam dan z'n 2,54kW.
Hmm, Ik ga het nog wel even aankijken een tijdje. Misschien is het dan toch nog niet zo slecht.

Bedankt voor de feedback.

Kijk het gewoon een jaar aan, is het echt veel/vaak kan je het nog overwegen maar het grootste deel zit tussen je oren hoor.

[RaymondD]

Lekker laten zo. Dit komt alleen voor in februari/maart als het koud is en hard waait en het bewolkt is waar de zon af en toe even stevig doorheen prikt. Zodra de zon langer tussen de wolken door schijnt warmen de panelen op en wordt het vermogen alweer lager. Je mist hooguit een paar kWh per jaar. Zwaardere omvormer ga je niet terug verdienen. Het is volstrekt normaal dat je een iets kleinere omvormer hebt dan het piekvermogen van je panelen.

[ Voor 13% gewijzigd door RaymondD op 17-03-2019 17:38 ]

[BlueTooth76]

De P370 optimizers zijn te licht gekozen.

Datasheet optimizers: https://www.solaredge.com...timizer-datasheet-nld.pdf

Datasheet PV panelen: https://www.lg.com/global...%20BiFacial%2072cells.pdf

[ Voor 108% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 17:59 ]

[busscherski]

BlueTooth76 schreef op zondag 17 maart 2019 @ 17:52:
P370 optimizers zijn eerder te licht.

Haha daar zeg je met wat. Daar had ik overheen gekeken.

Is de enige SolarEdge optie met zulke panelen, P404's en dan minstens 16 stuks en een 3 fase omvormer? Blijkbaar werkt het wel...

edit: ik zie nu ook de foto. Verwacht niet teveel van bifacial als ze plat op de dakpannen zijn geschroefd.

[ Voor 13% gewijzigd door busscherski op 17-03-2019 18:01 ]

[BlueTooth76]

busscherski schreef op zondag 17 maart 2019 @ 17:59:
[...]


Haha daar zeg je met wat. Daar had ik overheen gekeken.

Is de enige SolarEdge optie met zulke panelen, P404's en dan minstens 16 stuks en een 3 fase omvormer? Blijkbaar werkt het wel...

Zelfs de P404 is eigenlijk te licht, aangezien deze panelen kunnen pieken op 514Watt (3% tolerantie).
Officieel heeft SolarEdge hier geen omvormer voor, zelfs de P505 is eigenlijk te licht.

Geen idee hoe lang het goed gaat maar ik zou het bedrijf opbellen en m'n bevindingen melden.
De garantie op optimizers is 25 jaar maar of dat bedrijf over 25 jaar nog bestaat is maar de vraag, dus zou het "nu" geregeld willen hebben. SolarEdge zelf zou hier geen garantie op geven.

edit: ik zie nu ook de foto. Verwacht niet teveel van bifacial als ze plat op de dakpannen zijn geschroefd.

Nee, misschien niet. Maar 395Wp zijn ze sowieso dus te zwaar voor deze optimizers.

[ Voor 41% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 18:04 ]

[busscherski]

@BlueTooth76

De bifacial gain zal wel onder 5% blijven met deze opstelling. Maar dat is alsnog 410 Watt

[BlueTooth76]

busscherski schreef op zondag 17 maart 2019 @ 18:04:
@BlueTooth76

De bifacial gain zal wel onder 5% blijven met deze opstelling. Maar dat is alsnog 410 Watt

Ik vraag me af hoe dat is als de dakpannen nat zijn of als het in februari een keer opvriest en het dak wit uitslaat.

Maar goed, het klopt nu sowieso niet. De panelen vallen zelfs zonder bi-facial al buiten de STC-waarde van de optimizers.

[ Voor 16% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 18:09 ]

[marigo]

De optimizers gaan toch in werking wanneer er een paneel last heeft van schaduw val? En dan dan tot 370W optimizen?

En op de warme dagen komen de panelen misschien niet eens hoger dan bv 300W mbt NOCT?
In de vroege ochtend heb ik wat last van schaduw vd schoorsteen op de bovenste panelen.

Ik ben nog maar een beginner, maar er kan hierdoor toch niks overbelasten?

[BlueTooth76]

marigo schreef op zondag 17 maart 2019 @ 18:32:
De optimizers gaan toch in werking wanneer er een paneel last heeft van schaduw val? En dan dan tot 370W optimizen?

En op de warme dagen komen de panelen misschien niet eens hoger dan bv 300W mbt NOCT?
In de vroege ochtend heb ik wat last van schaduw vd schoorsteen op de bovenste panelen.

Ik ben nog maar een beginner, maar er kan hierdoor toch niks overbelasten?

SolarEdge houdt bij het ontwikkelen van zo'n optimizer rekening met een paneel van 370Wp en houdt daarbij ook rekening met de piek die zo'n paneel kan halen bij -20 en vol de zon er op.

Dan moet je daar geen paneel aan hangen van 395Wp (en met reflectie tot 514Wp).

Dit valt gewoon buiten de specificaties van de optimizers en SolarEdge zou hier geen garantie op geven.

Of ze stuk gaan is uiteraard een kwestie van afwachten maar dat kan wel een dure methode zijn.

Ik zou hier niet akkoord mee gaan en de installateur vragen om het op te lossen.

[ Voor 4% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 18:39 ]

[Rol-Co]

BlueTooth76 schreef op zondag 17 maart 2019 @ 18:37:
[...]


SolarEdge houdt bij het ontwikkelen van zo'n optimizer met een paneel van 370Wp en houdt daarbij ook rekening met de piek die zo'n paneel kan halen bij -20 en vol de zon er op.

Dan moet je daar geen paneel aan hangen van 395Wp (en met reflectie tot 514Wp).

Dit valt gewoon buiten de specificaties van de optimizers en SolarEdge zou hier geen garantie op geven.

Of ze stuk gaan is uiteraard een kwestie van afwachten maar dat kan wel een dure methode zijn.

Lijkt me sterk, als ik 3500W aan een 2500W omvormer hang vervalt toch ook mijn garantie niet? Bi facial is een leuke marketing, waarschijnlijk komen ze nooit aan de 370W alleen met pieken zoals vandaag.

[marigo]

Jeetje...Ik was destijds ook een beetje van de deskundigheid van het installatiebedrijf uitgegaan.
Ik heb dit zelf ook aangehaald dat het te licht was, maar dat werd zo van tafel geveegd.

De installatie ging ook al niet van harte.

Weer een goede les voor de volgende keer.

Bedankt voor de reacties. Ik moet maar eens te raden gaan wat ik hiermee ga doen.
(beetje balen zo)

[BlueTooth76]

Rol-Co schreef op zondag 17 maart 2019 @ 18:39:
[...]

Lijkt me sterk, als ik 3500W aan een 2500W omvormer hang vervalt toch ook mijn garantie niet? Bi facial is een leuke marketing, waarschijnlijk komen ze nooit aan de 370W alleen met pieken zoals vandaag.

Het zijn 72 cells panelen, 2 bij 1 meter en 395Wp
Die bi-facial komt daar nog bovenop...

Bij 3-fase omvormers van SolarEdge is 1,35x overdimensionering toegestaan, bij de HD 1-fase serie 1,55x.
Dus 3500/2500 = 1,4x zou niet mogen bij de 3-fase omvormers (al zijn die in de praktijk natuurlijk zwaarder dan 2500Watt).

Optimizers gaan stuk van overbelasting, die moet je correct uitzoeken.

En misschien gaan ze niet stuk maar aan de datasheet van de optimizers voldoe je iig niet met dit systeem.

[ Voor 7% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 18:45 ]

[marigo]

Heb regelmatig de max output in het scherm staan...tijdens pieken dan.

[ Voor 25% gewijzigd door marigo op 17-03-2019 18:46 ]

[BlueTooth76]

marigo schreef op zondag 17 maart 2019 @ 18:45:
[Afbeelding]

Heb regelmatig de max output in het scherm staan...tijdens pieken dan.

Dat is voor de omvormer op zich geen probleem die mag 1,55x z'n vermogen aan panelen aangesloten hebben, dus tot 4650W aan vermogen valt dat binnen de specificaties (al zal hij dat niet leveren omdat hij aftopt rond de 3000Watt).

Een zwaardere omvormer zal zich ook niet terugverdienen, dat ben ik wel eens met de geleerden hier

Het probleem zit in de optimizers, die zijn te licht, zelfs als "bi-facial" niets doet.

Ook als het geen probleem gaat worden is het wel een beetje "de goden verzoeken" als installatiebedrijf. De regels van SolarEdge zijn nu niet bepaald ingewikkeld, de datasheets zijn duidelijk. Waarom je daar dan niet aan houden ipv de klant met een mogelijk probleem opzadelen.

[ Voor 21% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 19:03 ]

[marigo]

ok, die optimizers zouden eigenlijk vervangen moeten worden voor zwaardere.
bv voor de P500 power optimizer?

Als er nu al een optimizer defect zou zijn, dan zie ik van dat paneel geen opbrengst meer, toch?

[BlueTooth76]

marigo schreef op zondag 17 maart 2019 @ 19:07:
ok, die optimizers zouden eigenlijk vervangen moeten worden voor zwaardere.
bv voor de P500 power optimizer?

Als er nu al een optimizer defect zou zijn, dan zie ik van dat paneel geen opbrengst meer, toch?

Ik zou het eerst voorleggen. Heel officieel zijn zelfs de P505 optimizers eigenlijk te licht maar of je die 514Watt ooit haalt op een dak met redelijk donkere, oranje pannen? Dat denk ik ook weer niet.
Het is eigenlijk een wat ongelukkige keuze van panelen, aangezien je de reflectie nooit helemaal kan voorspellen. Voor een omvormer (die je mag overdimensioneren) niet zo'n probleem maar juist bij de optimizers zijn ze redelijk strikt en duidelijk. Als het voor mezelf was, zou ik morgen een support chat starten op de website van SolarEdge en dan de situatie voorleggen. Dan heb je een advies van SolarEdge zelf.

Als er een optimizer defect is dan zou je dat idd moeten zien aan de opbrengst van die optimizer in de app.

Van de website van SolarEdge: https://www.solaredge.com...r_dc_oversizing_guide.pdf

Maximum Oversizing of SolarEdge Inverters
SolarEdge allows DC/AC oversizing of up to 135%. For HD-Wave single phase inverters DC/AC oversizing of up to 155% is allowed.
Oversizing SolarEdge inverters will not harm the power optimizers or the inverters.

[...]

Oversizing of power optimizers is not allowed: Module STC as listed in the module datasheet must not exceed the power optimizer rated input DC power.

[ Voor 40% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 19:26 ]

[marigo]

Dus zonder de bi-facial zou op een perfecte dag (instraling, etc) 390Wp /paneel worden bereikt en de optimizer al voor 20W worden overbelast.

Dat er enige vorm van bi-facial actief is dat klopt wel, want ik tik de 3198W aan, maar dan topt de inverter het af. (wat dus mag)

Ik ga het nog eens voorleggen aan de installateur.

[BlueTooth76]

marigo schreef op zondag 17 maart 2019 @ 19:38:
Dus zonder de bi-facial zou op een perfecte dag (instraling, etc) 390Wp /paneel worden bereikt en de optimizer al voor 20W worden overbelast.

Dat er enige vorm van bi-facial actief is dat klopt wel, want ik tik de 3198W aan, maar dan topt de inverter het af. (wat dus mag)

Ik ga het nog eens voorleggen aan de installateur.

Als hij aftopt op 3200 / 8 panelen dan zit je inderdaad al op 400Watt per paneel.
De optimizer is bedoeld voor panelen tot een STC-waarde van 370Wp (dus bij 25 graden Celsius en 1000W/m2 instraling), zodat optimizer ook bij -20 buiten nog steeds geschikt is voor dat paneel.

Een paneel dat nu al 400Watt levert (waarbij de omvormer het aftopt, dus mogelijk is het al meer) is voor een P370 dan teveel...

Als je inlogt op website van SolarEdge kan je ook de geschiedenis per paneel afspelen over de hele dag. Zie je daar hogere toppen staan bij de panelen? (dus niet in de app maar echt op de website zelf, daar staat een play knopje en een tijdlijn).

Om wat positiefs te melden: bi-facial werkt blijkbaar ook op een oranje pannendak

[ Voor 3% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 20:14 ]

[marigo]

Heb even in die grafieken gekeken, maar daar geeft het best presterende paneel 386,89W aan.
Ik denk dat dit wordt uitgemiddeld. Ik zie hier namelijk de 3198W ook niet terug op de converter.

Wel grappig die tijdlijn. Had ik nog geen gebruik van gemaakt. (alles met de App)

[Rol-Co]

BlueTooth76 schreef op zondag 17 maart 2019 @ 18:44:
[...]


Het zijn 72 cells panelen, 2 bij 1 meter en 395Wp
Die bi-facial komt daar nog bovenop...

Bij 3-fase omvormers van SolarEdge is 1,35x overdimensionering toegestaan, bij de HD 1-fase serie 1,55x.
Dus 3500/2500 = 1,4x zou niet mogen bij de 3-fase omvormers (al zijn die in de praktijk natuurlijk zwaarder dan 2500Watt).

Optimizers gaan stuk van overbelasting, die moet je correct uitzoeken.

En misschien gaan ze niet stuk maar aan de datasheet van de optimizers voldoe je iig niet met dit systeem.

Ik ben niet zo thuis in SE maar toppen de optimizers niet gewoon af dan op 370?

[BlueTooth76]

Rol-Co schreef op zondag 17 maart 2019 @ 21:00:
[...]

Ik ben niet zo thuis in SE maar toppen de optimizers niet gewoon af dan op 370?

De P370 is berekend op een STC vermogen tot 370Wp, dus bij 25 graden Celsius en 1000Watt/m2 instraling, dan hebben ze nog wat marge ingebouwd voor lagere temperaturen.

Of ze aftoppen weet ik niet.

Wel weet ik dat SolarEdge expliciet voorschrijft dat het opgegeven STC vermogen van het zonnepaneel niet boven die van de optimizer mag liggen

De optimizers hebben allemaal een uniek serienummer waarmee je ze aanmeldt op de omvormer en de portal. Het lijkt me dat SolarEdge ook de statistieken kan inzien van zo'n optimizer, al is het maar voor "kwaliteitscontrole". Of ze er een garantieclaim mee kunnen weigeren vanwege overbelasting durf ik niet te zeggen.

[ Voor 32% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 21:14 ]

[Rol-Co]

BlueTooth76 schreef op zondag 17 maart 2019 @ 21:08:
[...]


De P370 is berekend op een STC vermogen tot 370Wp, dus bij 25 graden Celsius en 1000Watt/m2 instraling, dan hebben ze nog wat marge ingebouwd voor lagere temperaturen.

Of ze aftoppen weet ik niet.

Wel weet ik dat SolarEdge expliciet voorschrijft dat het opgegeven STC vermogen van het zonnepaneel niet boven die van de optimizer mag liggen

De optimizers hebben allemaal een uniek serienummer waarmee je ze aanmeldt op de omvormer en de portal. Het lijkt me dat SolarEdge ook de statistieken kan inzien van zo'n optimizer, al is het maar voor "kwaliteitscontrole". Of ze er een garantieclaim mee kunnen weigeren vanwege overbelasting durf ik niet te zeggen.

Ja anders zou ik zeggen precies goed, die 25W extra die je (bijna) nooit haalt is peanuts, en 8x370 is ook prima op een 3000 omvormer.

Eigenlijk had het helemaal geen SE moeten zijn maar gewoon de 8 panelen in 1 string op een 3600 stringomvormer.

[BlueTooth76]

Rol-Co schreef op zondag 17 maart 2019 @ 21:31:
[...]

Ja anders zou ik zeggen precies goed, die 25W extra die je (bijna) nooit haalt is peanuts, en 8x370 is ook prima op een 3000 omvormer.

Eigenlijk had het helemaal geen SE moeten zijn maar gewoon de 8 panelen in 1 string op een 3600 stringomvormer.

Klopt op zich.
Maar het "punt" dat ik probeerde te maken is dat ze uit gaan van de STC en dat deze panelen "real life" nu al 25 Watt hoger zitten. Want die 1000W/m2 halen we nog niet eens in maart, lijkt me?

Dat we 25 Watt hoger zitten is ook logisch, want de STC van die bi-facials loopt op tot 514 Watt (!) onder ideale omstandigheden (die je met deze dakpannen eronder vast niet haalt).

Al met al een ongelukkige combinatie van componenten.

Ik heb 68x P370 optimizers voor 300Wp panelen, dat is dan weer het andere uiterste

[ Voor 5% gewijzigd door BlueTooth76 op 17-03-2019 22:03 ]

[Rol-Co]

BlueTooth76 schreef op zondag 17 maart 2019 @ 21:54:
[...]


Klopt op zich.
Maar het "punt" dat ik probeerde te maken is dat ze uit gaan van de STC en dat deze panelen "real life" nu al 25 Watt hoger zitten. Want die 1000W/m2 halen we nog niet eens in maart, lijkt me?

Dat we 25 Watt hoger zitten is ook logisch, want de STC van die bi-facials loopt op tot 514 Watt (!) onder ideale omstandigheden (die je met deze dakpannen eronder vast niet haalt).

Al met al een ongelukkige combinatie van componenten.

Ik heb 68x P370 optimizers voor 300Wp panelen, dat is dan weer het andere uiterste

Tja uiterste? Ligt aan hoek en oriëntatie natuurlijk, mijn zuid piekt 20% over in het voorjaar, daarmee zou jij precies goed zitten.
Ts moet zijn "probleem" bij de installateur neerleggen, als het kan per mail zodat er geen getouwtrek over garantie komt straks bij een eventueel defect.

[BlueTooth76]

Rol-Co schreef op zondag 17 maart 2019 @ 22:14:
[...]

Tja uiterste? Ligt aan hoek en oriëntatie natuurlijk, mijn zuid piekt 20% over in het voorjaar, daarmee zou jij precies goed zitten.
Ts moet zijn "probleem" bij de installateur neerleggen, als het kan per mail zodat er geen getouwtrek over garantie komt straks bij een eventueel defect.

M'n omvormers zijn ruim genoeg voor de ligging idd, heb ze nog niet zien aftoppen en anders is dat hooguit als de zon achter een wolk vandaan komt.

Ik bedoelde met het "uiterste" m'n optimizers, ik heb P370 omvormers en 300Wp panelen, dus die zitten ruim binnen de specs

[Rouske]

marigo schreef op zondag 17 maart 2019 @ 16:02:
[...]
Achteraf zou ik toch gevraagd hebben om de SE3680 te installeren omdat het verschil ongeveer €100 is.
[...]

De SE3500H had beter geweest, want die doet precies hetzelfde als de SE3680H, namelijk ook max 3700W.
En is goedkoper....

[ Voor 4% gewijzigd door Rouske op 17-03-2019 22:50 ]

[marigo]

Rol-Co schreef op zondag 17 maart 2019 @ 22:14:
[...]

Tja uiterste? Ligt aan hoek en oriëntatie natuurlijk, mijn zuid piekt 20% over in het voorjaar, daarmee zou jij precies goed zitten.
Ts moet zijn "probleem" bij de installateur neerleggen, als het kan per mail zodat er geen getouwtrek over garantie komt straks bij een eventueel defect.

De installateur heb ik idd per mail bevraagd. Ik denk zelf niet dat er een antwoord komt waar ik iets aan heb.
Dat het eea te licht was had ik voor de installatie al aangegeven en daarbij werd gezegd dat het geen probleem was.

Mocht er een optimizer defect raken dan hoop ik alleen dat men deze netjes vervangt volgens de garantietermijn. Dat het eea verkeerd gedimensioneerd is, is dan het probleem van de installateur.

(Iets met gelijk hebben en krijgen...)

Dank allemaal voor de feedback en antwoorden. Fijn dat er op dit forum mensen zijn die hier verstand van hebben.

[BlueTooth76]

marigo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 06:50:
[...]


De installateur heb ik idd per mail bevraagd. Ik denk zelf niet dat er een antwoord komt waar ik iets aan heb.
Dat het eea te licht was had ik voor de installatie al aangegeven en daarbij werd gezegd dat het geen probleem was.

Mocht er een optimizer defect raken dan hoop ik alleen dat men deze netjes vervangt volgens de garantietermijn. Dat het eea verkeerd gedimensioneerd is, is dan het probleem van de installateur.

(Iets met gelijk hebben en krijgen...)

Dank allemaal voor de feedback en antwoorden. Fijn dat er op dit forum mensen zijn die hier verstand van hebben.

Garantie op optimizers is 25 jaar.
Bestaat je installateur dan nog?

Als het voor mezelf was zou ik niet tevreden zijn met een belofte en vragen om een oplossing.
Dat het de installateur tijd en geld kost omdat hij een fout heeft gemaakt is niet zozeer jouw probleem.

Maar goed, jij bent mij niet

[ Voor 8% gewijzigd door BlueTooth76 op 18-03-2019 11:47 ]

[marigo]

Heb al contact gehad met de installateur. Deze gaat de optimizer vervangen wanneer defect conform de garantie.

Over de toegepaste optimizer wordt niet gesproken. Deze voldoet volgens hun.

De documentatie zegt anders maar dat gaat er dus niet in. Het geld is natuurlijk ook al lang binnen, dus ik moet het maar ervaren.
Zo gaat het natuurlijk overal. De klant is koning totdat er betaald is.

Hopelijk gaan ze niet snel kapot en als ze wel stuk gaan dan meteen zwaardere er tussen.

[Rouske]

Je zou het zelf ook nog kunnen aankaarten bij SolarEdge NL (contact gegevens staan op de website), wellicht dat zij jouw installateur dan op de vingers tikken of verplichten om ze aan te passen of is het al geen SE gecertificeerde installateur geweest?

[marigo]

Ik heb toegezegd gekregen dat ze vervangen worden als ze kapot gaan.

Maar ik zal eens kijken of het bedrijf wel voorkomt in het bestand van SolarEdge.

[BlueTooth76]

marigo schreef op maandag 18 maart 2019 @ 19:44:
Ik heb toegezegd gekregen dat ze vervangen worden als ze kapot gaan.

Maar ik zal eens kijken of het bedrijf wel voorkomt in het bestand van SolarEdge.

Maar wat is een toezegging waard voor de komende 24 jaar van een bedrijf dat misschien zelf net een paar jaar bestaat?

De kans is groot dat je tzt terug moet vallen op SolarEdge voor de garantie en een andere installateur om dat dak op te klimmen. En hoe zie je dat voor je? Die installateur "hey, die optimizer is te licht voor dit paneel, dat kan ik ook niet claimen als garantie".

Ik dram misschien een beetje maar ik bedoel het als een "reality check".
Een bedrijf verkoopt iets wat buiten de specs van SolarEdge valt, je hebt nog 24 jaar garantie vanuit SolarEdge maar mogelijk in dit geval niet.

Je kan via de website van SolarEdge een chat starten, ik zou dan de situatie eens voorleggen (combinatie panelen en optimizers) en kijken wat ze daar zeggen. En uiteraard je eigen gegevens niet delen

[ Voor 27% gewijzigd door BlueTooth76 op 18-03-2019 20:25 ]

[marigo]

Zal dit morgen eens even doen (livechat). Kan geen kwaad en ben nu ook wel benieuwd wat SolarEdge hiervan vindt.

tsja, het bedrijf bestaat toch al 11 jaar. Ik weet natuurlijk ook niet hoe de toekomst eruit ziet. Hopelijk blijft het nog wel even bestaan.

EDIT: Vandaag maar even een mail gestuurd. De live chat functie wertke niet lekker.

Zodra wat bekend is zal ik dit hier posten.

[ Voor 20% gewijzigd door marigo op 19-03-2019 20:37 ]

[marigo]

Vandaag bericht gehad:

I am sorry for the late reply.

You are completely right, the P370 is not suitable for those 390Wp panels
As per below datasheet, the maximum Input power cannot be more than 370Wp, so your panels are 20Wp over that.

https://www.solaredge.com...r-optimizer-datasheet.pdf
https://www.solaredge.com...es_with_SE_optimizers.pdf
https://www.ecobility.com..._Electronics_BiFacial.pdf

This combination looses any product warranty!

Best Regards


De installateur gaat niet in op de scheve verhouding en heeft toegezegd de optimizers te vervangen als ze defect raken.

[prein2]

niet akkoord mee gaan. Je hebt ook betaald voor de garantie van Solaredge, niet alleen voor de garantie van de installateur! Door dit bericht van Solaredge is het gewoon duidelijk. Je leverancier heeft het verkeerde geleverd.

Gelijk hebben en krijgen is vaak een verschil. Vragen en er een serieus punt van maken ook.

[Rouske]

@marigo en wat als jouw installateur over 2, 5 of 10 jaar niet meer in de zonnepanelen zit?
Wie gaat dan die optimizer garantie overnemen? SolarEdge niet want dat hebben ze je al bevestigd per mail!

Ik zou (denk ik) als de installateur toch niet meewerkt, aan Solaredge vragen of jouw installateur SolarEdge gecertificeerd is, zoja, dat SolarEdge de installateur maar dwingt!

[ Voor 30% gewijzigd door Rouske op 25-04-2019 21:02 ]

[marigo]

Ik hoor wat jullie zeggen.

Heb dit nogmaals, via mail, bij de installateur aangegeven en beargumenteerd.
Achteraf had ik zelf moeten gaan voor de P500 optimizers, maar toen had ik er zelf ook nog niet zoveel verstand van.

Vandaag zag ik een piek van 412W op een paneel. Dus op mijn dak (rode betonnen dakpannen) wordt er toch nog wat licht gereflecteerd. Maar goed, dat is dus niet goed voor de optimizer.

[Rouske]

Er is zo te zien een pdf over compatibility_of_bi_facial_modules_with_SE_optimizers_nl te vinden op de SE website: https://www.solaredge.com...with_SE_optimizers_nl.pdf

[ThaStealth]

Ik lees hier in het topic dat de BiFacials helemaal niet geschikt zijn voor OP zijn dak (het is niet de optimale situatie), maar wat moet je dan voor een dak hebben om iets aan die BiFacials te hebben? Spiegels ?

Zoals de rest van het topic ook al zegt, niet accepteren dat de installateur de optimizers laat zitten tot ze stuk zijn, je weet niet hoelang zijn bedrijf nog bestaat, en gaat hij dan alleen de defecte optimizers vervangen of vervangt hij ze meteen allemaal? Heb je dadelijk dat je hem 8x kan laten komen..

[ Voor 53% gewijzigd door ThaStealth op 03-05-2019 10:35 ]

[stormfly]

busscherski schreef op zondag 17 maart 2019 @ 18:04:
@BlueTooth76

De bifacial gain zal wel onder 5% blijven met deze opstelling. Maar dat is alsnog 410 Watt

Aangezien vrij weinig huizen een wit dak hebben, wat is dan de ideale plaats voor bi-facial panelen?

@Rouske de koning van de datasheets daarin rekenen ze met 15%

Dan kom je op net geen 450wp uit (zie datasheet panelen) en zou een P500 ruimschoots voldoen. @marigo ze hebben wel een punt, je garantie loopt indirect via de vendor, SE in dit geval. Het is vast een rot klus om ze te vervangen voor P500's maar ik zou dat toch doorzetten, desnoods via consumentenbond/kassa/radar advies/verhaal halen.

Ik zou sowieso SE vragen wat zij adviseren, want SE heeft een vrij gesloten installateurs omgeving waardoor ze ook wel in moeten springen als het ergens knelt

[teacher]

Doorzetten bij je installateur; dit had hij nooit mogen installeren. Je kan erop wachten totdat de eerste optimizers ermee kappen.

[busscherski]

stormfly schreef op vrijdag 3 mei 2019 @ 12:00:
[...]
Aangezien vrij weinig huizen een wit dak hebben, wat is dan de ideale plaats voor bi-facial panelen?

Een zuid opstelling op een glimmend metalen dak van een bedrijfshal? Er zal altijd een beetje weerkaatsen van de rij er achter.
Alleen jammer dat je waarschijnlijk op dezelfde vierkante meters voor minder geld een oost-west installatie kunt maken met goedkope panelen en toch nog gelijke opbrengst behalen.

[marigo]

Nou, je raadt het nooit.

Nogmaals de installateur gewezen op de te lichte optimizers en het antwoord wat ik van SolarEdge heb gekregen. Het antwoord was weer standaard. Zij houden het systeem in de gaten en zullen als eerste bij zijn als de PV installatie problemen gaat geven.
Er was nog wel een vreemde opmerking dit keer. De installateur meende dat er toch zwaardere optimizers waren gebruikt ipv de P370; hij dacht dat de P404 geinstalleerd waren.
Dit had ik nog niet eerder gehoord en ik was zelf uitgegaan van de specificaties in de offerte en factuur.

Ik kan de optimizer zien zitten onder het paneel wat precies onder het dakraam ligt, maar er was te weinig ruimte dus heb ik via een spiegeltje een foto gemaakt en uitvergroot.





Er zijn dus zelfs P505 optimizers geïnstalleerd, echter is dat nooit verteld/gespecificeerd.
Blijkbaar zit er bij de installateur (naast de sales competentie) nog een technische man tussen die dit toch heeft gezien.

Ik ben iig gerustgesteld.

Bedankt aan jullie allemaal, voor het pushen, om te blijven aandringen bij de installateur. Zo heb ik wel de info losgekregen om de aanname te checken. En ipv de aanname/gedachte P404's zijn het P505's die prima zijn voor de Bi-Facials.

[stormfly]

Wauw dat is goed nieuws zeg! Je kunt in de web portal een "installatie" rapport draaien daarin zie je alle type optimizers.

De P505 is volgens mij ook nog wat duurder en heeft een groter regelbereik wat je gebruikt als ze op verschillende windrichtingen geplaatst zijn.

[ Voor 37% gewijzigd door stormfly op 03-05-2019 19:54 ]

[marigo]

Dat ga ik meteen even doen; wist ik niet.

Ik heb het rapport type: "inbedrijfstelling" laten genereren. Hier staat het ook dat het P505 optimizers zijn.
(ik moeilijk doen met spiegeltje, foto, etc )

P505-5RM4MBM-MM20

Dat had de installateur toch ook kunnen doen?

Anyway, het lijkt dus wel goed te zijn en ik heb er veel van opgestoken.

[ Voor 85% gewijzigd door marigo op 03-05-2019 20:12 ]

[BlueTooth76]

Eind goed al goed

[teacher]

Goed, ook al kan het paneel theoretisch nog steeds te veel vermogen de optimizer induwen, is dit een stuk schappelijker dan de eerdere aanname. Minder stress, wachten op zonnig weer

[ Voor 4% gewijzigd door teacher op 04-05-2019 01:22 ]

[stormfly]

teacher schreef op zaterdag 4 mei 2019 @ 00:24:
Goed, ook al kan het paneel theoretisch nog steeds te veel vermogen de optimizer induwen, is dit een stuk schappelijker dan de eerdere aanname. Minder stress, wachten op zonnig weer

Als SE zelf met 15% rekent wat ruim binnen de marge ligt. Dan zou ik niet in ff pdfs blijven staren naar die 30% tabel + koud weer. Zijn dak is oranje niet wit.

Op pieken (in dit geval 2,8%)is elke optimizer of omvormer wel berekend. Maar langdurige overbelasting veelal minder.

[ Voor 4% gewijzigd door stormfly op 04-05-2019 06:55 ]