Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

De 'slimme' digitale energiemeter komt eraan in België

Pagina: 1
Acties:

  • mrb85
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 15:17
De Vlaamse regering heeft beslist om de digitale energiemeters erdoor te krijgen. In de komende jaren wordt deze verplichte meter gefaseerd uitgerold. Hoewel niemand hier op zit te wachten, is het duidelijk dat de regering alweer eens de spelregels aanpast tijdens het spel. De kost zal alweer voor de eindgebruiker zijn. Met vele leugens halve waarheden probeert men dan ook nog eens alles goed te praten.

Op de website van vlaanderen.be kan men volgende inleidende tekst terugvinden: Ik plaats er al even mijn persoonlijke bedenkingen bij in een rode kleur.

De Vlaamse overheid start met de invoering van digitale energiemeters in Vlaanderen. Met een slimme meter kan de gebruiker op elk moment zien hoeveel elektriciteit en aardgas hij precies verbruikt. En de netbeheerder kan ze van op afstand aflezen.

Wat kunnen digitale meters meer dan gewone meters?

U hebt nu wellicht thuis een elektromechanische meter met een draaiteller. De meeste van deze meters staan er al lang en zijn aan vervanging toe.

Inderdaad: de klassieke 'Ferrarismeter' doet al zeer lang dienst, maar is bijlange nog niet 'versleten' zoals hier gesuggereerd wordt. Hij kan volgens mij nog wel 20 jaar draaien.

De nieuwe generatie meters zijn digitale meters. Dat type meter kan veel meer dan de oude meters. Er bestaan digitale meters voor elektriciteit en aardgas. Hieronder vindt u de voordelen op een rij.

Uw meterstand wordt automatisch doorgestuurd naar de netbeheerder. Er moet dan niemand meer langskomen om uw meterstand op te nemen en u moet zelf geen kaartjes meer invullen. Om zelf uw verbruik af te lezen, moet u enkele handelingen stellen. Volg hiervoor de handleiding. Hebt u geen handleiding? Neem dan contact op met uw netbeheerder.

Die nieuwe meter wordt dus moeilijker om af te lezen, men heeft een handleiding nodig en moet verschillende stappen ondernemen

Bij de plaatsing kan de verbruiker kiezen tussen enkel- of tweevoudig tarief. Het is nog niet duidelijk of de tariefwissel apart aangevraagd moet worden of dat u dit kan doen tijdens de plaatsing van de digitale meter. Het tarief voor de tariefwissel is ook nog niet bepaald.

De bepaling van het tarief is nog niet duidelijk

Afsluiten of opnieuw aansluiten op het netwerk kan door zo'n slimme meter op afstand gebeuren, wat de hoge kosten die nu worden aangerekend voor het af- en aansluiten grotendeels kan doen wegvallen.

Zoals men het hier schrijft lijkt het wel alsof iedereen regelmatig eens van het netwerk afgesloten wordt en zichzelf daardoor in grote kosten steekt.

In welke gevallen en volgens welke procedure een netbeheerder een gezin mag afsluiten wegens niet-betaling van facturen is strikt geregeld en verandert natuurlijk niet door deze nieuwe technische mogelijkheid.
Er bestaan ook digitale budgetmeters.


Laten we nu even dieper gaan:

Wat is er nu eigenlijk mis met onze huidige meters? Wees toch gewoon eerlijk en zeg rechtuit dat jullie geen mensen meer willen die salderen dankzij hun zonnepanelen, een gevolg van jullie steeds terugkerende korte termijnvisie.

De huidige (Ferraris) meters werken eigenlijk ongelofelijk goed vanuit het oogpunt van een consument:

- Ze gaan makkelijk 30 jaar mee zonder onderhoud/updates (Ik vermoed dat er meters te vinden zijn die zelfs nog veel ouder zijn)
- Ze kosten amper 200 euro om te laten vervangen indien nodig (normaal gezien nooit nodig, tenzij men wil veranderen van enkelvoudig naar dubbel tarief of omgekeerd)
- Ze zijn perfect af te lezen, ook voor een digibeet, de nieuwe tellers blijkbaar niet zonder handleiding.
- Het draaiende schijfje toont mooi aan als er veel verbruik is of niet (draait snel of traag of zelfs terug)
- Mensen met zonnepanelen zijn sowieso al geneigd om het schijfje terug te laten draaien en kijken dan ook vaker/bewuster naar dit draaiende schijfje.
- Mensen gaan helemaal niet zuiniger zijn omdat er ergens in een verborgen kastje nu een nieuwe teller komt. Enkel Big Brother zal meer gegevens kunnen analyseren. Zoals vermeld op de site van Vlaanderen.be moet men zelfs meerdere stappen ondernemen om de teller af te lezen. De huidige tellers zijn zeer makkelijk af te lezen omdat ze een eenvoudige mechanische display hebben, net zoals gas- en watermeter
- De analoge tellers zijn lichtjes in het voordeel van de verbruiker geijkt.
- De analoge teller kan niet gehackt worden. De nieuwe echter wel gezien deze continu met het internet verbonden is. Wie garandeert mij dat ik de komende 20 jaar updates krijg voor de software van deze digitale meter?
- Gaan inbrekers nu ook al vanop afstand kunnen zien als er iemand thuis is of niet?
- De digitale teller is een extra sluikverbruiker en stralingsbron in huis.

Daarenboven kunnen we er al zeker van zijn dat de nieuwe tarieven niet hetzelfde voordeel zullen geven als de oude. De prijzen voor energie zijn de laatste 5 jaar al enorm gestegen, echter krijgen we daar geen extra service voor terug. Men heeft een verouderd netwerk. Door de komst van de zonnepanelen heeft men veel extra investeringen moeten doen om de pieken te kunnen verwerken. Echter zou dit toch al moeten voorzien zijn in het bedrag dat men reeds betaalde. De verhouding tussen verbruik en distributiekosten is ver te zoeken tegenwoordig.

Een andere drogreden die men op sommigen websites kan lezen is dat de netbeheerder meer inzicht wenst te krijgen over het verbruik, de pieken en de dalen. Hierbij kan men echter opmerken dat dit helemaal niet op huisniveau dient te gebeuren. Het is voldoende als men wat inzicht heeft over het verbruik van een straat of wijk.

Tenslotte mag men niet vergeten dat deze gegevens doorgestuurd worden naar een centrale database 'Atrias' die nu reeds een flop is. Men verkondigt dat deze gegevens veilig zijn, maar nog veiliger zou zijn indien deze gegevens er gewoon niet zouden zijn.

Ik denk dat hier een zeer gevaarlijk precedent geschept wordt. Eénmaal deze meter erdoor geduwd is, wie zal de regering dan nog tegenhouden om een meter te plaatsen op onze afvoer in de riool of onze schoorsteen? Wie garandeert dat de verplichte jaarlijkse opname niet zal veranderen naar een verplichte wekelijkse opname? Dit paard van Troje is absoluut geen stap in de goede richting.

Om te eindigen met een positieve noot:

Als ik mag dromen over een echte 'slimme' meter dan denk ik aan een meter die op elk moment van de dag het goedkoopste tarief uitkiest bij de verschillende leveranciers en de switch maakt. Op het goedkoopste moment begint de wasmachine te draaien en warmt de boiler nog wat extra water op. Diezelfde slimme meter zal ook de hele dag kijken bij welke leverancier ik de beste prijs krijg voor mijn opgewekte stroom. Dat zal tenminste een mooie concurrentie laten losbarsten tussen de verschillende aanbieders. Stroom die ik zelf verbruik op dat moment passeert niet langer via de meter, en wordt mij dus ook niet langer aangerekend.

  • Deleon78
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 15:50
.

Deleon78 wijzigde deze reactie 15-03-2019 00:38 (100%)


  • DaRk PoIsOn
  • Registratie: oktober 2002
  • Laatst online: 11:28
Geen idee hoe het er bij jullie uiteindelijk werkelijk gaat verlopen, maar lees deze eens: Slimme energiemeter, weigeren?? zie net dat dit nog niet bekend is, iig in Vlaanderen.

Daarnaast hebben we iig in NL de mogelijkheid om je slimme meter niet op afstand uit te laten lezen, blijkbaar loopt daar in België nog een hele discussie over.

En natuurlijk de mogelijkheid om middels de P1-poort zelf de meter uitlezen Bijzonder, ondertussen meerdere websites gelezen, sommigen zeggen dat dit mogelijk is, terwijl anderen zeggen dat Vlaanderen een basismodel krijgt zonder P1 en/of S1 poort

De communicatie van de slimme meter naar de netbeheerder gaat over het algemeen via GPRS alhoewel Powerline-Carrier ook een mogelijkheid is. Wederomme meerdere sites die telkens iets anders roepen

DaRk PoIsOn wijzigde deze reactie 15-03-2019 03:05 (43%)

who put a "stop payment" on my reality check


  • Zynth
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 19-03 08:16
Mocht je bezwaar hebben, dan is het blokkeren van het signaal nog een (niet altijd legale) optie.
Oftewel, je m.k. een kooitje geven, of een zwakke actieve verstoring van een chinees grootwinkelbedrijf.

  • Tarkin
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 13:55
mrb85 schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 00:10:


Wat is er nu eigenlijk mis met onze huidige meters? Wees toch gewoon eerlijk en zeg rechtuit dat jullie geen mensen meer willen die salderen dankzij hun zonnepanelen, een gevolg van jullie steeds terugkerende korte termijnvisie.
Afgezien van de hele discussie om een nieuwe meter te hebben of niet dacht ik dat België een uitzondering begint te worden met de terugdraaiende teller icm zonne-energie. Dus zo abnormaal is het niet dat ze dit willen stopzetten. Wat ze niet mogen doen is de spelregels veranderen voor mensen die al panelen hebben liggen, maar voor nieuwe installaties is het normaal gezien kost neutraal. Misschien niet meer op 5-10 jaar zoals nu maar op langere termijn.

voor de meter: ik vind het persoonlijk wel handig om in de toekomst de verschillende pieken en dalen te zien in energieverbruik icm zonnepanelen bv. Kan je beter je verbruik erop afstemmen/plannen

  • KabouterSuper
  • Registratie: september 2005
  • Niet online
In Nederland is het overigens niet verplicht een slimme meter te laten plaatsen. Als de meter afgekeurd is, kan je niet weigeren dat deze vervangen wordt, maar je kunt altijd kiezen voor een domme digitale meter. Deze bevat geen module om data door te sturen naar de netbeheerder of energiemaatschappij, maar registreert netjes vier standen (hoog/laag en verbruikt/opgewekt). De monteur gaf mij bij het vervangen groot gelijk dat ik geen slimme meter wilde en heeft toen een iskra ME162 geplaatst. Zijn argument was dat hij hoofdpijn kreeg van slimme meters vanwege de communicatie module.

  • Sissors
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 14:39
Zijn argument kan simpelweg niet.
DaRk PoIsOn schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 02:41:
Geen idee hoe het er bij jullie uiteindelijk werkelijk gaat verlopen, maar lees deze eens: Slimme energiemeter, weigeren?? zie net dat dit nog niet bekend is, iig in Vlaanderen.
Tja misschien wordt de situatie iets anders in Vlaanderen, maar laten we wel wezen, dit wordt gewoon een herhaling van zetten van dat topic. En veruit het merendeel van de argumenten van TS hier zijn echt gemierenneuk, of zelfs gewoon onzin. (Bijvoorbeeld gaan we nu echt beweren dat kijken naar draaiing van een schijfje een makkelijkere manier is om je instantane verbruik af te lezen als met een display te kijken wat je instantane verbruik is?)

  • PetervdM
  • Registratie: augustus 2007
  • Niet online
wat ik wel apart vind is dat in BE de meter op afstand iemand kan af- en aansluiten. in NL is deze funktie - terecht - geblokkeerd.
ik vind dat afsluiten een uiterste moet zijn, en dus mag dat best wel wat moeite kosten. nu is het een druk op de spreekwoordelijke knop, of misschien een muisklik? en dan heb ik het nog niet eens over het gevaar dat een hack grote groepen installaties in een keer uitschakelt.

  • sambalbaj
  • Registratie: maart 2006
  • Niet online
Dit kon hier toch gewoon bij:

Slimme energiemeter, weigeren??

Of anders in de titel even duidelijk maken dat het om België Vlaanderen gaat waar weigeren er binnenkort niet meer in zit.

sambalbaj wijzigde deze reactie 15-03-2019 09:15 (44%)


  • hackerhater
  • Registratie: april 2006
  • Laatst online: 15:16
PetervdM schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 09:09:
wat ik wel apart vind is dat in BE de meter op afstand iemand kan af- en aansluiten. in NL is deze funktie - terecht - geblokkeerd.
ik vind dat afsluiten een uiterste moet zijn, en dus mag dat best wel wat moeite kosten. nu is het een druk op de spreekwoordelijke knop, of misschien een muisklik? en dan heb ik het nog niet eens over het gevaar dat een hack grote groepen installaties in een keer uitschakelt.
Het kan nog leuker, een flinke groep verbruikers in 1 keer afschakelen kan een blackout veroorzaken........

  • Timber83
  • Registratie: augustus 2002
  • Laatst online: 18-03 10:55
Ik ben benieuwd wanneer ze het hier in Nederland verplicht gaan stellen vanuit de overheid.
Heb ook zo mijn bezwaren tegen de slimme meter en heb deze dan ook geweigerd.
Heb nog steeds de oude draaischijfmeter & onlangs zonnepanelen laten leggen en dat gaat prima samen.
Ondanks de bangmaak verhalen dat dit wellicht niet goed samenging (tuurlijk)!

Slimme meter: ja slim voor de Energiemaffia maar niet voor jou!

Timber83 wijzigde deze reactie 15-03-2019 09:48 (17%)


  • Sissors
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 14:39
PetervdM schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 09:09:
wat ik wel apart vind is dat in BE de meter op afstand iemand kan af- en aansluiten. in NL is deze funktie - terecht - geblokkeerd.
ik vind dat afsluiten een uiterste moet zijn, en dus mag dat best wel wat moeite kosten. nu is het een druk op de spreekwoordelijke knop, of misschien een muisklik?
Daar zijn echter toch gewoon wetten en contracten wanneer dat gedaan mag worden? En het voordeel is dat het heel veel goedkoper is om weer aan te sluiten, anders ben je net uit je betalingsachterstanden, en mag je een paar honderd euro betalen om weer elektra te hebben.
Timber83 schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 09:45:
Slimme meter: ja slim voor de Energiemaffia maar niet voor jou!
;w

  • Vloris
  • Registratie: december 2001
  • Nu online
mrb85 schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 00:10:
Uw meterstand wordt automatisch doorgestuurd naar de netbeheerder. Er moet dan niemand meer langskomen om uw meterstand op te nemen en u moet zelf geen kaartjes meer invullen. Om zelf uw verbruik af te lezen, moet u enkele handelingen stellen. Volg hiervoor de handleiding. Hebt u geen handleiding? Neem dan contact op met uw netbeheerder.

Die nieuwe meter wordt dus moeilijker om af te lezen, men heeft een handleiding nodig en moet verschillende stappen ondernemen
Wat zou je moeten instellen om zelf je meter af te kunnen lezen? Hier in Nederland hebben voor zover ik weet alle slimme/digitale meters gewoon een lcd-schermpje :o

Hebben ze daar in België echt een extra handleiding voor nodig? Of hebben ze een onmogelijk (waarschijnlijk goedkoper) model digitale meter bedacht om te gebruiken wat inderdaad ingewikkeld is?

  • Sissors
  • Registratie: mei 2005
  • Laatst online: 14:39
Ik heb ook bij mijn slimme meter een handleiding gekregen. Waar niks anders op staat als druk op knopje om LCD schermpje het volgende schermpje te laten zien. Een Ferraris meter heeft vast ook een handleiding.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Nu online

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

Titelfix, dit is voor België, voor Nederland zijn al meerdere topics gemaakt in DED. Voor de compleetheid WVB>>>DED

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • Horla
  • Registratie: augustus 2002
  • Nu online
Sissors schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 12:04:
Een Ferraris meter heeft vast ook een handleiding.
Toevallig heb ik onlangs een foto genomen van onze meter omdat wij overgeschakeld zijn van dag/nacht tarief naar enkelvoudig tarief. Zoals je op onderstaande foto kan zien, is een handleiding voor een ferraris meter absoluut nutteloos. Het ding heeft enkel een schijf en twee tellers.


Dat gezegd zijnde: gisteren is er ook de beslissing genomen dat zonnepanelen eigenaars de garantie krijgen dat ze 15 jaar kunnen salderen. Ik ben daar blij mee aangezien ze er nog maar 3 weken op liggen en ik volgens mijn (conservatieve) berekeningen ongeveer 10 jaar over ga doen om ze terug te verdienen.

Horla wijzigde deze reactie 15-03-2019 14:44 (17%)


  • mrb85
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 15:17
Tarkin schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 08:26:
[...]
voor de meter: ik vind het persoonlijk wel handig om in de toekomst de verschillende pieken en dalen te zien in energieverbruik icm zonnepanelen bv. Kan je beter je verbruik erop afstemmen/plannen
Maar wat ben je nu concreet met die info? Je hebt waarschijnlijk een piek tussen 6h30 en 7h30: koffiezet/waterkoker/boiler/elektrisch vuurtje en ‘s avonds ook nog wat verbruik. Je weet nu al dat die pieken er zijn en je kan die pieken toch niet verplaatsen naar een ander moment. En daarenboven: of je nu verbruikt om 12h of 18h of 22h ... dat maakt helemaal niet uit voor mensen met zonnepanelen en een enkelvoudige teller: op het einde van het jaar heb je een aantal kWh aan verbruik en dat betaal je gewoon. Alsof de ‘daluren’ zoveel goedkoper zijn. Bij mij persoonlijk is het werkelijke verbruik nog geen vierde van mijn factuur. 80% bestaat uit distributie en allerlei taksen.

  • mrb85
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 15:17
Horla schreef op vrijdag 15 maart 2019 @ 14:43:
[...]

Toevallig heb ik onlangs een foto genomen van onze meter omdat wij overgeschakeld zijn van dag/nacht tarief naar enkelvoudig tarief. Zoals je op onderstaande foto kan zien, is een handleiding voor een ferraris meter absoluut nutteloos. Het ding heeft enkel een schijf en twee tellers.
[Afbeelding]

Dat gezegd zijnde: gisteren is er ook de beslissing genomen dat zonnepanelen eigenaars de garantie krijgen dat ze 15 jaar kunnen salderen. Ik ben daar blij mee aangezien ze er nog maar 3 weken op liggen en ik volgens mijn (conservatieve) berekeningen ongeveer 10 jaar over ga doen om ze terug te verdienen.
Prachtige teller toch 😄 onverwoestbaar, makkelijk in gebruik, niet te hacken en geen privacy lekken 👌
Pagina: 1


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True