Betonvloer isoleren met Icynene?

[Beunhaas91]

Omdat ik vaak koude voeten heb op onze eikenhouten vloer in onze woning van 1974 wil ik deze gaan isoleren. Ik heb een bedrijf op bezoek gehad en een offerte ontvangen voor het isoleren met Icynene. Dit is een alternatief voor PUR-schuim en schijnt net zo goed te isoleren. Het is wel zo’n 20% duurder dan PUR.

Hebben er mensen ervaringen met Icynene en wat moet ik wel of juist niet doen? Mijn inziens is gewoon PUR net zo goed en op het internet lees ik vrij weinig ervaringen met dit product.

[Juup]

In PUR zitten isocyanaten die vrij kunnen komen bij het aanbrengen of erna als het niet goed is aangebracht.

[Beunhaas91]

Juup schreef op donderdag 7 maart 2019 @ 22:16:
In PUR zitten isocyanaten die vrij kunnen komen bij het aanbrengen of erna als het niet goed is aangebracht.

Oké, maar bij een gespecialiseerd bedrijf krijg je garantie. Ik doe het namelijk niet zelf, vandaar. Zijn er verder nog voordelen om Icynene te gebruiken? De verkoper had het over een hogere isolatiewaarde...

[_eLMo_]

Je snapt dat Icynene gewoon een variant van PUR schuim is? Het enigste verschil is dat het opencellig PUR schuim is, waardoor de chemicaliën sneller kunnen ontsnappen, maar dus ook je isolatie waarde slechter is. Daarnaast is het vatbaarder voor insecten (boktorren) en knaagdieren.

Laat je niet zo bang maken, PUR wordt overal gebruikt en is perfect veilig tenzij je het laat aanbrengen door prutsers die de mix compleet verkeerd instellen. Gewoon vakmensen inhuren dus.

[ Voor 8% gewijzigd door _eLMo_ op 08-03-2019 08:59 ]

[Beunhaas91]

Kijk, dat is een antwoord waar ik iets mee kan. Ik wist niet dat het gelijk was aan elkaar, maar dan komt er dus gewoon PUR in. Ik ga niet extra betalen voor iets dat niet nodig is. Dankjewel!

[Stef87]

Icynene is damp-open. Erg fijn mocht er ooit een leiding lekken bijvoorbeeld.

Hier zit er 23cm Icynene onder de vloer. Bevalt goed en heeft i.t.t. PUR niet bepaalde gassen waardoor je tijdens het isoleren een dag je huis moet verlaten (zoals bij PUR)

Sterker nog: ik heb een luchtmeter en zag geen noemenswaardige stijging van VoC’s (nog dik in het “groen”)

Lees je even wat verder in over Icynene, het lijkt op PUR maar de hele samenstelling is anders.

[ Voor 3% gewijzigd door Stef87 op 08-03-2019 13:02 ]

[Beunhaas91]

Nu ga ik weer twijfelen, het blijft lastig. Het nadeel is wel dat ongedierte er in kan, dat houdt me dan ook weer tegen. Lastig! Mochten er nog meer ervaringen zijn, dan houd ik me aanbevolen.

[blissard]

Icynene is een PUR waarbij water als blaasmiddel is gebruikt. De HFK of HFO die traditioneel gebruikt worden / werden voor het blazen van PUR hebben het voordeel dat er een gesloten celstructuur verkregen wordt. Bij water is deze open. De isolatie waarde is hierdoor wat minder. Nadeel van HFK en HFO is de stank en het feit dat dit (HFO minder dan HFK) broeikasgassen zijn.
Bij alle vormen van PUR bestaat het risico op verkeerde mengverhoudingen en zacht blijven. De twee componenten (polyol en isocyanaat) zijn voor alle drie de soort namelijk gelijk. Deze risico’s lijken goede leveranciers tegenwoordig onder controle te hebben. Maar let er op dat dit risico bij Icynene dus net zo groot / klein is als bij traditioneel geblazen PUR.

[Hwe1974]

Wij hebben ook gekozen voor icynene onder onze houten vloer ivm vocht regulatie en het ontbreken van de gassen. Zit er nu een tijdje op en bevalt uitstekend. Voorheen ook last van
Muizen. Deze hebben wij al tijden noet meer gezien. Wij vonden de verhalen over pur te gevaarlijk

[blissard]

@Hwe1974 mooi dat je tevreden bent. Maar je beseft je wel dat je gewoon een pur isolatie hebt, toch?

[hmroep]

Tja, wat moet ik nou?

Lycynene is dus gewoon 'met water gespoten PUR'?

Is PUR, maar dan met HFO'S gespten, dan wel een optie?

Op milieucentraal.nl staat:
Soms worden voor gespoten PUR HFO's of water als blaasmiddel gebruikt. De milieubelasting daarvan ligt veel lager dan die van HFK's.

Iemand daar een mening over? Huis 1982, betonnen vloer met dunne piepschuim laag er in.

Ik wil warme voeten! En niet ziek worden van de troep onder mijn vloer.

[rvdgaag]

Neem eens contact op met http://bouwgezond.nl en blijf weg van die PUR zooi. Ongezond en slecht voor het milieu.

[Bettinaverbon]

https://www.bamecobv.nl/icynene-eco-schuim/

Het is echt niet hetzelfde als PUR

[thunder7]

Hier staan voor de verschillende componenten een Safety Data Sheet

http://www.uksprayfoam.co.uk/product-specification/

Ik zie de woorden 'diisocyanate' en 'diamine' wel erg vaak terugkomen voor iets wat geen PUR is. Tevens geldt volgens mij dat als elke individuele component een aantal gevarensymbolen heeft en giftig is en huidirritatie opwekt etc. dat dit product ook op de juiste wijze gemengd en aangebracht moet worden, net als PUR.

[_JGC_]

De basiscomponenten zijn gewoon giftig en gebouwen die gesprayd worden moeten 24 uur onbewoond en geventileerd volgens de leverancier van het spul.
Het is gewoon een nieuwe generatie PUR waarbij de HFC blaasgassen zijn vervangen door HFO blaasgassen zodat het minder schadelijk is voor het milieu.

Overigens is HFO een fluor verbinding. Ik zou dergelijke gassen nog steeds niet willen inademen.

Wat betreft juiste verhouding, de fabrikant levert eigen apparatuur met 1:1 afstelling die niet is aan te passen. Er is beveiliging aangebracht, als je gaat sprayen met een geblokkeerde toevoerslang slaat ie af.
Verder verkopen ze dat spul alleen aan bedrijven die ervoor getraind zijn. Geeft geen garantie dat er alsnog een ZZP'ER zonder papieren onder de vloer kruipt, maar toch...

[ Voor 32% gewijzigd door _JGC_ op 27-09-2020 08:48 ]

[vanaalten]

_JGC_ schreef op zondag 27 september 2020 @ 08:44:
De basiscomponenten zijn gewoon giftig en gebouwen die gesprayd worden moeten 24 uur onbewoond en geventileerd volgens de leverancier van het spul.

Hmmm, volgens de vertegenwoordiger van het isolatiebedrijf die bij ons ook Icynene binnenkort komt aanbrengen mogen we die dag gewoon thuis zijn...

[_JGC_]

vanaalten schreef op zondag 27 september 2020 @ 11:24:
[...]

Hmmm, volgens de vertegenwoordiger van het isolatiebedrijf die bij ons ook Icynene binnenkort komt aanbrengen mogen we die dag gewoon thuis zijn...

Ik vermoed dat ze dan actief de kruipruimte gaan afzuigen zodat er niks in de leefomgeving lekt.

De fabrikant heeft testen gedaan met ruimtes die normaal geventileerd worden, na 24 uur werden geen schadelijke deeltjes meer gemeten.

Het grote verschil met PUR is het HFO blaasgas ipv HFC. Bij PUR is de milieuschade van het aanbrengen en na tig jaar slopen groter dan de CO2 die het heeft bespaard.

Verder is PUR jarenlang het domein van de cowboys en prutsers geweest en zijn die pas na de schandalen fatsoenlijk gaan certificeren, terwijl de fabrikant van icynene actief toeziet op correcte toepassing (je moet hun niet instelbare en beveiligde apparatuur gebruiken en hun trainingen volgen, anders krijg je niks geleverd).

[squareware]

Ik zit ook nog steeds te twijfellen om dit onder mijn houten vloer aan te laten brengen ivm vocht, ondanks de open cel structuur, als de balken wel wegrotten dan is het bedrijf, gecertificeerd of niet, natuurlijk allang naar de horizon vertrokken.
Balken endergelijke voelen wel droog aan en je kan niet eens je nagel er in drukken, het zand voelt echter wel koud en compact (nat?) aan, ik vind het een lastige, want eenmaal aangebracht kan je niet meer terug en schade is pas merkbaar naar x aantal jaar.

[No Hands]

@squareware Eenmaal aangebracht kun je met Icynene wel terug. Dat haal je er redelijk simpel vanaf in tegenstelling tot PUR. Ik heb al een kruipruimte meegemaakt waar het een aantal maanden na aanbrengen weer eraf ging, bijna schoon beton weer.

[eblankevoort]

Icynene is inderdaad een PUR-schuim variant. Mensen die beweren dat Icynene anders is dan PUR hebben verkeerde informatie gelezen op verschillende websites.

Helaas spiegelen ook sommige isolatiebedrijven dit product '' milieuvriendelijker/groener '' voor dan dat het daadwerkelijk is.

Dus een keuze maken tussen Icynene of PUR slaat nergens op. Icynene = een PUR schuim.

Wat ik ook hier las is dat men bij het aanbrengen van iycnene het huis niet hoeft te verlaten. OOK dit is onjuist. Icyene valt onder gespoten purschuim, waarbij mensen tijdens en minimaal twee uur na het aanbrengen de woning moeten verlaten.

[Stutfuss]

Ik heb afgelopen maand ook diverse partijen over de vloer gehad voor het isoleren van onze vloer.

Wij hebben een nog zeer nette kwaaitaal vloer. Deze is niet rot. 1970
Maar ik wil ook niet dat deze gaat rotten.

Boren en pif platen is al geen optie omdat je dan met boren de vloer zwakker en toegankelijker maakt voor vocht vind ik.

Pur of Polyurethaan, zoals de leverancier mij het aanbied, vind ik toch wat risicovoller. Het is meer een chemisch proces, en je mag 2 uur niet aanwezig zijn. Ook komen zij niet zolang mijn vrouw zwanger is, ivm het vruchtje wat eventueel aangetast kan worden. Gewoon omdat het bedrijf het risico niet wilt lopen.

2 partijen voor Icynene over de vloer gehad. Deze verkopen het inderdaad als groener, en eco etc. Maar uit eindelijk is het ook wel een chemisch goedje, maar wel water geblazen! En als voordeel, deze is open cellig. Dus mijn kwaaitaal vloer kan ademen. Wat ik een pluspunt vind. Toch meer nadelige verhalen gehoord over pur wat niet goed is aangebracht, en nog steeds aan het reageren is. Wellicht zijn die verhalen al te oud.

Tevens is de prijs nu niet eens heel veel duurder.

Waarom je dan ook 2 uur uit de woning moet blijven? Als het dan toch zo gezond is? Dat is omdat vanuit het rijk het onder het kopje Pur valt(en vanuit de wetenschap ook wel). Om dus gewoon eenheid te maken hebben ze die maatregel naar mijn idee.

Hier komt dus Icynene onder in Juni.

[Beunhaas91]

Grappig dat je hier nu op reageert. Ik heb toevallig gisteren akkoord gegeven op het isoleren van mijn vloer, ruim twee jaar na aanmaken van dit topic. Een aantal bedrijven over de vloer gehad en uiteindelijk gekozen voor een laag van 15cm Icynene. Prijs van 30 euro per m2 is volgens mij niet heel verkeerd, ze waren goedkoper dan de concurrenten.

[Ronald]

@Beunhaas91 Dat lijkt als een hoop minder dan de gemiddelde gespoten isolatie. Denk niet verkeerd.

(en ook voor @Stutfuss)
Leg OOK (redelijk sterk) zeil op de bodem. Dat van Tonzon is het makkelijkste, bijna altijd op vrij nauwkeurige maat te krijgen. Dat scheelt erg veel vocht, dus houd nog meer vocht weg van die wat gevoelige kwaaitaal vloer.

Ik heb nog oud (te vervangen) thermopane op noord, en de hoeveelheid water die daar vanaf komt tijdens koude nachten is behoorlijk verminderd sinds er zeil in de kruipruimte ligt.

[Stutfuss]

Beunhaas91 schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 13:45:
Grappig dat je hier nu op reageert. Ik heb toevallig gisteren akkoord gegeven op het isoleren van mijn vloer, ruim twee jaar na aanmaken van dit topic. Een aantal bedrijven over de vloer gehad en uiteindelijk gekozen voor een laag van 15cm Icynene. Prijs van 30 euro per m2 is volgens mij niet heel verkeerd, ze waren goedkoper dan de concurrenten.

Dat is wel heel erg grappig ja. Ik heb ook een aantal partijen over de vloer gehad. En over Icynene, daar zijn wel controle en audits over hoe bedrijven en personeel daar mee overweg gaan.

Ik heb ook 30 euro alleen voor 16 cm! haha ja ach het is allemaal wat. 14cm is minimaal, dan heb je een rd waarde van 3.68 wat dus meer is dan 3,5 wat je nodig hebt voor de isde regeling.

Trouwens geen idee hoe ik die 14 of 16 cm ga controleren.
Maar ik ben toch wel meer te spreken over dit product dan over de ouderwetse Pur, mede omdat het ook verboden wordt per of na 2023.

En Ronald, in principe heb ik dat niet nodig. Onze vloer is erg droog, het zand ook, net stuifzand. Maar bedankt voor de tip! Altijd goed.

[henry84]

Ik heb een betonnen broodjesvloer en heb de kruipruimte in september 2021 laten isoleren met Icynene 15cm. Gisteren kwam ik er toevallig achter dat alles zeiknat is, in de eerste 2cm van het schuim zit water, dit knijp je er zo uit.



Ik heb gelijk met het bedrijf gebeld en ze komen maandag om te kijken of er geen ventilatieroosters bij moeten. (Die zitten er wel, 2 voor en 2 achter, maar wat ze ervoor open gelaten hebben is een rechthoekje van 8x3cm ofzo, echt niet veel) Ik heb ook alleen maar bij een rooster kunnen kijken, verder ga ik er niet in. Dus misschien niet voldoende. Ik vraag mij af of dit weer droog wordt? Volgens het bedrijf wel als er eenmaal voldoende ventilatie is, dat is het voordeel dat het opencel is daardoor kan er water in en er ook weer uit (volgens isolatieboer). Maar op internet lees ik dat het hydrofoob zou moeten zijn?
Ik heb er geen goed gevoel bij..

Raar verhaal, iemand een soortgelijke ervaring met Icynene?

[sone80]

Hallo,
als ik kan een advies geven.Zet op de bodem nog folie (ik heb tonzon) en na een maand met alle 4 ventilatierosters die open zijn zou je droge kruipruimte te hebben! En pas na als alles droog is zou je genieten van isolatie. Veel mensen die pur hebben naisoleren met bodem folie om vocht weg te jagen en hebben ze efect!
Hoop ik dat ik je beetje heb geholpen!
Succes

[_JGC_]

@henry84 bodemfolie laten leggen, is naast ventilatie erg belangrijk. Je ventilatie zorgt ervoor dat het bestaande vocht wordt afgevoerd, je bodemfolie beperkt de verdamping van nieuw vocht uit de bodem.

Je isolatie is niks mis mee, maar het had gewoon gecombineerd moeten worden met bodemfolie. Meeste bedrijven laten dat achterwege en dat is heel erg jammer, want jij zit met de ellende.

Toen ik hier was begonnen met EPS plakken had ik het water ook onder aan de platen hangen. Pas na leggen van bodemfolie was dat na een paar weken helemaal weg.

[meermarco]

henry84 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 11:58:
Ik heb een betonnen broodjesvloer en heb de kruipruimte in september 2021 laten isoleren met Icynene 15cm. Gisteren kwam ik er toevallig achter dat alles zeiknat is, in de eerste 2cm van het schuim zit water, dit knijp je er zo uit.

[Afbeelding]

Ik heb gelijk met het bedrijf gebeld en ze komen maandag om te kijken of er geen ventilatieroosters bij moeten. (Die zitten er wel, 2 voor en 2 achter, maar wat ze ervoor open gelaten hebben is een rechthoekje van 8x3cm ofzo, echt niet veel) Ik heb ook alleen maar bij een rooster kunnen kijken, verder ga ik er niet in. Dus misschien niet voldoende. Ik vraag mij af of dit weer droog wordt? Volgens het bedrijf wel als er eenmaal voldoende ventilatie is, dat is het voordeel dat het opencel is daardoor kan er water in en er ook weer uit (volgens isolatieboer). Maar op internet lees ik dat het hydrofoob zou moeten zijn?
Ik heb er geen goed gevoel bij..

Raar verhaal, iemand een soortgelijke ervaring met Icynene?

Heb je hier een update over? Zit eraan te denken om dit ook te nemen, maar dan onder een houten vloer. Dan wil je helemaal geen vocht. Nu is alles kurk en kurkdroog.

[No Hands]

meermarco schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 18:02:
[...]


Heb je hier een update over? Zit eraan te denken om dit ook te nemen, maar dan onder een houten vloer. Dan wil je helemaal geen vocht. Nu is alles kurk en kurkdroog.

Houten constructievloeren moet je nooit met gespoten isolatie isoleren. Hout moet 'ademen'. Dat hout is voor altijd verpest, nooit meer her te gebruiken, etc.
Houten vloeren isoleren je met minerale wol, houtvezel platen, tonzon, etc.

[meermarco]

No Hands schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 06:25:
[...]


Houten constructievloeren moet je nooit met gespoten isolatie isoleren. Hout moet 'ademen'. Dat hout is voor altijd verpest, nooit meer her te gebruiken, etc.
Houten vloeren isoleren je met minerale wol, houtvezel platen, tonzon, etc.

Ze adviseren dit juist. Verderop meerdere huizen die dit met houten vloer hebben gedaan? En bij wol wordt gezegd dat dat juist vocht aantrekt? Denk dan toch maar tonzon

[No Hands]

meermarco schreef op woensdag 11 mei 2022 @ 08:37:
[...]

Ze adviseren dit juist.

Wie, degene die dat spul verkoopt zeker?

[henry84]

meermarco schreef op dinsdag 10 mei 2022 @ 18:02:
[...]


Heb je hier een update over? Zit eraan te denken om dit ook te nemen, maar dan onder een houten vloer. Dan wil je helemaal geen vocht. Nu is alles kurk en kurkdroog.

Ja het is nu droger. Luchtvochtigheid is nog steeds 95 % maar er hangen geen druppels meer aan, het materiaal is aan de bovenkant ook droog, als ik erin knijp is het nog wel wat nat. Het stukje onder het luik is van zeiknat naar kurkdroog gegaan. Als ik nog een keer zou moeten kiezen zou ik voor eps parels gaan, zeker met een houten vloer.

[henry84]

Update:
Zojuist gekeken (RV gemiddeld 86%) en Icynene is nu kurkdroog overal.

[remotica]

henry84 schreef op zondag 25 september 2022 @ 11:47:
Update:
Zojuist gekeken (RV gemiddeld 86%) en Icynene is nu kurkdroog overal.

Fijn dat je het na al die tijd nog terugkoppelt!

[henry84]

Update 2: RV van 100% en er hangen weer druppels aan.. Icynene zelf is droog.

[maartentmm]

Ik heb ik 2020 ook Icynene I-Foam Lite er onder laten spuiten.
Ik ga er na de kerst eens kijken of het er nat is.
Voorheen was de kruipruimte wel hoog kwa luchtvochtigheid maar niet nat kwa plassen oid.
Ik heb er toendertijf action zijlen naargelegd om makkelijk kabels te trekken.

[dijkstra_jasper]

Ik heb akkoord gegeven voor het aanbrengen van Icynene onder onze houten vloer. De kruipruimte is momenteel kurkdroog (tot mn verbazing ligt er een laag beton onder de constructievloer). De installatiedatum is echter nog niet afgesproken.

Wat ik lastig vind is hoe paniekerig sommige bedrijven en personen online over PUR (en Icynene) doen, en welke informatie te geloven:

Vanochtend heb ik nog telefonisch contact gehad met een andere isolatieboer die langs wilde komen om een offerte op te stellen, en die reageerde alsof ik op het punt stond een afgrond in te springen toen ik vertelde dat ik ja heb gezegd tegen een Icynene isolatielaag.

Ze kwamen met de website https://www.meldpuntpurslachtoffers.nl/ - waar ik initieel een beetje van schrok, maar waar ik naderhand toch de indruk van krijg dat het mager onderbouwd is. Het voelt een beetje als bangmakerij. Ik geloof wel degelijk dat niet goed aangebracht PUR gevaarlijk kan zijn, maar het zal ongetwijfeld genuanceerder zijn dan wat de isolatieboer en zulke websites verkondigen.
Ik was opgelucht hier op tweakers over Icynene te lezen, maar zie ook hier bronnen vermeld worden die tegenstrijdig zijn.

Heeft hier iemand ooit daadwerkelijk slechte ervaringen gehad met Icynene - of kennis van iemand die dit daadwerkelijk ondervonden heeft? En dan bedoel ik niet vocht in de kruipruimte - want dat is een gevolg van slechte ventilatie, niet van het Icynene zelf - maar van jeuk/ irritatie etc?

[MRatering91]

Ik zie dat mensen hier denken dat Icynene en PUR twee verschillende dingen zijn. dat is absoluut niet waar.
Icynene is gewoon een merknaam voor watergeblazen opencellig polyurethaanschuim (PUR).
Dit schuim wordt ook gevormd door een reactie van di-isocyanaat met een polyol.
De eventuele gezondheidrisico's (overgevoeligheid voor isocyanaat) zijn hierbij net zo groot als bij gesloten cellig polyurethaanschuim.

Qua isolatiewaarde en mogelijke wateropname zit er echter wel een groot verschil tussen beide producten.
Geslotencellig PUR heeft een hogere isolatiewaarde per cm laagdikte en neemt geen water op.
Opencellig PUR (waaronder icynene) hebben een lagere isolatiewaarde per cm laagdikte en kunnen water opnemen. Tevens kan er door de opencellige structuur inwendige condensatie optreden.

Neem als voorbeel je matras, deze is ook van opencellig PUR-schuim gemaakt. Wat gebeurd er als je daar een emmer water op gooit?

Ik ben heel benieuwd naar de ervaringen van de mensen die 3/4 jaar geleden Icynene hebben laten aanbrengen. hebben jullie wel eens gecontroleerd of het schuim van binnen droog is?

[Remco45]

Zie voor ervaringen met Icynene ook het Kruipruimte vloer (na-)isoleren topic.
Let er op dat je eerst eventuele vochtproblemen aanpakt met folie op de bodem, anders loop je het risico op dit

[henry84]

Zelfde reactie kreeg ik ook van een ander isolatieboer.

Ik heb het samen met een aantal buren gedaan en niemand heeft er last van. (qua gezondheid dan)

dijkstra_jasper schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:41:
Ik heb akkoord gegeven voor het aanbrengen van Icynene onder onze houten vloer. De kruipruimte is momenteel kurkdroog (tot mn verbazing ligt er een laag beton onder de constructievloer). De installatiedatum is echter nog niet afgesproken.

Wat ik lastig vind is hoe paniekerig sommige bedrijven en personen online over PUR (en Icynene) doen, en welke informatie te geloven:

Vanochtend heb ik nog telefonisch contact gehad met een andere isolatieboer die langs wilde komen om een offerte op te stellen, en die reageerde alsof ik op het punt stond een afgrond in te springen toen ik vertelde dat ik ja heb gezegd tegen een Icynene isolatielaag.

Ze kwamen met de website https://www.meldpuntpurslachtoffers.nl/ - waar ik initieel een beetje van schrok, maar waar ik naderhand toch de indruk van krijg dat het mager onderbouwd is. Het voelt een beetje als bangmakerij. Ik geloof wel degelijk dat niet goed aangebracht PUR gevaarlijk kan zijn, maar het zal ongetwijfeld genuanceerder zijn dan wat de isolatieboer en zulke websites verkondigen.
Ik was opgelucht hier op tweakers over Icynene te lezen, maar zie ook hier bronnen vermeld worden die tegenstrijdig zijn.

Heeft hier iemand ooit daadwerkelijk slechte ervaringen gehad met Icynene - of kennis van iemand die dit daadwerkelijk ondervonden heeft? En dan bedoel ik niet vocht in de kruipruimte - want dat is een gevolg van slechte ventilatie, niet van het Icynene zelf - maar van jeuk/ irritatie etc?

toon volledige bericht

[No Hands]

dijkstra_jasper schreef op maandag 9 januari 2023 @ 14:41:
Ik heb akkoord gegeven voor het aanbrengen van Icynene onder onze houten vloer. De kruipruimte is momenteel kurkdroog (tot mn verbazing ligt er een laag beton onder de constructievloer). De installatiedatum is echter nog niet afgesproken.

Wat ik lastig vind is hoe paniekerig sommige bedrijven en personen online over PUR (en Icynene) doen, en welke informatie te geloven:

Vanochtend heb ik nog telefonisch contact gehad met een andere isolatieboer die langs wilde komen om een offerte op te stellen, en die reageerde alsof ik op het punt stond een afgrond in te springen toen ik vertelde dat ik ja heb gezegd tegen een Icynene isolatielaag.

Ze kwamen met de website https://www.meldpuntpurslachtoffers.nl/ - waar ik initieel een beetje van schrok, maar waar ik naderhand toch de indruk van krijg dat het mager onderbouwd is. Het voelt een beetje als bangmakerij. Ik geloof wel degelijk dat niet goed aangebracht PUR gevaarlijk kan zijn, maar het zal ongetwijfeld genuanceerder zijn dan wat de isolatieboer en zulke websites verkondigen.
Ik was opgelucht hier op tweakers over Icynene te lezen, maar zie ook hier bronnen vermeld worden die tegenstrijdig zijn.

Heeft hier iemand ooit daadwerkelijk slechte ervaringen gehad met Icynene - of kennis van iemand die dit daadwerkelijk ondervonden heeft? En dan bedoel ik niet vocht in de kruipruimte - want dat is een gevolg van slechte ventilatie, niet van het Icynene zelf - maar van jeuk/ irritatie etc?

toon volledige bericht

Ik heb 1 keer een reactie meegemaakt. Iemand liet zijn hele kruipruimte isoleren met Icynene, werd vervolgens gek van geïrriteerde huid en luchtwegen, weken later nog. bedrijf alles weer onder de vloer vandaan gekrabd, het 'slachtoffer' huis verkocht en in het nieuwe huis was het over.
Later bleek dat deze persoon al allergisch reageerde op een verfblik wat open ging en dat allang wist. De keuze voor iets met veel vluchtige middelen erin was dus gewoon geen slimme keus geweest.

[meermarco]

henry84 schreef op zaterdag 3 december 2022 @ 20:11:
Update 2: RV van 100% en er hangen weer druppels aan.. Icynene zelf is droog.

Rv ruimte vochtigheid?
Wat heb je gedaan om het te verlagen? Meer roosters? Bodemfolie?

En wat je hier leest klopt ook: tonzon installateur zegt het is slecht voor je hout. Trekt vocht aan. Daarnaast wellixht consequenties voor je gezondheid.

Icynene zegt:TOnZON werkt niet.

https://tonzon.nl/blog/verschil-tonzon-en-purschuim/

Moet zeggen ook wel heel
Negatief gesproken over hun concurrentie.

[ Voor 36% gewijzigd door meermarco op 30-01-2023 13:50 ]

[belmonde]

Laat je naaien of laat je informeren,... Ik zeg het niet. Ik hoorde he tin dit filmpje YouTube: Huis geruïneerd door icynene isolatieschuim.

[Stef87]

belmonde schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 01:41:
Laat je naaien of laat je informeren,... Ik zeg het niet. Ik hoorde he tin dit filmpje YouTube: Huis geruïneerd door icynene isolatieschuim.

Als het goed os gedaan, kan dat “probleem” nooit gebeuren. Icynene is perfect hier thuis.

Icynene is dampopen net als steen/glaswol, vocht blijft vast zitten dan, dat heeft ook voordelen bij goede toepassing tov damp dicht..


Vocht/ventilatie probleem moet je ook oplossen, los van isolatie.

[No Hands]

Stef87 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 04:02:
[...]

Als het goed os gedaan, kan dat “probleem” nooit gebeuren. Icynene is perfect hier thuis.

Icynene is dampopen net als steen/glaswol, vocht blijft vast zitten dan, dat heeft ook voordelen bij goede toepassing tov damp dicht..


Vocht/ventilatie probleem moet je ook oplossen, los van isolatie.

Icynene is opencellig en hoort niet onder de vloer. Als je 12cm icynene laat spuiten en de eerste 2 cm zuigt zich vol met vocht heb je dus nog maar 10cm isolatie ipv 12.
Waarom doe je het dan niet gewoon met geslotencellig PUR, werkt hetzelfde maar geen gedoe met volzuigen met vocht.

[belmonde]

No Hands schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 07:53:
[...]


Icynene is opencellig en hoort niet onder de vloer. Als je 12cm icynene laat spuiten en de eerste 2 cm zuigt zich vol met vocht heb je dus nog maar 10cm isolatie ipv 12.
Waarom doe je het dan niet gewoon met geslotencellig PUR, werkt hetzelfde maar geen gedoe met volzuigen met vocht.

Nou, ja.. niet met gesloten pur.. Omdat de gedachte is dat die (open) Icyne niet giftig zou zijn.. denk ik. Maar dat wordt dus ook weer betwijfeld omdat het ook uitdezelfde componenten bestaat.
Maar ligt aan de goede menging bij productie ?? lees ik..
Ik lees dan altijd dat PIR-platen niet zo ter discussie staan.. ?

[No Hands]

belmonde schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 10:25:
[...]

Nou, ja.. niet met gesloten pur.. Omdat de gedachte is dat die (open) Icyne niet giftig zou zijn.. denk ik. Maar dat wordt dus ook weer betwijfeld omdat het ook uitdezelfde componenten bestaat.
Maar ligt aan de goede menging bij productie ?? lees ik..
Ik lees dan altijd dat PIR-platen niet zo ter discussie staan.. ?

Gesloten en open is hetzelfde materiaal. Alleen wordt het zo verteld dat die open(watergedragen) pur ineens is alsof het milieuvriendelijk is.
De mengverhoudingen bij aanbrengen zijn tegenwoordig gestandaardiseerd en gaan automatisch. Als de mengverhouding niet klopt dan stopt de apparatuur.

PIR platen zijn nog steeds discussievrij maar die plaats geen bedrijf onder je vloer.

[Stef87]

No Hands schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 07:53:
[...]


Icynene is opencellig en hoort niet onder de vloer. Als je 12cm icynene laat spuiten en de eerste 2 cm zuigt zich vol met vocht heb je dus nog maar 10cm isolatie ipv 12.
Waarom doe je het dan niet gewoon met geslotencellig PUR, werkt hetzelfde maar geen gedoe met volzuigen met vocht.

Damp open. Dat heeft dus ook voordelen (google).

Voor de hand liggend: lekt bij ons een waterleiding, rioolbuis, warmtepomp óf regenbuis (lopen door het huis, en koofjes die uitkomen in kruipruimte) dan kan je in de kruipruimte precies zien waar dat is.

Heb jij (dampdichte) PUR gespoten is dat niet zomaar mogelijk. Succes met vinden.

Ook bij mij thuis is de kruipruimte nu nog steedS af en toe wat vochtig, maar dit resulteert niét in problemen met mijn icynene isolatie (genoeg ventilatiegaten, stuk of 6 tegenover elkaar) en ik heb niet eens zeil over de bodem o.i.d.

In eerste instantie was ook het advies “vloer is te nat, wij gaan eerst ventilatie aanbrengen en over x maand komen terug meten”. Dat was dus precies goed.

Zit er nu 4j onder en (ook ivm watermeter en extra elektra aanleggen) is nooit doordrenkt/kletsnat.

[oggraphics]

belmonde schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 01:41:
Laat je naaien of laat je informeren,... Ik zeg het niet. Ik hoorde he tin dit filmpje YouTube: Huis geruïneerd door icynene isolatieschuim.

LET OP: Tijdstip 02:02. (de allerlaatste secondes van het filmpje)
Ik twijfel of deze video wel integer is. Zijn er andere belangen?!?
Helemaal op het eind komt heel kort de collega in beeld die fijntjes opmerkt: "Da's niet goed!"

En van welk bedrijf is deze collega?!? van BROA.
En wat levert BROA?!? Precies Tonzon isolatie.



Wat jammer dat BROA niet uitgaat van eigen kwaliteit.
Zij zetten zich af tegenover andere manieren van isoleren.
En dat mág natuurlijk.

Echter... in de video wordt de indruk gewekt dat er door iemand een "onafhankelijk" onderzoek wordt gedaan naar aangebrachte vloerisolatie.

Tja... en dan zie je op het eind gedurende 0,03 seconden het logo van het vloerisolatiebedrijf BROA.
Mij geeft het

Het toont hun zwakheid aan en willen toekomstige klanten via angst binnenhengelen..

Er zou subsidie moeten komen om dergelijke video's te "isoleren" ?!? van video's met eerlijke informatie.

Ik vraag me af of dit relevante en integere informatie is die mensen zoeken als ze vloerisolatie overwegen.

Beoordeel zelf.