Snelle desktop PC voor algemeen gebruik

[Taro]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voornamelijk veel browser tabs tegelijk open (>20 stuks), af en toe kort een VM draaien, MS Office, websites onderhouden via PHP IDE, FTP, SSH, soms een browser game. Geen zware games spelen, daar heb ik andere systemen voor

Wat mag het systeem gaan kosten?
Prijs is niet relevant, maar, uiteraard geen onnodig dure onderdelen door extra poespas, het moet functioneel zijn. Geen LED, geen opzichtige kast, niet overklokken, etc.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb 2x Dell U2518D schermen die via HDMI of Displayport aangesloten moeten worden, vandaar de dedicated videokaart. Met een GF1030 zou ik het ook nog wel redden, maar dan liever wat extra performance met de GF1050, mocht ik er toch ooit een game op spelen

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik wil de maximale snelheid hebben en niet hoeven wachten of een traag onderdeel hebben. Daarom ook Quad channel RAM, NVME SSD, etc. Misschien wat overkill, maar dat is prima

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee, maar wel graag premium merken.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Laag energieverbruik is mooi meegenomen. Daarom ook nog even de i7 8700 overwogen ipv de i7 9700K en een mindere videokaart, maar performance > energiezuinig (Stroomoverschot ivm zonnepanelen).

Ga je overklokken?
Nee, stabiliteit > performance.

Wat verwacht je van ons?
Passen de onderdelen goed bij elkaar en kan ik voor een lager bedrag betere producten krijgen? Bijv. een kast met beter kabelmanagement? Een voeding met lager vermogen? Beter geheugen voor dezelfde prijs? Etc. Bijv. besparen door voor een i5 te gaan ipv i7 is niet nodig.

Ik heb het volgende samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 470,69	€ 470,69
1	ASRock Z390 Pro4	€ 110,95	€ 110,95
1	MSI GeForce GTX 1050 TI 4GT OC	€ 164,50	€ 164,50
1	NZXT H500 Zwart	€ 73,96	€ 73,96
1	Kingston HyperX Fury HX426C15FBK4/16	€ 121,02	€ 121,02
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 119,90	€ 119,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.162,02

Ik hoor het graag, bedankt!

[MAX3400]

Ik zal het wel mis hebben; ik doe/deed meer met mijn machine dan jij in je topicstart aangeeft. En ik draai een Intel i5-4xxx, 16GB RAM en een enkele SATA-SSD.

Dus tenzij je metingen hebt/weet van exacte taken, klinkt het vooralsnog als geldverspilling en/of "verkeerde software gebruiken" om je snelheid maar te houden.

970 Evo is overkill. 8 core CPU voor wat; kan je 8 threads tegelijk programmeren en 100% load genereren? Browser games doen het ook goed met een Intel 620/630 IGP en sommige machines (Intel NUC) kunnen gewoon 2 1440p-schermen tegelijk aansturen zonder een 1050GPU.

[Taro]

@MAX3400 Klopt, daarom handig om aanvullend toe te voegen: Ik heb regelmatig >15 tabs met live cryptocurrency koersen op exchanges openstaan en ik heb bijv. met een i7 HQ met 4 cores laptop al ervaren dat die zich erin kan verslikken als er hoge volumes en grote prijsschommelingen zijn. Vandaar dat ik niet naar een i5 wil kijken. Mijn huidige laptop met i7, 8th gen, 6 cores, 16 GB RAM, SSD red dit wel prima, al gaat de ventilator wel hoorbaar harder draaien, maar er is geen sprake van vertraging of throttling. De laptop is bedoeld voor woonkamer gebruik, ik wil er ook niet iedere keer mee naar zolder slepen om er dan kabels in te drukken, daarom zoek ik dus een dedicated PC voor dergelijke taken.

Ik heb hier een NUC7i3BNK staan, prima als HTPC, maar, die red helaas bovenstaande situatie ook niet zonder vertraging/throttling. Dan zou ik voor een i5 of i7 variant kunnen gaan, maar, zie de opmerking over de i7 HQ laptop hierboven... Daarnaast wil ik wel in de toekomst upgrade mogelijkheden hebben, vandaar dat ik een volwaardige PC kast en moederbord wil hebben.

Soms encode ik ook wel een video, gebruik ik Photoshop, draai ik een cryptominer (voornamelijk CPU gebaseerd), etc. Vandaar dat ik daarvoor geen compromissen wil sluiten.

[wouterg00]

Als je geen games gaat spelen, kan je wat besparen op de processor en videokaart, en het geheugen kan ook goedkoper.
De Ryzen CPU is goedkoper én sneller voor multitasken omdat hij 2x zoveel threads heeft. De RX570 voldoet voor de meeste spellen op medium, eventueel kun je upgraden naar een GTX1550Ti later deze maand. Al met al onder de €1000 voor een beter systeem.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 323,-	€ 323,-
1	ASRock B450M Pro4	€ 75,99	€ 75,99
1	ASRock Phantom Gaming D Radeon RX570 4G	€ 140,-	€ 140,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 92,90	€ 92,90
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Samsung 960 EVO 500GB	€ 140,52	€ 140,52
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 943,31

[ Voor 5% gewijzigd door wouterg00 op 02-03-2019 21:24 ]

[Taro]

@wouterg00 Thx, dat scheelt precies 200 Euro en zal waarschijnlijk net zo snel zijn. Ryzen ondersteunt geen quad channel, alleen dual channel meen ik, maar dat verschil zal ik waarschijnlijk niet merken.

Aan 256 GB heb ik ook wel voldoende, ik heb een NAS, dat scheelt nog weer iets. En net als @MAX3400 al aangaf is die 970 Pro dan echt wel overkill en zonde van het geld.

Dan kom ik op het volgende uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 323,-	€ 323,-
1	Asus Prime B350-Plus	€ 89,-	€ 89,-
1	ASRock Phantom Gaming D Radeon RX570 4G	€ 140,-	€ 140,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 92,90	€ 92,90
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 124,90	€ 124,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 940,70

Lijkt mij een mooie config en als ik het goed begrijp passen alle componenten in ieder geval zo bij elkaar en kom ik dus niet voor verrassingen te staan bij het assembleren Bedankt allebei!

Edit: Ah, je hebt het moederbord nog gewisseld in de tussentijd Scheelt ook weer iets. Ik check even het verschil. -> Lijkt prima! Dan wordt het:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 323,-	€ 323,-
1	ASRock B450M Pro4	€ 75,99	€ 75,99
1	ASRock Phantom Gaming D Radeon RX570 4G	€ 140,-	€ 140,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 92,90	€ 92,90
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 124,90	€ 124,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 927,69

@iCore Thx, goed om te weten.

Verder maakt een Ryzen 7 tov Core i7 ivm virtualisatie niet uit? Dat was in eerste instantie één van de redenen (naast o.a. Quad channel) om een i7 te kiezen omdat ik dacht dat deze een bredere instructieset had.

[ Voor 31% gewijzigd door Taro op 02-03-2019 21:35 ]

[iCore]

wouterg00 schreef op zaterdag 2 maart 2019 @ 21:13:
De RX570 voldoet voor de meeste spellen op medium,

Sidenote: De RX 570 is ~61% sneller dan de 1050ti!

[ Voor 18% gewijzigd door iCore op 02-03-2019 21:28 ]

[iCore]

Taro schreef op zaterdag 2 maart 2019 @ 21:27:
@wouterg00 Thx, dat scheelt precies 200 Euro en zal waarschijnlijk net zo snel zijn. Ryzen ondersteunt geen quad channel, alleen dual channel meen ik, maar dat verschil zal ik waarschijnlijk niet merken.

Intels doen dat (Quad Channel) (behalve op X99, X299) ook niet volgen mij.

Dan kom ik op het volgende uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 323,-	€ 323,-
1	ASRock B450M Pro4	€ 75,99	€ 75,99
1	ASRock Phantom Gaming D Radeon RX570 4G	€ 140,-	€ 140,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 92,90	€ 92,90
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 101,-	€ 101,-
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 124,90	€ 124,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 927,69

@iCore Thx, goed om te weten.

Ziet er goed uit wat mij betreft. (Dit is de ATX Versie van dat bord. misschien handig vanwege meer aansluitingen? (o.a. fan headers)

Verder maakt een Ryzen 7 tov Core i7 ivm virtualisatie niet uit? Dat was in eerste instantie één van de redenen (naast o.a. Quad channel) om een i7 te kiezen omdat ik dacht dat deze een bredere instructieset had.

Dat heb ik nog nooit gehoord, ik zou het even opzoeken als ik jou was.


(Edit: Ik kon dit beter in m'n eerder reactie edditen, maar heeft nu geen zin meer)

[Uszka]

Wat moet je met een oude, overpriced 960 EVO? pricewatch: Samsung 970 EVO 250GB is een betere keuze. 650w is overkill en zo heel interessant is de RM650x niet op dit moment want met de pricewatch: Corsair HX1000 V2 heb je een betere voeding voor een lagere prijs. Ook enorm overkill maar door het multirail design met minder risico's dan met een single-rail RMx. Voor lager vermogen, 450w heb je genoeg aan, kijk je bijv naar de pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W

[Taro]

Thx @iCore en @Uszka!

Inmiddels al onder de 900 Euro:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 323,-	€ 323,-
1	ASRock B450 Pro4	€ 82,95	€ 82,95
1	ASRock Phantom Gaming D Radeon RX570 4G	€ 140,-	€ 140,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16	€ 92,90	€ 92,90
1	Corsair HX1000 V2	€ 96,-	€ 96,-
1	Samsung 970 EVO 250GB	€ 76,-	€ 76,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 880,75

Zo maar doen dan?

[Operations]

@Taro je voeding is zwaar overkill. Een Corsair RM550x zou bijvoorbeeld al prima zijn. Verhaal van @Uszka over RMX voedingen is mij niet bekend, als je de reviews bekijkt zijn die voor zover ik weet ook allemaal positief. En ook als hij wel gelijk heeft is de sprong naar een 1000watt voeding vreemd. Je wil je voeding voor minimaal 80% belasten dan zijn ze het meest efficiënt (als ze een 80+ bronze/gold/platinium label hebben).

Dus als de RMX serie toch ineens niet goed is zou ik een andere kwaliteitsvoeding nemen van rond de 550 watt. Mijn persoonlijke ervaring met de RM550x is overigens ook uitstekend heb er 10+ Ingebouwd / in gebruik.

[ Voor 86% gewijzigd door Operations op 02-03-2019 23:32 ]

[Taro]

@Operations Ik heb bij die HX1000 V2 voeding ook de varianten met lager wattage geselecteerd, maar die prijzen lagen zelfs hoger dan de 1000 Watt versie en die is goedkoper dan de RM650x. De RM550x is dan wel weer goedkoper dan de HX1000 V2.

Ik neem het dus zeker even mee, al is het niet verkeerd om daar wat ruimte richting de toekomst te hebben. Bedankt!

[Uszka]

Operations schreef op zaterdag 2 maart 2019 @ 23:01:
@Taro je voeding is zwaar overkill. Een Corsair RM550x zou bijvoorbeeld al prima zijn. Verhaal van @Uszka over RMX voedingen is mij niet bekend, als je de reviews bekijkt zijn die voor zover ik weet ook allemaal positief. En ook als hij wel gelijk heeft is de sprong naar een 1000watt voeding vreemd. Je wil je voeding voor minimaal 80% belasten dan zijn ze het meest efficiënt (als ze een 80+ bronze/gold/plutonium label hebben).

Dus hij moet een 350w voeding nemen bij een systeemverbruik van 300w? Dan kom je met 550w ook niet uit met jouw advies.

Dus als de RMX serie toch ineens niet goed is zou ik een andere kwaliteitsvoeding nemen van rond de 550 watt. Mijn persoonlijke ervaring met de RM550x is overigens ook uitstekend heb er 10+ Ingebouwd / in gebruik.

Prijsverschil met een RMx is dermate klein dat je met de HX1000 V2 een betere voeding in huis haalt en nog efficiënter ook.

[Operations]

@Uszka Hoe is een 1000watt voeding efficiënter op 40/50% belasting dan een 550watt op 70/80% ? (Percentages even geschat) ben oprecht geïnteresseerd als het namelijk wel zo is

Als je een aantal vergelijkbare "wat moet ik nemen" topics bekijkt en/of de BBG zie je dat er vrijwel nooit een 1000 watt voeding aanbevolen wordt ongeacht de prijs.
(Behalve wanneer het wel echt nodig is)

En "wat" overhead is natuurlijk prima. Maar voorheen was dat vooral voor eventueel SLI maar de algemene indruk is tegenwoordig dat 2 GPU's (voor games) niet zoveel zin meer heeft. Dus +- 500 watt speling is mijn inziens echt wat overdreven en komt niet ten goede van de efficiëntie.

Jouw pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W suggestie is trouwens ook een goede optie in dit geval.

[ Voor 12% gewijzigd door Operations op 02-03-2019 23:45 ]

[Uszka]

Kijk zelf maar @Operations RM550x 2018 vs HX1000 V2

[Operations]

Uszka schreef op zaterdag 2 maart 2019 @ 23:49:
Kijk zelf maar @Operations RM550x 2018 vs HX1000 V2

@Uszka blijf erbij dat je voor een 350-450 watt (even geschat) computer echt geen 1000 watt voeding nodig hebt. Ik ontken niet dat het een uitstekende voeding is hoor, maar zwaar overkill in dit geval.

[Taro]

@Operations Als het geen negatieve gevolgen heeft en qua prijs goedkoper is, dan is het qua wattage misschien overkill, maar nog steeds wel de beste keuze voor dit systeem

[Operations]

@MAX3400 jij geeft regelmatig advies in dit soort topics. Hoe zie jij dit?

@Taro, hier heb ik nu even geen bewijs van bij de hand maar er staat mij bij dat een voeding continue veel te laag belasten niet goed is voor de voeding.

Plus de hele 80+ certificering bestaat toch niet zomaar ....

Interessante discussie wel

[ Voor 157% gewijzigd door Operations op 03-03-2019 00:06 ]

[Uszka]

Operations schreef op zondag 3 maart 2019 @ 00:02:
@MAX3400 jij geeft regelmatig advies in dit soort topics. Hoe zie jij dit?

@Taro, hier heb ik nu even geen bewijs van bij de hand maar er staat mij bij dat een voeding continue veel te laag belasten niet goed is voor de voeding.

Plus de hele 80+ certificering bestaat toch niet zomaar ....

Interessante discussie wel

Kan je beter aan @-The_Mask- vragen

[Hackus]

@Taro Formula Gold 450w is een degelijke voeding en ruim voldoende voor jouw gebruik.

[Taro]

@Hackus Thx, zal ik overwegen, weer een paar tientjes minder. Denk wel dat ik uiteindelijk voor een 550/650 zal gaan, zodat ik in de toekomst eventueel nog wat kan uitbreiden.

[MAX3400]

Operations schreef op zondag 3 maart 2019 @ 00:02:
@MAX3400 jij geeft regelmatig advies in dit soort topics. Hoe zie jij dit?

Hoe zie ik wat? Die voedingen? Over het algemeen blijf ik ver van die discussies vandaan tenzij er een goede reden wordt gegeven om een Ferrari-motor in een saaie Prius te leggen en daarmee over het algemeen niet harder te gaan rijden dan 83km/h exact.

Andersom; een PSU trekt (bijna) nooit meer uit de muur dan de PC nodig heeft dus iedereen maar aan de 2kW-PSU's omdat het kan? Mits de efficiency op orde is

/edit: @Taro je zei in de startpost dat je graag snelle reaktie wilde van je browser en later motiveerde je dat ook beter "waarom" en "hoe". Ik heb hier nog wat denkvoer voor je; allicht dat je eens diep in de krochten van Google wil graven of je erover na wil / moet denken.

Het is misschien efficienter om niet 1 browser met 20 of 30 tabs open te hebben maar misschien 4 browsers met elk 7 tabs. Hierdoor is eventuele "memory leakage" door de browser of sub-optimaal geprogrammeerde exchanges / currencies makkelijker per browser te ondervangen. Tegelijkertijd (zeker als je elke losse browser een eigen profiel geeft zoals 4x een Chrome-profiel aanmaken of 4x een Firefox profiel), verbruik je minder cache per user, minder history en zijn de files op disk "sneller".

Daarnaast, en nu kan je helemaal je tanden kapot bijten; gebruik portable browsers voor dit soort "tijdelijke" inzichten en start ze niet van/naar disk maar ga eens kijken of een ouderwetse RAM-disk een oplossing is. Eigenlijk reserveer je dan x GB aan RAM als soort van virtuele disk, daar kopieer je je portable browser heen en daar start je ook op. Bot gezegd heb je dan een responsetijd van "enkele tientallen nanoseconden" ipv dat je naar/van disk iets moet doen met "enkele milliseconden".

[ Voor 53% gewijzigd door MAX3400 op 03-03-2019 10:00 ]

[Taro]

@MAX3400 Bedankt, zeker goede suggesties.

Nou is het natuurlijk sowieso al zo dat ik met een PC + 2 monitoren al sneller 2 browsers over 2 schermen zal verdelen in tegenstelling tot een laptop met maar 1 scherm, want dan wordt tussen browsers switchen op zich ook al weer snel vervelend omdat je constant naar tabje X aan het zoeken bent.

En de performance van 1 browser met al die tabs op een snelle PC is tot nu toe altijd voldoende geweest, maar misschien valt er nog meer uit te halen.

[mitsumark]

Ik weet zelf het verschil tussen Intel VT-d / Intel VT-x en AMD-V / AMD-Vi niet, maar een i7-8700 is ook een goede keus voor zijn geld.
https://tweakers.net/pricewatch/compare/1051085;1166761/

Singlethreaded 10% sneller dan de 2700X, multithreaded 30% langzamer.
https://cpu.userbenchmark...-Ryzen-7-2700X/3940vs3958

Uszka schreef op zaterdag 2 maart 2019 @ 23:49:
Kijk zelf maar @Operations RM550x 2018 vs HX1000 V2

Bij 350W is de HX1000 inderdaad zuiniger, maar bij 40-50W (waar de PC meestal zal zitten) niet.
Al scheelt het dan in absolute Watt's niet zoveel.

[ Voor 52% gewijzigd door mitsumark op 03-03-2019 15:15 ]