Vette speakerset met versterker voor huiskamer

[Verwijderd]

Ik ben een 100% newbie als het gaat om geluid, daarom zoek ik advies van jullie kenners!

Omdat ik totaal nieuw ben in audio en pas nu bereid ben er serieus geld aan te besteden, wil ik jullie vragen: wat is wijsheid? Graag ontvang ik breed advies en vind ik het ook leuk om de meerwaarde te ontdekken van een duurdere aanschaf.




Wat zoek ik?
Een complete geluidsset dus versterker en speakers.


Voor welke situatie?
Een huiskamer van 40 m² enigszins rechthoekig, zeg maar 3:2 dus niet vierkant maar ook niet super langwerpig. Vloer is van dik beton (35cm) met tegels daarop. Dat lijkt me relevant omdat hout andere eigenschappen heeft wat betreft geluidsvoortplanting, lijkt me.


Met welke wensen?
Ik luister met name Trance, Dance, House; de bas daarbij is belangrijk, maar zeker ook de middentonen. Ik merk dat mijn gehoor gevoelig is voor hoge tonen; dat doet al snel pijn bij mij, terwijl de middentonen en bas vaak harder mogen.

Met name wil ik geluid wat de ruimte goed kan vullen en ik niet hoor waar het geluid vandaan komt; surround ervaring dus. Leuk als extra maar niet bijzonder belangrijk is de richting van het geluid; zoals dat je een vliegtuig over hoort vliegen bij het kijken van een film. Films en gaming zal ik wel doen maar het gaat mij vooral om muziek. Maar ik denk dat bij een 2.1-setup het geluid toch echt vanaf één kant komt en dat lijkt mij niet mooi, dus minimaal 4.1 en eigenlijk 6.1 lijkt mij beter; graag advies daarover.

Het volume moet flink hoog kunnen gaan, de bas is ook zeker belangrijk. Een beetje een disco-ervaring moet het setje wel aankunnen. Maar ik luister daarnaast ook klassieke muziek op lager volume. Kwaliteit ipv kwantiteit is normaliter mijn ding. Maar hij moet op hoog volume nog steeds goed klinken.


Met welk budget?
Versterker en speakers opgeteld dacht ik aan tussen de 500 euro en 1500 euro; afhankelijk van de meerwaarde die een duurdere set geeft. Normaliter ga ik namelijk zuinig met mijn geld om; als ik er 1500 euro aan uitgeef moet het ook helemaal wauw zijn; maar 600-900 euro lijkt mij veel realistischer; daar moet toch ook een leuk geluidje voor de produceren zijn?


Wat heb ik zelf al gevonden?
Ik vind met name deze speaker erg mooi eruit zien:
pricewatch: Yamaha NS-555 (Zwart)

Van deze speaker wordt de subwoofer geroemd; maar hij staat als 100W vermeld. Terwijl bij deze 200W speaker weer een losse subwoofer wordt aangeraden.

Qua versterker heb ik er echt weinig kijk op. Ik heb deze gevonden:
pricewatch: Denon AVR-X2500H


Losse vragen
1) Die zuilspeakers; die zijn per stuk toch? Dus voor een 5.x setup heb ik er 5 nodig en voor een 7.x heb ik er 7 nodig? Dat tikt wel aan wat betreft prijs.

2) Zuilspeakers staan op de grond; mijn vloer is van beton met tegels daarop. Mijn ervaring is dat hout ervoor zorgt dat de bas lekker stevig doortrilt, maar beton houdt de bas goed tegen. Wat is dan wijsheid?

3) Gerelateerd aan hierboven; kan ik niet beter speakers nemen die hoog gemonteerd worden bijna tegen het plafond aan, zodat het geluid zich van boven naar licht beneden gericht door de ruimte verspreidt? Dan zijn zaken als meubels e.d. minder storend voor het geluid, denk ik dan. Graag advies hierover.

4) Qua versterker lijkt het me fijn een afstandbediening te hebben die niet op IR (infrarood) maar via radio werkt, zodat je niet hoeft te richten en geen LOS (Line-Of-Sight) hoeft te hebben. Verder zou ik het heel fijn vinden als ik hem digitaal kan aansluiten via SP/DIF; dat kan natuurlijk met iedere versterker zowat. Maar het wordt moeilijker als ik meerdere inputs wil hebben en die tegelijkertijd wil horen. Zoals: van PC1 wil ik muziek horen, en ik wil misschien tegelijkertijd wat gamen en dat mixen met de muziek. Misschien moet ik die eis laten varen als dat lastig wordt, maar van zo'n dure versterker verwacht ik eigenlijk wel dit soort features; of ben ik teveel eisend?

5) Wat voor vermogen moet de versterker hebben? Degene die ik hierboven heb gelinkt heeft 95W; de speaker heeft 100W. Als ik 4 of 6 speakers heb; betekent dit dat ik een 600W versterker nodig heb, of hoe werkt dat precies? En hoeveel vermogen heb ik nodig om een 40m² huiskamer te veranderen in een disco-ervaring?


Superbedankt voor jullie tijd en inzichten!

[MAX3400]

Vraag me meer af of je vrijstaand woont; ook beton (en de wapening) kan aardig ver geluid transporteren.

1) Gooi ze eens in een winkelmandje in een webshop? Ja, ze zijn per stuk (Yamaha) en van Teufel kan je de exacte pakbon op hun eigen site al opvragen.
1) Nee, normaliter is een "home cinema" niet 5 of 7 keer dezelfde speaker.

2) Zie mijn eerste zin

3) Grote kans dat een basreflex "hangend" minder indrukwekkend kan klinken dan staand.
3) Andersom; grote houseparties hebben ook hangende speakers maar die kosten bakken met geld

4) SPDIF is leuk; koop dan een goedkopere versterker. T/m DTS: SPDIF. DTS+ en True-codecs: HDMI
4) Koop een Logitech Harmony? Geen IR, geen LoS, klaar.

5) Versterkers hebben vaak per kanaal een vermogens-rating.
5) Op dat oppervlak kan een "relatief goede set", zoals een Dali Zensor 5.1 al overkill zijn.

Allicht; ga eens naar een goede HiFi-zaak om te luisteren / vragen; sommige speakers zullen dan ongetwijfeld te hoog klinken voor je of misschien komt er toch uit dat je een andere receiver "beter" vindt klinken.

[ Voor 3% gewijzigd door MAX3400 op 18-02-2019 19:24 ]

[Verwijderd]

Ik woon inderdaad vrijstaand. Wel met buren op 15 meter afstand, maar geen rijtjeshuis waar dit soort sets natuurlijk problematisch zijn.

Mijn originele set die ik in gedachte had:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Denon AVR-X2500H	€ 407,-	€ 407,-
4	Yamaha NS-555 (Zwart)	€ 199,-	€ 796,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.203,-

Conform mijn budget. 4 zuilspeakers zodat ik 2 voor en 2 achterin de ruimte kan hebben. Dat lijkt mij aardig ruimtevullend. Is een aparte subwoofer nog wenselijk of echt overbodig voor 40m²?


Een alternatief winkelmandje zou ik willen maken; maar jouw speaker is duurder per stuk. Bedoelde je dat ik er dan minder nodig heb; zoals slechts 2?

Je zegt dat ik bij SP/DIF prima met een goedkopere versterker af kan; welke zou dat kunnen zijn? Ik zie Denon veel verschijnen in de Pricewatch. De pricewatch: Dali Zensor 5 (Wit, Zwart) is 150W ipv 100W, maar is ook duurder per stuk: 250 euro ipv 200 euro. Is dat niet een upgrade ipv een downgrade?

Verder lees ik op de goedkoopste webshop:

Tegens:
• De diepte van de bas is niet gelijkwaardig aan enkele grotere alternatieven
• Het vereist een boel vermogen om echt hard te spelen
• Sommige duurdere alternatieven hebben meer dynamiek en/of beter gedetailleerd geluid

Dat beter gedetailleerd geluid maak ik me enigszins zorgen over. Maar ik ben ook weer geen audiofiel die het neusje van de zalm wilt hebben.

Mijn Sennheiser-hoofdtelefoon merk ik wel heel duidelijk het verschil qua detail van het geluid versus goedkopere modellen. Dus ik wil best wat uitgeven als het ook meerwaarde heeft.

Je suggestie om eens naar een fysieke shop te gaan om in-real-life eens te luisteren naar de verschillen is eigenlijk een top-suggestie; zo stom dat ik daar zelf niet aan heb gedacht.

Superbedankt

[eSCe]

Ik denk dat je even moet beseffen dat muziek zo goed als altijd stereo is en dus enkel uit de twee speakers vooraan komen. 5.1 is dan voor film etc.

Persoonlijk zou ik 2 zuilen en center vooraan aanraden en 2 kleine achteraan. Of gewoon 2 zuilen en later uitbreiden.

[MAX3400]

@Verwijderd lezen is een kunst Ik noemde de Dali Zensor 5.1; dat is een andere set dan de Zensor 5 die jij weer gevonden hebt.

[Verwijderd]

@eSCe: snap ik; ik had ook 2 voor en 2 achter in gedachte; zie ook de winkelwagen in vorige bericht. Maar 4.1 met aparte subwoofer heeft mogelijk wel toegevoegde waarde?

@MAX3400: ik had dat wel gelezen en heb ook gezocht op de 5.1, maar kon die niet vinden: https://tweakers.net/pric.../?keyword=dali+zensor+5.1

Er zijn geen producten gevonden met de zoekterm "dali zensor 5.1"

Dus ik dacht dat je de Dali Zensor 5 bedoelde. Kun je een link vinden in de pricewatch met het product wat jij bedoelde?

[martyw]

Volgens de manual kan de Denon die je op het oog hebt multi-channel stereo uitsturen, je zou dus 4 gelijke speakers kunnen aansluiten en daar muziek uit krijgen. Of het mooi klinkt durf ik niet te zeggen....... Ook is het in het algemeen aan te raden wat demping in je kamer te hebben tegen ongewenste resonanties, een tegelvloer weerkaatst het geluid, heb je gordijnen, stoffen meubels, een vloerkleed, etc. in je kamer?

[ Voor 27% gewijzigd door martyw op 18-02-2019 21:15 . Reden: Verduidelijking ]

[coolbvrobin]

Ik heb er ook niet al te veel verstand van,
Maar ik raad een flinke active sub aan ,
Ik heb zelf de Polk Audio PSW 125 , en bass is lekker hard
https://www.hifi.nl/produ...SW-125.html#specificaties
Hier een filmpje
YouTube: Polk Audio 12" Subwoofer(PSW-125) Unboxing & Comparison
Ik gebruik hem samen met een standaard pioneer receiver en 5.1 speaker setje (van pioneer)
Maar door de sub maakt luisteren naar mijn muziek een stuk plezanter

[Inverted_World]

Zou je niet gewoon eens gaan luisteren en om advies in een winkel vragen. Elke speaker klinkt anders, en gezien je inderdaad niet erg bekend bent in de audio wereld is dat wellicht wijzer. Zeker gezien je duidelijk een bepaalde voorkeur hebt voor het type geluid.

Tenzij je ontzettend veel waarde hecht aan een 5.1 opstelling lijkt het me onwijs met dat budget 5 speakers te willen aanschaffen en een "wauw" effect te verwachten. Maar iedereen ervaart dat anders waarschijnlijk.

Zelf gebruik ik m'n speakers enkel voor muziek en heb dus een stereo setup met 2 vloerstaanders en een versterker + bluesound node 2i.

[Verwijderd]

martyw schreef op maandag 18 februari 2019 @ 20:49:
Volgens de manual kan de Denon die je op het oog hebt multi-channel stereo uitsturen, je zou dus 4 gelijke speakers kunnen aansluiten en daar muziek uit krijgen. Of het mooi klinkt durf ik niet te zeggen.......

Bedoel je dat het mogelijk een negatieve invloed op de geluidskwaliteit/verstoring oid kan hebben?

Ook is het in het algemeen aan te raden wat demping in je kamer te hebben tegen ongewenste resonanties, een tegelvloer weerkaatst het geluid, heb je gordijnen, stoffen meubels, een vloerkleed, etc. in je kamer?

Ik wil nog een groot Perzisch tapijt, maar die krengen zijn ook niet goedkoop. Maar staat op het lijstje.

Gordijnen en stoffen meubels: uiteraard. En houten kasten aan de muur.

Inverted_World schreef op maandag 18 februari 2019 @ 21:30:
Zou je niet gewoon eens gaan luisteren en om advies in een winkel vragen. Elke speaker klinkt anders, en gezien je inderdaad niet erg bekend bent in de audio wereld is dat wellicht wijzer. Zeker gezien je duidelijk een bepaalde voorkeur hebt voor het type geluid.

Lijkt mij een uitstekend advies! Ga ik zeker doen.

Tenzij je ontzettend veel waarde hecht aan een 5.1 opstelling lijkt het me onwijs met dat budget 5 speakers te willen aanschaffen en een "wauw" effect te verwachten. Maar iedereen ervaart dat anders waarschijnlijk.

Nou stel ik begin eerst met twee zuilspeakers, en kan dan eventueel later uitbreiden. Dat zie ik wel zitten.

Nog wel één vraag: die Denon die 95W vermogen kan; daar passen 100W zuilspeakers bij neem ik aan? Die 95W is dus per kanaal; dus ik kan er prima meerdere 100W speakers op aansluiten? Niet dat ik als ik vijf speakers heb, ik 20W moet nemen of een versterker met groter vermogen, toch?

Het enige waar ik bang voor ben is dat de versterker later toch niet sterk genoeg blijkt te zijn. De woonkamer is maar 40 m² maar ik zou wel een beetje overkill willen hebben, in het bijzonder dat het gewoon goed klinkt op hoger volume, zonder verstoringen.

Ik denk dat ik eens op zoek ga naar wat leuke HiFi stores in de buurt. Bedankt heren.

[FeaR]

Laat het hele vermogen voor wat het is. Het maakt voor de huiskamer allemaal niets uit. Tevens zit je te kijken naar opgegeven vermogen van receivers en dit is in de praktijk veelal lager dan opgegeven. Ook houd de specificatie niet op na "xx Watt". Daarachter staat hoe het gemeten is. Wel appels met appels vergelijken als je überhaupt naar de getallen kijkt. Daarbij is vermogen één ding en hebben we ook nog iets zoals weerstand en gevoeligheid. Maar mijn advies, let er niet op. Zeker als je niet weet waar je naar moet kijken maken dit soort getallen het alleen lastig. Voor de huiskamer maakt het niet uit. Met een paar Watt maak je veel meer geluid dan je denkt. Zeker met de redelijk gevoelige speakers van tegenwoordig met een gevoeligheid van 90 dB. Let ook dat het verschil van 1 naar 2 Watt groter is dan de stap van 100 naar 150 Watt (verdubbeling in vermogen). Het vermogen wat bij speakers wordt genoemd ook vergeten, dat zegt qua vermogen nog minder dan bij versterkers (en zijn er weer andere getallen waar je over kan vallen).

Betreffende meerdere inputs tegelijkertijd laten horen op een receiver kan je vergeten. Je hebt receivers met meerdere Zones die je apart aan kan sturen. Maar twee audio bronnen mixen op de Main Zone kan naar mijn weten niet.

coolbvrobin schreef op maandag 18 februari 2019 @ 21:19:
Maar door de sub maakt luisteren naar mijn muziek een stuk plezanter

Daar zullen de meningen over uiteenlopen. Als ik zo'n statement lees dan heb ik al snel de neiging te concluderen dat het één en ander niet geheel goed af staat gesteld. Wat met een kant-en-klare 5.1 set ook lastig kan zijn doordat de subwoofer niet alleen het sublaag, maar ook het midlaag moet doen omdat de speakers van de set dat niet halen qua bereik.

[ Voor 17% gewijzigd door FeaR op 19-02-2019 15:01 ]

[Jorgen]

Lees voor de aankoop van een receiver bijv deze post: Jorgen in "Vraag: 4K Films / X2500H Receiver / Welke speakers"

Voor een 5.1 en hoger heb je echt geen 5 zuilluidsprekers nodig. Dat is pure overkill, tenzij je vaak concerten met HD-surround-audio luistert, dan kan het wel zijn dat er van alle kanten volledige kanalen gebruikt worden. Bij films en series is het hoofdzakelijk effectenwerk en dan volstaan veel kleinere speakers ook voor surround (achter, zij, hoogte).