Soft start(er) voor 220v gereedschap DIY - Aanschaffen

[blijhoofd_bennie]

Mijn vraag
Een soft start toevoegen aan mijn 220 volt gereedschap. Qua werking: YouTube: Soft Starter for Universal Motors 0001
Bij voorkeur middels inbouw door een onderdeel toe te voegen aan het bestaande gereedschap. Knoppen of andere zaken voor instellingen zijn geen vereiste. Zoek "simpelweg" een optie waarmee het apparaat langzamer opstart naar vol vermogen in plaats van direct naar volle kracht. Dit om de kick te voorkomen.

Extra optie: is het mogelijk om een direct stop toe te voegen aan een apparaat? Oftewel knop los en het apparaat stopt in plaats van door te draaien of is er mogelijkheid om het stoppen te versnellen. Beide situaties uiteraard middels een “elektronische” oplossing :-). Informatie / oplossingen over dit onderwerp zijn ook welkom.

Relevante software en hardware die ik gebruik
N.v.t. of anders verneem ik graag als er vragen zijn.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Sta open om te leren, maar ben een leek. Verder (nog) geen idee waar / wat te zoeken. Solderen wil ik zeker proberen, maar een koopoplossing mag ook.

[Damic]

Siemens/Danfoss/Schneider/... hebben allemaal soft starters in hun gamma. Je moet alleen weten voor hoeveel vermogen/spanning.

industriële oplossingen is meestal gewoon schroeven dus solderen moet niet wel liefst een ader eind huls of faston stekker er op krimpen.

Had filmpje niet gekeken

[ Voor 6% gewijzigd door Damic op 03-02-2019 11:55 ]

[Sine]

@Damic,
Dat zijn iets andere softstarters dan de TS bedoeld. Die gereedschaps starters kun je gewoon tussen het snoer naar het handgereedschap pluggen en de starter detecteert zelf dat de last in ingeschakeld.

[Damic]

ooooow ja dat is wel iets anders

[Flake]

Schijnbaar is dat een zelfbouwprojectje maar deze is toch best complex. Zelfbouw zou ik je afraden bij dit soort vermogensapplicaties tenzij je weet wat je doet.

Met een inschakelstroombegrenzing vind je denk ik meer. Misschien is dit al wat je zoekt.
https://nl.trotec.com/pro...soires-algemeen/asb-3500/

[blijhoofd_bennie]

Flake schreef op zondag 3 februari 2019 @ 12:27:
Schijnbaar is dat een zelfbouwprojectje maar deze is toch best complex. Zelfbouw zou ik je afraden bij dit soort vermogensapplicaties tenzij je weet wat je doet.

Met een inschakelstroombegrenzing vind je denk ik meer. Misschien is dit al wat je zoekt.
https://nl.trotec.com/pro...soires-algemeen/asb-3500/

Qua omschrijving is dit volgens mij wat ik zoek. Alleen een externe unit. Het artikel uit jouw link valt dit binnen hetzelfde straatje als ttps://www.amazon.com/220V-240V-Variable-Controller-Electric-Rheostat/dp/B07G936ZFL/ Kan bij de unit die jij voorstelt zonder problemen om stekkerdoos aangesloten worden met meerdere aansluitingen? Dan hoef ik namelijk geen stekkers te wisselen.

Kan jij / iemand mij uitleggen wat dit complex maakt? Heb draagbaar tot stationair gereedschap welke een soft / trage startfunctie hebben. Daarbij zijn deze apparaten qua behuizing niet zo groot als de asb 3500. Hoe realiseren ze dat dan bij een frees of een verstekzaag?

[JukeboxBill]

Eerlijk gezegd zie ik het nut er niet van in. De enige machine, waarbij ik serieus wat voel bij inschakelen is een haakse slijper Ø 230 mm en 2000 Watt. Als je dat weet, dan is dat een kwestie van goed vasthouden.

Veel modern, krachtig gereedschap is al voorzien van een softstart.

Een direct stop kan wel handig zijn, met name voor stationair gereedschap, voor zo ver dat niet aanwezig is.
Voor mijn bovenfrees, die stationair is opgesteld, gebruik ik zo iets:



Verder heb ik zo'n schakelaar ook bij mijn werkbank gemonteerd voor algemeen gebruik.

Deze schakelaar voorkomt ook dat de machine weer gaat draaien na stroomuitval.

[Flake]

blijhoofd_bennie schreef op zondag 3 februari 2019 @ 15:32:

Kan jij / iemand mij uitleggen wat dit complex maakt?

Dat bouwwerk in het filmpje is best complex. Dat je die met een schakelaar bedient (die leds mogelijk ook) maakt het voor de hand liggend dat daar een vorm van digitale regeling in zit, en op de een of andere manier stuurt hij daarmee variabel behoorlijk wat uitgangsvermogen. Met feedback, want de leds reageren op in- en uitschakelen van de belasting. Dat is niet eenvoudig om zo te ontwerpen, ook als ik zie hoe krap dat kastje is.

/edit: bij nadere observatie, ook omdat ik geen stekker erin zie gaan en het eea (met opzet?) buiten beeld lijkt te worden gehouden, mogelijk een hoax. Dat die reacties zijn uitgeschakeld is ook vreemd.

Dat ding wat je aandraagt is volgens de omschrijving een rheostat, oftewel een potmeter, oftewel een weerstand die de boel verstookt. Daarmee kun je die kick er ook uit krijgen, maar elegant kan ik 't niet noemen. Die zal behoorlijk wat vermogen opnemen en je moet oppassen dat je 'm niet overbelast. En hoe ze dat bij je frees realiseren kom je pas achter als je 'm open maakt. Er zijn zat manieren om dat te doen, niet allemaal even universeel.

Maar als jouw doelstelling alleen maar inhoudt dat die kick eruit moet, dan ben je al geholpen met een apparaatje om de inschakelstroom te begrenzen en daar zijn er zat van, ik gaf maar een voorbeeld. Conrad heeft er meer, ook die een stuk compacter zijn (het voorbeeld wat ik aandroeg is voor een bouwplaats - kan dus wel wat misbruik hebben en dat heeft z'n voordelen bij zwaar gereedschap). Specifieke vragen kun je beter aan de leverancier vragen dan aan mij.

[ Voor 6% gewijzigd door Flake op 03-02-2019 16:45 ]

[MEN-O]

Volgens mij is de benaming een aanloop condensator, heb deze weleens vervangen in een afkortzaag.en een hogedrukspuit.
Zoiets : https://www.mijnonderdele...cc/condensatoren/met-amp/

[JukeboxBill]

Een aanloopcondensator zorgt niet voor softstart. Bij bepaalde elektromotoren is die nodig om de motor op gang te helpen en in de juiste draairichting te laten starten.

[Vuikie]

In mijn werk heb ik met enige regelmaat te maken met frequentie regelaars en softstarters. Ik kan je uit ervaring vertellen dat een softstarter niet iets is wat je zomaar zelf even maakt. Dat filmpje laat alleen een 'bediening kastje' zien, maar niet het hele apparaat. Alhoewel moderne softstarters voor vermogens onder de 2,5KW niet veel groter hoeven te zijn dan wat het youtube filmpje laat zien.
Een softstarter werkt door middel van voltage regeling Dit is niet iets wat je zomaar 'even' zelf maakt, het zijn best wel specialistische apparaten.
Het filmpje laat trouwens wel correct softstarter-gedrag zien. Dus ik geloof wel dat er daadwerkelijk een softstarter aangesloten zit in/aan het kastje. Maar echt 100% DIY verwacht ik niet helemaal. Misschien is het een industriële softstarter omgebouwd naar zijn wensen, dat zou goed mogelijk kunnen zijn.

Wat oplossingen betreft. Ik raad aan om naar bestaande oplossingen te gaan zoeken, want bij stoftstarters en frequentie regelaar komen gevaarlijke voltages kijken, waar je, als je er niet mee bekend ben, niet mee wil knutselen.

[blijhoofd_bennie]

Bedankt voor de reacties. Misschien is er onduidelijkheid ontstaan, maar het filmpje was om te laten zien wat ik bedoelde. Van daaruit heb ik van jullie dan ook informatie mogen ontvangen.

De verhoudingen van de formaten die ik uit jullie informatie haal tot bijvoorbeeld de afmetingen van mijn grote haakse slijper roept bij mij de vraag op: waarom zijn externe units groter? Het is wat het is. Alleen voor mezelf heb ik het verschil in formaat nog niet kunnen verklaren.

Toelichting over de snelstop. Bedoelde eigenlijk het daadwerkelijk, al dan niet fysiek, sneller stoppen van een zaagblad. Bestaat zoiets überhaupt?

De machines in kwestie waarvoor ik een softstart, is omdat deze dat niet heeft. Het gaat om een verstekzaag met een vermogen van 2000 Watt. Mijn doel is in hoofdzaak de gemoedsrust in mijn eigen hoofd. Het voorkomen van al dan wel / niet (licht) verschuiven van het werkstuk is een mooie tweede.

[ Voor 9% gewijzigd door blijhoofd_bennie op 05-02-2019 14:43 ]

[JukeboxBill]

De snelstop, zoals jij bedoelt, bestaat inderdaad, o.a. mijn Metabo afkortzaag heeft zoiets. Ook van Festool bovenfrezen weet ik dat die dat hebben.

Verschuiven van het werkstuk kan je voorkomen door het vast te zetten. Daar zijn handige snelklemmen voor, die je met een hendel vast/los doet.

Dat kastje is waarschijnlijk zo groot vanwege de connectors. Bij het integreren in een machine wordt het meegenomen in het ontwerp en kan alles veel compacter worden. Waarschijnlijk ook door specifiek voor dat doel ontworpen componenten.

[blijhoofd_bennie]

@JukeboxBill
Kun je mij een link geven naar de items die bedoeld, dan kan ik van daaruit verder zoeken. Tot nu toe geen geluk. Kom uit op een stopblok achtig iets of bedoel je dit? Zelf bedoel ik zoiets als: YouTube: SawStop - How SawStop Works Maar dan minder ingrijpend. Puur benieuwd of er iets is wat de zaag na uitzetten sneller stopt dan nu.

Moest lachen om je klemadvies, smart ass :-) Ja ik gebruik klemmen. Het zit tussen mijn oren, maar vind die volle map power bij aanzetten "beangstigend". Als ik dit weg kan halen ervaar ik dit als prettiger. En nou niet komen met het advies ander gereedschap kopen, tenzij je (of anderen hier) op wilt treden als volwaardig financieel sponsor :-) Suggesties blijven natuurlijk welkom.

Het softstart gebeuren heb ik af kunnen ronden met jullie advies. Denk hiervoor. Mits er mogelijkheden zijn om in te bouwen graag (leuk project voor een later tijdstip). Maar op het op dit ben ik afwachting van mijn bestelling.

[ Voor 7% gewijzigd door blijhoofd_bennie op 05-02-2019 20:23 ]

[JukeboxBill]

Een extern kastje, waardoor de machine sneller stopt, kan je wel vergeten. Bij de machines die ik noemde, zit het ingebouwd.
Mijn afkortzaag is deze, maar dan een eerder model: https://www.metabo.com/nl...602540000-afkortzaag.html
Vreemd genoeg staat het niet bij de specificaties.

De Festool bovenfrees, die ik af en toe mag lenen is deze:
https://www.festool.nl/pr...574341---of-1400-ebq-plus
Daar wordt het een snelrem genoemd.

Ik weet niet wat jij weet, dus dat klemadvies was op basis van wat je schreef niet overbodig. Je was bang voor het verschuiven van het werkstuk.

Uit je hele verhaal maak ik op dat je gewoon nog te weinig ervaring hebt met het gebruik van machines of te bang bent aangelegd.
Dat is op zich niet zo erg, want door het ontzag voor machines heb ik nog steeds al mijn vingers na 50 jaar klussen.
Maar je moet het niet overdrijven. Als je gereedschap op de juiste manier gebruikt en altijd je aandacht er bij houdt, kan er niets gebeuren.