Migratie Srvr 08 / Exchange '07 -> Srvr 2019 / Exchange 2019

[2bmws]

We zitten met een leuke uitdaging
Hier is een oudere Exchange server in de lucht (Exchange 2007) en deze moet worden gemigreerd naar Exchange 2019

Nu zit ik me in te lezen in de migratie: Microsoft Exchange 2019 Deployment

En hier wordt beschreven dat de installatie wijzigingen aanbrengt in mijn AD, wat zijn de consequenties voor mijn huidige omgeving?

Als het nodig is, is het prima om mijn AD te upgraden naar een 2019 native omgeving maar niet als mijn huidige 2007 Mailserver dan nat gaat.


Huidige Situatie:
Domain Controler 1 Win 2008 R2
Domain Controler 2 Win 2008 R2
Exchange Server Win 2008 + Exchange 2007

Migratie naar Server 2019 en Exchange naar Exchange 2019

Heb de supportdesk van Microsoft gebeld, helaas konden zij mij niet van antwoord voorzien en zij verwezen mij naar Technet en daar verzand ik in iets met bomen en bossen....

[wagenveld]

Exchange kun je upgraden, maar huidige versie+2. 2007 moet je dus eerst naar 2013 doen, dan 2013 naar 2019. Je kunt je afvragen of het de moeite is, ik zou eerst eens serieus naar O365 gaan kijken.
Qua AD: Na de upgrade naar 2013 moet je ook je domein controllers vervangen, zie requirements:
Ex2013: AD 2003-2012 R2
Ex2019: The Active Directory forest functional level is Windows Server 2012 R2 or higher.

Ipv voor 2013 aan naar 2012 R2 gaan zou ik na 2013 de AD upgrade uitvoeren naar 2016/2019.

edit: Zie ook: https://docs.microsoft.co...r-migration-to-office-365

[ Voor 52% gewijzigd door wagenveld op 30-01-2019 11:20 ]

[Jazzy]

Die schema update is wel je minste zorg, dat maakt echt niets stuk. Wat een veel groter probleem is is dat Exchange 2019 niet compatible is met Exchange 2007 en je Exchange 2019 dus pas kunt installeren als Exchange 2007 verwijderd is. Daaruit volgt dus dat je twee migraties moet doen, eerst van Exchange 2007 naar 2013 en vervolgens een migratie van 2013 naar 2019. Leuk he, lekker doordraaien met oude software.

Een ander probleem is dat je al in de planningsfase strandt op details en niet uit de voeten kunt met de beschikbare documentatie. Dat belooft weinig goeds voor de migraties. Je zou misschien moeten overwegen om iemand in de huren die de kennis en ervaring wel heeft.

Als je wel zelf verder wilt gaan met de migraties, start dan in ieder geval hier: Exchange Deployment Assistant.

[ Voor 12% gewijzigd door Jazzy op 30-01-2019 13:32 ]

[2bmws]

wagenveld schreef op woensdag 30 januari 2019 @ 11:07:
Exchange kun je upgraden, maar huidige versie+2. 2007 moet je dus eerst naar 2013 doen, dan 2013 naar 2019. Je kunt je afvragen of het de moeite is, ik zou eerst eens serieus naar O365 gaan kijken.
Qua AD: Na de upgrade naar 2013 moet je ook je domein controllers vervangen, zie requirements:
Ex2013: AD 2003-2012 R2
Ex2019: The Active Directory forest functional level is Windows Server 2012 R2 or higher.

Ipv voor 2013 aan naar 2012 R2 gaan zou ik na 2013 de AD upgrade uitvoeren naar 2016/2019.

edit: Zie ook: https://docs.microsoft.co...r-migration-to-office-365

Kijk dat is goeie info: tnx!

Voor de daadwerkelijke migratie hebben we een tool die dit wel kan, van (CodeTwo)
Die kan migreren vanaf 2007 naar 2019.

Zowel Exchange 2007 als 2019 kunnen overweg met een AD 2012 R2... Dat zal dus stap 1 gaan worden.

Offtopic: Reden dat we geen migratie naar Office365 doen is dat dat voor ons veel te duur is... - te veel en te grote mailboxen.

[Caeruleus]

2bmws schreef op woensdag 30 januari 2019 @ 11:38:
[...]


Kijk dat is goeie info: tnx!

Voor de daadwerkelijke migratie hebben we een tool die dit wel kan, van (CodeTwo)
Die kan migreren vanaf 2007 naar 2019.

Zowel Exchange 2007 als 2019 kunnen overweg met een AD 2012 R2... Dat zal dus stap 1 gaan worden.

Ik vond de bewering dat de tool het kan interessant dus heb ik naar de documentatie gekeken en alleen cross-forest migraties zijn mogelijk. Dat lijkt me nu niet echt handig als je je eigen Exchange omgeving wil upgraden.

https://www.codetwo.com/exchange-migration/faq
Exchange Server 2013 does not support coexistence with Exchange Server 2003. This is Microsoft’s limitation (see this TechNet article for more). Therefore, only cross-forest migrations from Exchange 2003 to Exchange 2013 are possible.

Voor deze tool moet je een nieuwe forest opzetten met een nieuwe Exchange omgeving met nieuwe mailboxen. Deze tool kopieert de data uit de oude mailboxes en verplaatst deze naar de nieuwe mailboxen.
Ik heb dit soort tools gebruikt bij aquisities waarbij we mailboxes moesten verplaatsen naar onze Exchange omgeving. Voor een upgrade van je eigen omgeving zou ik hier ver vandaan blijven.

Offtopic: Reden dat we geen migratie naar Office365 doen is dat dat voor ons veel te duur is... - te veel en te grote mailboxen.

Hoeveel mailboxen hebben we het over en wat is de mailboxgrootte als je zegt "te veel en te groot". Ik denk niet dat je snel tegen dit soort limieten zult aanlopen bij Office 365 / Exchange online.

[MAX3400]

2bmws schreef op woensdag 30 januari 2019 @ 11:38:
[...]

Offtopic: Reden dat we geen migratie naar Office365 doen is dat dat voor ons veel te duur is... - te veel en te grote mailboxen.

Met een goede licentie-overeenkomst / afrekening, kan je op de mailbox nauwkeurig afrekenen per maand. En er is/was sprake van dat de limiet vanaf E3-gebruikers naar 100GB per mailbox ging.

[Caeruleus]

MAX3400 schreef op woensdag 30 januari 2019 @ 12:23:
[...]

Met een goede licentie-overeenkomst / afrekening, kan je op de mailbox nauwkeurig afrekenen per maand. En er is/was sprake van dat de limiet vanaf E3-gebruikers naar 100GB per mailbox ging.

https://docs.microsoft.co...ts#mailbox-storage-limits
E3 is inderdaad 100GB en unlimited archive

[wagenveld]

Conclusie: er zijn geen shortcuts bij een Exchange migratie. Wat @Jazzy ook zegt, onderschat een dergelijke migratie niet en zoek de juiste hulp erbij. Overigens denk ik bij veel gebruikers aan 10k+, en als je daarvoor een Exchange omgeving wilt optuigen dan mag je eerst wel uitgebreid om de rekentafel om de juiste requirements boven water te krijgen.

[Qwerty-273]

Als je te veel en te grote mailboxen hebt om O365 te overwegen, dan zal je een migratie zeer goed moeten voorbereiden, zeker als je nu op 2007 zit en naar 2019 (of zelfs 2016) wilt gaan. Je zit dan aan een tussen migratie vast (bij voorkeur 2013). Je hele infra (van mail en client connecties) gaat wel behoorlijk op de schop, wat je zeer goed moet voorbereiden anders hebben al je clients daar last van. Je AD versie en OS van je DC's is daar maar een klein stukje van. Of zit je met een behoorlijke legacy zut die alleen zeer zeer legacy authenticaties kan uitvoeren?

Trouwens welke Outlook versie (of andere mail client) gebruiken jullie nu? En is er ook daar een upgrade voor in de planning?

[Oogje]

Ik zou zeggen: huur een goede consultant in die thuis is in Exchange/O365. Die kan samen met jou doorrekenen of je niet beter af bent met O365 en indien on-premises the way to go is, dan kan die consultant je ook vast wel voorzien van een migratieplan.

Als je dit niet eerder gedaan hebt zou ik toch voorzichtig zijn, AD en Exchange zijn nou net 2 dingen die je niet wilt verpesten.

Die consultant gaat zichzelf terugverdienen, geloof me

[2bmws]

Qwerty-273 schreef op woensdag 30 januari 2019 @ 23:31:
Als je te veel en te grote mailboxen hebt om O365 te overwegen, dan zal je een migratie zeer goed moeten voorbereiden, zeker als je nu op 2007 zit en naar 2019 (of zelfs 2016) wilt gaan. Je zit dan aan een tussen migratie vast (bij voorkeur 2013). Je hele infra (van mail en client connecties) gaat wel behoorlijk op de schop, wat je zeer goed moet voorbereiden anders hebben al je clients daar last van. Je AD versie en OS van je DC's is daar maar een klein stukje van. Of zit je met een behoorlijke legacy zut die alleen zeer zeer legacy authenticaties kan uitvoeren?

Trouwens welke Outlook versie (of andere mail client) gebruiken jullie nu? En is er ook daar een upgrade voor in de planning?

Gelukkig niet te veel Legacy rommel alleen de Exch.2007 met de max AD2012.
De hele "bende" moet toch op de schop en kunnen we het beter in een keer goed aanpakken..

Ja voor Outlook / Office hebben we oook upgrades in de planning staan. De meesten werken momenteel nog met Outlook2010 maar we willen een paar versies omhoog.

Caeruleus schreef op woensdag 30 januari 2019 @ 12:18:
[...]

Ik vond de bewering dat de tool het kan interessant dus heb ik naar de documentatie gekeken en alleen cross-forest migraties zijn mogelijk. Dat lijkt me nu niet echt handig als je je eigen Exchange omgeving wil upgraden.

[...]

Voor deze tool moet je een nieuwe forest opzetten met een nieuwe Exchange omgeving met nieuwe mailboxen. Deze tool kopieert de data uit de oude mailboxes en verplaatst deze naar de nieuwe mailboxen.
Ik heb dit soort tools gebruikt bij aquisities waarbij we mailboxes moesten verplaatsen naar onze Exchange omgeving. Voor een upgrade van je eigen omgeving zou ik hier ver vandaan blijven.

[...]

Hoeveel mailboxen hebben we het over en wat is de mailboxgrootte als je zegt "te veel en te groot". Ik denk niet dat je snel tegen dit soort limieten zult aanlopen bij Office 365 / Exchange online.

Nee Crossforrest is alleen NODIG als je van 2003 naar 2013 wilt migreren.
Te veel en te groot is met name kosten technisch bedoeld.

[Qwerty-273]

2bmws schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 14:39:
Nee Crossforrest is alleen NODIG als je van 2003 naar 2013 wilt migreren.

Exchange 2007 en 2016/2019 kunnen niet op het zelfde moment in in 1 omgeving / Exchange organisatie bestaan. Ook geeft CodeTwo zelf aan dat het een cross forest scenario is (op deze pagina).

Als antwoord op je originele vraag, nee de AD schema aanpassingen zijn niet echt spannend:
https://docs.microsoft.co...nges?view=exchserver-2019
https://docs.microsoft.co...nges?view=exchserver-2016

Het zijn voornamelijk (of eigenlijk alleen) Exchange gerelateerde dingen.

[Question Mark]

2bmws schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 14:39:
Te veel en te groot is met name kosten technisch bedoeld.

Weet je dat zeker?

Voor ong. een tientje per maand per user heb je een E3 call, met Exchange, Sharepoint, Onedrive en de meest recente Office software. (en nog meer features)

Daarnaast heb je geen eigen Exchange license en call's meer nodig, en geen licentiekosten voor de CodeTwo software (da's ook al 7 euro per mailbox).

Ik kan mij niet voorstellen dat een eigen Exchange omgeving rendabeler is dan O365 voor de wat kleinere ondernemingen.

[Yarisken]

Question Mark schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 15:27:
[...]

Weet je dat zeker?

Voor ong. een tientje per maand per user heb je een E3 call, met Exchange, Sharepoint, Onedrive en de meest recente Office software. (en nog meer features)

Daarnaast heb je geen eigen Exchange license en call's meer nodig, en geen licentiekosten voor de CodeTwo software (da's ook al 7 euro per mailbox).

Ik kan mij niet voorstellen dat een eigen Exchange omgeving rendabeler is dan O365 voor de wat kleinere ondernemingen.

Nee klopt. Heb ook tijd exchange on-premise beheerd en er komt toch een pak bij kijken. Voor minder als 1k users zou ik sowieso naar 365 gaan.

[Wim-Bart]

Office 365 is in ieder scenario veel goedkoper. Hoe je het ook bekijkt, je migratie pad is gewoon heftig. Je hebt twee scemario's. Exchange 2007 -> 2013 -> 2019 met parallel nog een Office 2010 -> 2016 -> 2019 migratie. Direct naar Office 2019 kan ook niet. Daarbij moet je ook nog je domein controllers onder handen nemen en misschien heb je nog systemen die niet lekker met kerberos en tls 1.2 om kunnen gaan. Reken de kosten maar door voor alle hardware en uren.

Het tweede scenario is mischien wel beter. Een compleet nieuw forest er naast bouwen. Met clients en dan per afdeling overhevelen. Met trusts kan je dan oude services aanbieden in nieuwe omgeving, en bovendien kan je in nieuwe forrest afstappen van eventuele .local domein naam en intern en extern gelijk treken. Maakt alles zo veel makkelijker. Je doet dan eigenlijk een soort Office365 migratie alleen blijft alles binnen. Daarnaast kan je dan stap voor stap je oude forest afbouwen en scheelt het een dubbele exchange en werkplek migratie.

[nelizmastr]

+ voor Office 2019 moet je ook al je clients op Windows 10 hebben. Komt dat er ook nog bij

[Jazzy]

Wim-Bart schreef op vrijdag 1 februari 2019 @ 20:18:
Het tweede scenario is mischien wel beter. Een compleet nieuw forest er naast bouwen.

Ik kan me niet voorstellen hoe dat een beter alternatief is. Nu ga je naast een Exchange-migratie ook nog eens de complete rest van de omgeving moeten migreren. Dus alle applicaties, scripts, policies, tot en met de laatste snelkoppeling die naar een fqdn wijst. Ik zou er toch wel twee keer over nadenken voordat ik voor die aanpak zou kiezen.

[Wim-Bart]

Jazzy schreef op maandag 4 februari 2019 @ 10:05:
[...]
Ik kan me niet voorstellen hoe dat een beter alternatief is. Nu ga je naast een Exchange-migratie ook nog eens de complete rest van de omgeving moeten migreren. Dus alle applicaties, scripts, policies, tot en met de laatste snelkoppeling die naar een fqdn wijst. Ik zou er toch wel twee keer over nadenken voordat ik voor die aanpak zou kiezen.

Herbouw is soms totaal geen slecht idee. Het heeft zo veel voordelen en niets fijner dan "opgeruimd" te beginnen. Heb met regelmaat migraties uitgevoerd, waarbij de stap 2007 -> 2013 goed ging om er dan achter te komen dat in het verleden nog ergens een "niet" meer bestaande DC in de AD stond, met referenties naar een "niet meer bestaande" Exchange 2007 server waardoor er zelfs met premium support van MS geen migratie naar 2016 gedaan kon worden. Daarom is het relatief eenvoudig om er gewoon een AD naast te zetten en dan de tijd nemen om alles te verplaatsen. En met een forest trust zit daar dan ook geen haast achter. Het in serie uitvoeren van migraties heeft gewoon te veel risico's aan zich die ook het tijdpad negatief beinvloeden. En je zal sowieso dat traject in moeten omdat je vanwege een aantal zaken gewoon van "legacy" af moet. Bovendien wat gaat er gebeuren met bestaande servers wanneer je opeens je domain functional level omhoog gooit en een aantal security migitaties uitvoert, kan zijn dat de helft omvalt en nooit meer op te krijgen is. Daarom bij een dermate grote stap gewoon voor parralelle nieuwbouw.

[2bmws]

Wim-Bart schreef op maandag 4 februari 2019 @ 17:43:
[...]


Herbouw is soms totaal geen slecht idee. Het heeft zo veel voordelen en niets fijner dan "opgeruimd" te beginnen. Heb met regelmaat migraties uitgevoerd, waarbij de stap 2007 -> 2013 goed ging om er dan achter te komen dat in het verleden nog ergens een "niet" meer bestaande DC in de AD stond, met referenties naar een "niet meer bestaande" Exchange 2007 server waardoor er zelfs met premium support van MS geen migratie naar 2016 gedaan kon worden. Daarom is het relatief eenvoudig om er gewoon een AD naast te zetten en dan de tijd nemen om alles te verplaatsen. En met een forest trust zit daar dan ook geen haast achter. Het in serie uitvoeren van migraties heeft gewoon te veel risico's aan zich die ook het tijdpad negatief beinvloeden. En je zal sowieso dat traject in moeten omdat je vanwege een aantal zaken gewoon van "legacy" af moet. Bovendien wat gaat er gebeuren met bestaande servers wanneer je opeens je domain functional level omhoog gooit en een aantal security migitaties uitvoert, kan zijn dat de helft omvalt en nooit meer op te krijgen is. Daarom bij een dermate grote stap gewoon voor parralelle nieuwbouw.

Het is herbouw geworden....
Alles direct op Windows 2019