Tesla autostoel modden naar bureaustoel

[Torac]

Heb laatst een Tesla autostoel op de kop getikt en wil deze graag ombouwen naar een bureaustoel.
Hij is 12 weg elektrisch verstelbaar en heeft stoelverwarming. Het is de stoel uit een P85+ uit 2014.

Ik heb al een hoop info gevonden zoals https://teslamotorsclub.c...2-at-22-52-59-png.368491/ deze wiring diagram.

Kan iemand mij uitleggen waarom alle motors 4 draden hebben en geen 2?
Er zitten aan elke motor 2 0.85 en 2 0.3 gauge draden.
Als ik 12v DC zet op de 2 dikkere (0.85) snoeren gaat hij draaien en gaat bv de rugleuning naar achter. Als ik deze polen omdraai gaat hij weer naar voor. So far so good.

Alleen werkt het niet als ik 12V zet op pin 8B 8A en 7C 7A. (Zie wiring diagram)
Als ik op 8AB 12v zet werkt wel de "Lumbar switch" maar niet de Seat Position Switch.
Ik heb al gecheckt en beide ground pins, P16-1 en P16-3 zijn verbonden met P9-7C welke aangesloten is op de ground van de voeding.

Tevens krijg ik de stoelverwarming niet aan de praat als ik hem op 12v (DC) via de PWR en GND. Ik neem aan dat dit komt doordat ik niet communiceer over de LIN (Local Interconnect Network) heeft iemand een idee dit te hacken oid?

Ik ben even ten einde raad dus vandaar dit topic.

[spone]

De motors hebben 4 draden omdat er waarschijnlijk 2 spoelen in zitten. Dit geeft extra kracht.

Mogelijk helpt dit je verder? YouTube: Stepper Motor Basics - 4 Wires Bipolar Motor

[Sine]

Dat betwijfel ik, ik vermoed dat er eerder iets van een positie feedback in zit zodat de motoren betrouwbaar naar de zelfde stand terug kunnen komen.
Of misschien iets simpeler als eindschakelaars.

[johnkeates]

Sine schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 01:06:
Dat betwijfel ik, ik vermoed dat er eerder iets van een positie feedback in zit zodat de motoren betrouwbaar naar de zelfde stand terug kunnen komen.
Of misschien iets simpeler als eindschakelaars.

Of het zijn steppers.

[Roeland]

Bij stappenmotoren zijn alle 4 de draden normaal gesproken even dik, nog los van het feit dat een stappenmotor niet draait met een vaste spanning op 1 spoel.

Ik denk ook dat de draadmaten geen AWG zijn maar mm2? AWG 0,3 -> 50mm2... Lijkt me sterk voor een autostoel.

Heb je ook geprobeerd op 8A, 8B en 7A, 7C tegelijkertijd van spanning te voorzien?

Roeland wijzigde deze reactie 19-01-2019 08:13 (23%)

[Torac]

Smoerel schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 08:10:
Bij stappenmotoren zijn alle 4 de draden normaal gesproken even dik, nog los van het feit dat een stappenmotor niet draait met een vaste spanning op 1 spoel.

Ik denk ook dat de draadmaten geen AWG zijn maar mm2? AWG 0,3 -> 50mm2... Lijkt me sterk voor een autostoel.

Heb je ook geprobeerd op 8A, 8B en 7A, 7C tegelijkertijd van spanning te voorzien?

Klopt het zijn zoals @Sine zei waarschijnlijk iets van positiefeedback / eindschakelaars.

Je hebt helemaal gelijk ik zat gisteravond niet op te lekker.

Jazeker maar ook dat heeft niet het gewenste effect. Als ik dit doe hoor ik wel de relais klikken. Kan dat iets betekenen?

Wat ik nu heb geprobeerd is de P16-1 en P16-3 direct te verbinden met bijvoorbeeld P5-8 of P5-7, om uit te sluiten dat de knoppen print niet defect is. Maar ook dat heeft geen effect.

[memphis]

Misschien omdat het niet op 12v werkt maar op de 400v ?

[Torac]

memphis schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 09:57:
Misschien omdat het niet op 12v werkt maar op de 400v ?

Nee, als ik de 2 dikkere draden van de tilt-motor (P4-1 en P4-2) aansluit op 12v werkt de motor zoals het hoort alleen heb ik dus geen controle omdat de knoppen het niet doen.

Torac wijzigde deze reactie 19-01-2019 09:59 (4%)

[Roeland]

memphis schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 09:57:
Misschien omdat het niet op 12v werkt maar op de 400v ?

Mogelijk maar onwaarschijnlijk. De eisen aan 400V systeem liggen wat hoger dan aan een 12V systeem met betrekking tot veiligheid.

Torac schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 09:57:
[...]

Jazeker maar ook dat heeft niet het gewenste effect. Als ik dit doe hoor ik wel de relais klikken. Kan dat iets betekenen?

Wat ik nu heb geprobeerd is de P16-1 en P16-3 direct te verbinden met bijvoorbeeld P5-8 of P5-7, om uit te sluiten dat de knoppen print niet defect is. Maar ook dat heeft geen effect.

Welke relais en hoe wat waar wanneer onder welke condities?

Heb je een multimeter? Wat je dan kan doen is simpelweg kijken wat er gebeurd met de spanningniveaus als je een knop indrukt. Dus spanning in ruststand en spanning bij indrukken knop. Gebeurt er niks heb je waarschijnlijk het verkeerde draadje te pakken of is de print defect. Gebeurt er wel wat dan weet je meer.

Werkte de stoel toen deze uit de auto kwam?

Kan je enkele foto's maken? Ik ben erg visueel ingesteld

Roeland wijzigde deze reactie 19-01-2019 10:11 (14%)

[Torac]

Smoerel schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 10:09:
[...]


Mogelijk maar onwaarschijnlijk. De eisen aan 400V systeem liggen wat hoger dan aan een 12V systeem met betrekking tot veiligheid.


[...]


Welke relais en hoe wat waar wanneer onder welke condities?

Heb je een multimeter? Wat je dan kan doen is simpelweg kijken wat er gebeurd met de spanningniveaus als je een knop indrukt. Dus spanning in ruststand en spanning bij indrukken knop. Gebeurt er niks heb je waarschijnlijk het verkeerde draadje te pakken of is de print defect. Gebeurt er wel wat dan weet je meer.

Werkte de stoel toen deze uit de auto kwam?

Kan je enkele foto's maken? Ik ben erg visueel ingesteld

De relais met nummer etc staan op de foto deze zitten op de print die komt uit de memory seat module (foto: https://i.imgur.com/34WcTXT.jpg).

Ja heb ik. Waar moet ik dan dus precies meten op het wiring diagram?

Jazeker het enige probleem waar ik nu tegen oploop is dat de knoppen het niet doen behalve die van de lende steun.

Hier zijn de fotos. Is er nog een specifiek onderdeel waar ik een foto van moet nemen?
https://imgur.com/gallery/ieUjJRr

Torac wijzigde deze reactie 19-01-2019 10:18 (20%)

[Roeland]

Torac schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 10:13:
[...]


https://imgur.com/gallery/ieUjJRr

Die print, de 4 'grote' relais zijn voor de motoren. Deze zouden moeten klikken bij het indrukken van een knop.
PDF Relais ter vermaak

Om zeker te zijn dat de knoppen het doen: meet deze na. Zet de multimeter bijvoorbeeld tussen P5-8 en P16-1 en druk alle knoppen in. De weerstand zal dan waarschijnlijk wijzigen van oneindig naar 0. Hiermee kan je uitvogelen of in ieder geval de knoppen het nog doen (waarschijnlijk wel, maar better be sure).

Er zijn 8 draden gelabelled met P5 en 4 motoren -> 4 knoppen met 2 standen (motor linksom/rechtsom)

Je gaf aan dat een sluiting maken tussen P9-7C en bijv. een knop input niet werkt? Heb je ook getest met de andere inputs behalve de eerste 2? (Zijn waarschijnlijk van dezelfde motor namelijk)

[bonus]

Leuke project btw Ben benieuwd naar het eindresultaat !

[hellfire_ultd]

memphis schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 09:57:
Misschien omdat het niet op 12v werkt maar op de 400v ?

De aandrijving van een Tesla werkt op 400V. De boordelektronica niet, die werkt op gewoon op 12V (eigenlijk bijna 14V), net zoals in alle andere auto's. Zet dus geen 400V op die stoel, want dat gaat heel vies ruiken.

[Emielvanputten]

Met genoeg A merk je niks van de stank.

Emielvanputten wijzigde deze reactie 19-01-2019 10:49 (6%)

[Boudewijn]

Genoeg A? Bedoel je een stroom die groot genoeg is?
Raar advies.

[The Eagle]

Leuk project, maar ik zou met name benieuwd zijn hoe het zit. Van wat ik begrepen heb hoorden de stoelen van de Tesla qua zit ooit thuis bij het tuinmeubilair van de Kwantum, dus om er dan een bureaustoel van te maken...
Maar wel interessant dus

[Emielvanputten]

Boudewijn schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 11:12:
Genoeg A? Bedoel je een stroom die groot genoeg is?
Raar advies.

Valt toch wel mee.

hellfire_ultd schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 10:41:
[...]
Zet dus geen 400V op die stoel, want dat gaat heel vies ruiken.

En van die stank merk je niks zolang je maar goede A op de lijn had staan... Als je hem nog niet snapt, dan moet je me maar een pb sturen.

[waal70]

Het zou zomaar kunnen dat je een actieve LIN of CAN connectie moet hebben voordat de switches werken.
1) memory seat impliceert dat de module zelf de stoelen in kan stellen (obv input via het consolescherm gok ik) en dus dat de stoelbeweging aangestuurd wordt door de module en niet direct door de switches. Ik denk dat de beste kans is om het board helemaal buitenspel te zetten en het wel op directe switch aansturing te laten aankomen. Let wel dat als je de motor direct aanstuurt, de switch de stromen ook aan moet kunnen, of anders moet je de relais wel gebruiken.
2) seat heating is vaak een heel snelle PWM, al dan niet aangestuurd door LIN. LIN is wel gemakkelijker dan CAN, maar vereist toch ook nog een controller ergens.

Ik heb geen tesla maar heb wel veel geknoeid met Canbus. In mijn ervaring (Volvo 2009) lopen de simpelste dingen (zoals buitenspiegelverstelling of inklapping) via CAN. Ik zou vermoeden dat dat alleen maar meer is geworden.

[RobIII]

The Eagle schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 11:14:
Van wat ik begrepen heb hoorden de stoelen van de Tesla qua zit ooit thuis bij het tuinmeubilair van de Kwantum, dus om er dan een bureaustoel van te maken...

Da's natuurlijk behoorlijk subjectief. En er was écht wel wat aan te merken op de oudere series stoelen maar geen van allen waren oncomfortabel ofzo (en al helemaal geen kwatta wat jij er van lijkt te maken) en de nieuwere series zitten heerlijk, maar nogmaals, da'a vrij subjectief. Maar "iedereen" die bij me in de auto stapt begint over de heerlijke zit. Ik zou het ook overwegen als ik er één had.

RobIII wijzigde deze reactie 19-01-2019 12:18 (8%)

[Torac]

Roeland schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 10:35:
[...]


Die print, de 4 'grote' relais zijn voor de motoren. Deze zouden moeten klikken bij het indrukken van een knop.
PDF Relais ter vermaak

Om zeker te zijn dat de knoppen het doen: meet deze na. Zet de multimeter bijvoorbeeld tussen P5-8 en P16-1 en druk alle knoppen in. De weerstand zal dan waarschijnlijk wijzigen van oneindig naar 0. Hiermee kan je uitvogelen of in ieder geval de knoppen het nog doen (waarschijnlijk wel, maar better be sure).

Er zijn 8 draden gelabelled met P5 en 4 motoren -> 4 knoppen met 2 standen (motor linksom/rechtsom)

Je gaf aan dat een sluiting maken tussen P9-7C en bijv. een knop input niet werkt? Heb je ook getest met de andere inputs behalve de eerste 2? (Zijn waarschijnlijk van dezelfde motor namelijk)

Het punt is dus dat deze niet klikken en ik maar niet begrijp waarom niet. Misschien zijn de relais niet aangesloten op de ground?

Ik zal zo even kijken. Zoals je zelf zegt ik wil op dit moment alles kunnen uitsluiten.

Goeie viel mij ook al op.

Ja heb ik getest ben ze gewoon allemaal even na gelopen maar helaas. (eigenlijk sluit je hiermee de ook al uit dat de knoppen het zelf niet doen aangezien je de draden direct verbind zonder knop er tussen en het hierbij het ook al niet doet)

Er moet dus iets fout gaan in de memory module of bij de verbinding tussen de knoppen en de print.

bonus schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 10:37:
Leuke project btw Ben benieuwd naar het eindresultaat !

Bedankt!

hellfire_ultd schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 10:41:
[...]

De aandrijving van een Tesla werkt op 400V. De boordelektronica niet, die werkt op gewoon op 12V (eigenlijk bijna 14V), net zoals in alle andere auto's. Zet dus geen 400V op die stoel, want dat gaat heel vies ruiken.

Ik zou niet eens weten hoe ik aan 400V moet komen.

The Eagle schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 11:14:
Leuk project, maar ik zou met name benieuwd zijn hoe het zit. Van wat ik begrepen heb hoorden de stoelen van de Tesla qua zit ooit thuis bij het tuinmeubilair van de Kwantum, dus om er dan een bureaustoel van te maken...
Maar wel interessant dus

Ik kan je zeggen dat het heerlijk zit heb hem nu gewoon op de grond staan en gister even een film in gekeken en geen last niks.

waal70 schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 11:38:
Het zou zomaar kunnen dat je een actieve LIN of CAN connectie moet hebben voordat de switches werken.
1) memory seat impliceert dat de module zelf de stoelen in kan stellen (obv input via het consolescherm gok ik) en dus dat de stoelbeweging aangestuurd wordt door de module en niet direct door de switches. Ik denk dat de beste kans is om het board helemaal buitenspel te zetten en het wel op directe switch aansturing te laten aankomen. Let wel dat als je de motor direct aanstuurt, de switch de stromen ook aan moet kunnen, of anders moet je de relais wel gebruiken.
2) seat heating is vaak een heel snelle PWM, al dan niet aangestuurd door LIN. LIN is wel gemakkelijker dan CAN, maar vereist toch ook nog een controller ergens.

Ik heb geen tesla maar heb wel veel geknoeid met Canbus. In mijn ervaring (Volvo 2009) lopen de simpelste dingen (zoals buitenspiegelverstelling of inklapping) via CAN. Ik zou vermoeden dat dat alleen maar meer is geworden.

Tja hoe kan ik dat dan faken oid? Misschien moet ik nu toch meer gaan kijken naar een arduino oid.
1) Klopt je kunt via het enorme touchscreen in de tesla ook van alles dus er moet toch iets van een connectie zijn. Ook lopen er nog een heleboel draden van de stoel naar de auto waarvan ik niet weet wat het doet.
2) Oke interessant. En als ik die controller skip en gewoon direct 12v zet op de elementen?

Ik heb ook geen tesla hoor.

[opcxtreme]

Je laatste reactie zou altijd moeten lukken.
Alles rechtstreeks aansluiten.
Inmers de knoppen zijn er en de motoren ook.

Je mist dan alleen het geheugen. Maar goed. Hoe boeiend is dat? Je stelt em wss 1x in en dan niet meer 😄

Wel cool project.

Je kunt het ook in 2 stappen doen.

Nu eerst direct zodat je stoel af is.
En dan met bijv een arduino je menoryboard aan zien te sturen.
Hoe cool is het om een klein touchpanel ip je bureau te hebben waarmee je je stoel instelt.

opcxtreme wijzigde deze reactie 19-01-2019 15:21 (0%)
Reden: Typo

[Torac]

opcxtreme schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 15:21:
Je laatste reactie zou altijd moeten lukken.
Alles rechtstreeks aansluiten.
Inmers de knoppen zijn er en de motoren ook.

Je mist dan alleen het geheugen. Maar goed. Hoe boeiend is dat? Je stelt em wss 1x in en dan niet meer 😄

Wel cool project.

Je kunt het ook in 2 stappen doen.

Nu eerst direct zodat je stoel af is.
En dan met bijv een arduino je menoryboard aan zien te sturen.
Hoe cool is het om een klein touchpanel ip je bureau te hebben waarmee je je stoel instelt.

Helaas lukt dat niet.

Klopt daar doe ik het ook niet om.

Was idd ook mijn plan, misschien wel via een app ofzo op je tel.

Ik denk toch dat ik ergens een ground mis oid waardoor het memory board niet goed is aangesloten.

[CrystalViriS]

Ik kan je helaas niet helpen maar wat een geweldig vet idee! Mijn bureaustoel is aan vervanging toe, ik ga dit eens even volgen...

[McFizban]

Kan je voeding genoeg stroom leveren. Als je de voeding aansluit en een kop indrukt blijft er dan 12V uit je voeding komen of zakt dit in naar een lagere spanning?
Hetzelfde voor de stoelverwarming.

De dubbele voeding (8A & 8B en 7C & 7A) kan zijn voor een aparte geheugen voeding. Een set is om de motoren aan te sturen en is onderbroken als het contact uit staat en de andere is voor het stoel positie geheugen en staat altijd onder spanning.

McFizban wijzigde deze reactie 19-01-2019 17:49 (38%)
Reden: Mogelijke verklaring van dubbele voeding toegevoegd.

[Torac]

CrystalViriS schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 17:40:
Ik kan je helaas niet helpen maar wat een geweldig vet idee! Mijn bureaustoel is aan vervanging toe, ik ga dit eens even volgen...

Thanks!

McFizban schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 17:44:
Kan je voeding genoeg stroom leveren. Als je de voeding aansluit en een kop indrukt blijft er dan 12V uit je voeding komen of zakt dit in naar een lagere spanning?
Hetzelfde voor de stoelverwarming.

De dubbele voeding (8A & 8B en 7C & 7A) kan zijn voor een aparte geheugen voeding. Een set is om de motoren aan te sturen en is onderbroken als het contact uit staat en de andere is voor het stoel positie geheugen en staat altijd onder spanning.

Heb er nu een 12v 1,5A op. Ik weet niet of dit genoeg is maar als ik hem aansluit werkt alles gewoon soepel zonder hapering.

Zou kunnen idd ik denk dat de 7 dan voor het geheugen is aangezien die wat dunner is.
Ook is het zo dat als ik de 12v op de 8 zet dat de lende steun gewoon goed werkt.


Ik ben er ook achter gekomen dat de relais op de memory module 12v.

Waar ik achter ben gekomen is dat de relais werken op 7V of minder.
Ziet iemand een dc downconvertor anders denk ik dat ik weet waarom ze het niet doen.
Aangezien je ze niet kan schakelen met 12v moet er dus nog ergens een 3/5v in.

Is het mogelijk om met zoon print https://www.google.com/se...007#imgrc=ZUW6IqyEsFjCuM: de motoren te besturen dan trek ik alle draden van de knoppen door naar een rpi.

Bron:
https://omronfs.omron.com/en_US/ecb/products/pdf/en-g8nd.pdf

Torac wijzigde deze reactie 19-01-2019 19:15 (22%)

[opcxtreme]

@Torac misschien nog een gek idee:

Waarom stuur je geen tweet met foto naar Elon Musk?
Iets van : Need help wiring my seat...
Of zo iets. Hij is er gek genoeg voor om te reageren.

[Torac]

opcxtreme schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 23:42:
@Torac misschien nog een gek idee:

Waarom stuur je geen tweet met foto naar Elon Musk?
Iets van : Need help wiring my seat...
Of zo iets. Hij is er gek genoeg voor om te reageren.

Haha orgineel!
Heb helaas geen twitter.

Ik ga morgen een email stuur naar RichRebuilds misschien weet hij nog iets.

Torac wijzigde deze reactie 20-01-2019 10:01 (10%)

[Roeland]

Torac schreef op zaterdag 19 januari 2019 @ 17:57:

Heb er nu een 12v 1,5A op. Ik weet niet of dit genoeg is maar als ik hem aansluit werkt alles gewoon soepel zonder hapering.

Lijkt mij wat weinig, aanloopstroom van een motor kan relatief hoog zijn en dus je voeding onderuit trekken. Heb je geen 2de voeding ter beschikking?

Zou kunnen idd ik denk dat de 7 dan voor het geheugen is aangezien die wat dunner is.
Ook is het zo dat als ik de 12v op de 8 zet dat de lende steun gewoon goed werkt.


Ik ben er ook achter gekomen dat de relais op de memory module 12v.

Waar ik achter ben gekomen is dat de relais werken op 7V of minder.
Ziet iemand een dc downconvertor anders denk ik dat ik weet waarom ze het niet doen.
Aangezien je ze niet kan schakelen met 12v moet er dus nog ergens een 3/5v in.

Incorrect. Spoelspanning nominaal is gewoon 12V. Operating voltage slaat op de spanning waarbij het relais nog kan opkomen. Dat is gespecificeerd op 7.2V of minder, waarbij 7.2V door de fabrikant gegarandeerd wordt. Release voltage is 1.0V, wat inhoudt dat de spanning onder de 1.0V moet droppen wil het relais afvallen.

Een hogere spanning zorgt er altijd voor dat het relais opkomt en/of verbrand

Is het mogelijk om met zoon print https://www.google.com/se...007#imgrc=ZUW6IqyEsFjCuM: de motoren te besturen dan trek ik alle draden van de knoppen door naar een rpi.

Dat is mogelijk. Wat je ook kan doen is de relais direct aansturen door de knoppen (knop schakelt relais schakelt motor). Hoef je alleen de relais van de print te halen en opnieuw te bedraden. Weet niet of je de feedback ook nog nodig gaat hebben en/of hoe makkelijk het is zo'n stoel over de zeik te helpen als je zoontje het leuk vindt om op de knoppen te drukken


PS, als het af is: pics or it didn't happen!

[Torac]

Roeland schreef op zondag 20 januari 2019 @ 10:32:
[...]


Lijkt mij wat weinig, aanloopstroom van een motor kan relatief hoog zijn en dus je voeding onderuit trekken. Heb je geen 2de voeding ter beschikking?


[...]


Incorrect. Spoelspanning nominaal is gewoon 12V. Operating voltage slaat op de spanning waarbij het relais nog kan opkomen. Dat is gespecificeerd op 7.2V of minder, waarbij 7.2V door de fabrikant gegarandeerd wordt. Release voltage is 1.0V, wat inhoudt dat de spanning onder de 1.0V moet droppen wil het relais afvallen.

Een hogere spanning zorgt er altijd voor dat het relais opkomt en/of verbrand


[...]


Dat is mogelijk. Wat je ook kan doen is de relais direct aansturen door de knoppen (knop schakelt relais schakelt motor). Hoef je alleen de relais van de print te halen en opnieuw te bedraden. Weet niet of je de feedback ook nog nodig gaat hebben en/of hoe makkelijk het is zo'n stoel over de zeik te helpen als je zoontje het leuk vindt om op de knoppen te drukken

Ik heb nog wel een 12v 1A maar dat is toch minder dan 1,5A? Ik snap niet helemaal wat ik daar dan mee zou moeten doen.

Dus eigenlijk gewoon een nieuwe print fabriceren. Ga er even over nadenken omdat dit wel wat hoog gegrepen is voor mij ben ik bang.

[Roeland]

Torac schreef op zondag 20 januari 2019 @ 10:38:
[...]


Ik heb nog wel een 12v 1A maar dat is toch minder dan 1,5A? Ik snap niet helemaal wat ik daar dan mee zou moeten doen.

De 1A voeding aansluiten op 7C en 7A en de 1.5A voeding aansluiten op 8B en 8A. Geen idee of dit gaat helpen, maar het is low hanging fruit om te proberen. Vervolgens eerst de 1A voeding in het stopcontact en dan de 1.5A voeding.

Mijn vermoeden: op 7C en 7A hoort een backup spanning te staan ten behoeve van de chips op de print. Op 8B en 8A komt de spanning te staan tbv de motoren.

Dus eigenlijk gewoon een nieuwe print fabriceren. Ga er even over nadenken omdat dit wel wat hoog gegrepen is voor mij ben ik bang.

Als je enige soldeer skills hebt gaat een nieuwe print maken wel lukken. Kan een principeschema voor je maken in dat geval

Roeland wijzigde deze reactie 20-01-2019 10:52 (35%)

[Torac]

Roeland schreef op zondag 20 januari 2019 @ 10:49:
[...]


De 1A voeding aansluiten op 7C en 7A en de 1.5A voeding aansluiten op 8B en 8A. Geen idee of dit gaat helpen, maar het is low hanging fruit om te proberen.

Als je enige soldeer skills hebt gaat het wel lukken. Kan een principeschema voor je maken als je wilt?

Oke ga het zo proberen!

Ja graag als je dat zou willen dan ga ik er even naar kijken.

[Roeland]

Torac schreef op zondag 20 januari 2019 @ 10:53:
[...]


Oke ga het zo proberen!

Ja graag als je dat zou willen dan ga ik er even naar kijken.

Hierbij:
Schema

Uitleg:
Dat wat omstippelt is is één van die grotere relais op de print. Nummers corresponderen met de nummers op het relais conform de datasheet.

[Tom-Z]

Ik weet niets van deze specifieke autostoel maar 12V 1.5A lijkt me veel te weinig. Een doorsnee autoaccu kan zonder enige moeite tientallen zo niet honderden ampères leveren. Met slechts 18W ter beschikking gaat bijvoorbeeld zeker de stoelverwarming niet werken. Ik zou verwachten dat je daar minstens 10x zo veel vermogen voor nodig zou hebben.

Kennelijk werken de motoren individueel wel met die 1.5A; misschien eens meten hoeveel stroom er daadwerkelijk gebruikt wordt en of het voltage misschien (te veel) inzakt als er een motor aan staat? Het zou kunnen zijn dat die 1.5A nét voldoende is voor 1 motor, maar dat het voltage dan te ver inzakt om die printplaat nog te laten werken (dus: motor aansluiten op 12V, vervolgens meten - terwijl de motor aanstaat - of 12V nog steeds 12V is of misschien is ingezakt naar (veel) minder).

[World Citizen]

Is het niet handiger om een Tesla auto uit te meten? Dat je exact weet wat over welke lijn binnenkomt?

Het moet niet zo moeilijk zijn denk ik om ergens in de buurt van een Tesla te komen met multimeter op zak....

Reverse engineering is overbodig toch?

(ik weet verder niet hoe die motoren werken, maar zit er niet iets van een Encoder op?)

World Citizen wijzigde deze reactie 20-01-2019 13:42 (6%)

[deepbass909]

Gezien de draaddikte durf ik rustig te stellen dat de twee dikke draden voor aandrijving zijn en de 2 dunne draden voor feedback (waarschijnlijk een puls-encoder, aangezien het direct op de motor zit). Die encoder kan je niet zomaar uitlezen met een multimeter, want dat zal een hall-effect sensor zijn en die heeft wat ondersteunende elektronica nodig.

Reken trouwens maar rustig op 10A of meer om de stoel te bedienen, waarschijnlijk zijn het relatief simpele permanente magneet motoren en die willen nog weleens een forse inschakelpiek hebben.

[Btje]

Ik mis wat foto's :-)

Btje wijzigde deze reactie 22-01-2019 08:15 (33%)

[Torac]

World Citizen schreef op zondag 20 januari 2019 @ 13:42:
Is het niet handiger om een Tesla auto uit te meten? Dat je exact weet wat over welke lijn binnenkomt?

Het moet niet zo moeilijk zijn denk ik om ergens in de buurt van een Tesla te komen met multimeter op zak....

Reverse engineering is overbodig toch?

(ik weet verder niet hoe die motoren werken, maar zit er niet iets van een Encoder op?)

Tja heb jij er een op je oprit staan?
Ik ken helaas niemand...

deepbass909 schreef op maandag 21 januari 2019 @ 16:03:
Gezien de draaddikte durf ik rustig te stellen dat de twee dikke draden voor aandrijving zijn en de 2 dunne draden voor feedback (waarschijnlijk een puls-encoder, aangezien het direct op de motor zit). Die encoder kan je niet zomaar uitlezen met een multimeter, want dat zal een hall-effect sensor zijn en die heeft wat ondersteunende elektronica nodig.

Reken trouwens maar rustig op 10A of meer om de stoel te bedienen, waarschijnlijk zijn het relatief simpele permanente magneet motoren en die willen nog weleens een forse inschakelpiek hebben.

Klopt, ik had het idee een accu lader te nemen en daar dan de 12v van af te halen. Zou dat iets kunnen zijn?

Btje schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 08:15:
Ik mis wat foto's :-)

Welke en waarvoor?

[frickY]

Nee, een accu lader levert ook geen bijzondere vermogens. Daarom duurt het laden zo lang.
Kan je niet aan een accu komen?

Eventueel een bromfiets-accu, die zijn wat minder groot. Voor 2 tientjes heb je 6AH

[Btje]

Torac schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 09:11:


Welke en waarvoor?

Van de stoel, niet iedereen heeft een Tesla :-)

[Torac]

Btje schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 11:18:
[...]


Van de stoel, niet iedereen heeft een Tesla :-)

https://www.google.com/se...=666#imgrc=zm6_67cssvt1UM:

Misschien nog iets duidelijker?

[deepbass909]

Torac schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 09:11:
[...]


Tja heb jij er een op je oprit staan?
Ik ken helaas niemand...


[...]


Klopt, ik had het idee een accu lader te nemen en daar dan de 12v van af te halen. Zou dat iets kunnen zijn?


[...]


Welke en waarvoor?

frickY schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 09:46:
Nee, een accu lader levert ook geen bijzondere vermogens. Daarom duurt het laden zo lang.
Kan je niet aan een accu komen?

Eventueel een bromfiets-accu, die zijn wat minder groot. Voor 2 tientjes heb je 6AH

Sowieso kan je niet een lood-accu lader gebruiker, dat is geen spanningsbron maar een stroombron, wat echt een essentieel verschil is in de elektronica. Daarbij meten veel laders eerst of er een spanning over de aansluitklemmen staat, en is dat niet het geval, dan schakelen ze ook niet in (0 volt kan namelijk kortsluiting betekenen).
Dan kan je beter bij ome Ali uit China een 5 Ampère 12 volt AC/DC voeding halen voor een tientje.

Ik zit trouwens even goed naar je schema te kijken en wat je in je TS schrijft, maar volgens mij gaat er iets fout tussen de knoppen en memory module. Je mag namelijk (als ik het schema goed lees) helemaal geen verbinding hebben tussen P16-1 en P16-3. P16-3 is een zogenaamde éénzijde afscherming die bij de knoppen aan de massa hangt, maar aan de geheugenmodulezijde niet. Als P16-1 en P16-3 verbinding maken, heb je kortsluiting en gaat het dus nooit werken.

[MarcelP102]

Tesla stoel, je bedoelt een elektrische stoel? haha
Gaaf project, ga hem volgen.

[Damic]

Torac schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 09:11:
Klopt, ik had het idee een accu lader te nemen en daar dan de 12v van af te halen. Zou dat iets kunnen zijn?

Je kan wel een 12V wagen accu gaan halen en daar een accu lader overhangen, zekering van 20A/30A tussen de batterij en je pcb en je hebt genoeg power om te testen.

[jctjepkema]

deepbass909 schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 12:43:
Dan kan je beter bij ome Ali uit China een 5 Ampère 12 volt AC/DC voeding halen voor een tientje.

Dat nooit. Er is een reden dat wij in NL Kema en CE hebben, ondanks dat daar nog zat rotzooi door heen komt, haal geen goedkope voedingen uit china. Tenzij je weet wat je koopt en dat is niet het geval met ali zooi.

Haal een 12V 5A Van meanwell. Heb je in iedergeval geen gezeik.

edit: Dom had EC ipv CE

[nessman]

Beste,

Nu heb ik vorige week ook ne Tesla autostoel gekregen om er een bureaustoel (gamestoel) van te maken. Het is een verrassing voor mijn 2 zonen. Nu wil ik het electronische nog in orde brengen, daarom wil ik vragen ofdat het bij u al gelukt is. En waar ik zeker moet op letten? Alvast bedankt

mvg

[Boudewijn]

Heb je het topic al gelezen?

[drtorky]

Zit er ook een airbag in de zetel? Anders zou ik wel oppassen waar je spanning opzet. Het kan ook zijn dat in de zetel nog een can module zit. Kan je langs onder niet aan de aansluiting van het verwarmingselement raken? Indien mogelijk dan rechtstreeks 12v aansluiten. 👍

[Torac]

Oke even een update.
Ik ben niet bepaald verder gekomen mede doordat ik het vrij druk had.


Hier nog een filmpje waarbij ik van afstand hem bestuur dmv L298N. (dont mind the mess )
https://imgur.com/gallery/cpnBnwB

Is er een manier om bv met deze module

https://www.google.com/se...1007#imgrc=ZToKbsEpeyHUXM

4 motoren aan te sturen? Dan ga ik gewoon een arduino gebruiken.

deepbass909 schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 12:43:
[...]


[...]


Sowieso kan je niet een lood-accu lader gebruiker, dat is geen spanningsbron maar een stroombron, wat echt een essentieel verschil is in de elektronica. Daarbij meten veel laders eerst of er een spanning over de aansluitklemmen staat, en is dat niet het geval, dan schakelen ze ook niet in (0 volt kan namelijk kortsluiting betekenen).
Dan kan je beter bij ome Ali uit China een 5 Ampère 12 volt AC/DC voeding halen voor een tientje.

Ik zit trouwens even goed naar je schema te kijken en wat je in je TS schrijft, maar volgens mij gaat er iets fout tussen de knoppen en memory module. Je mag namelijk (als ik het schema goed lees) helemaal geen verbinding hebben tussen P16-1 en P16-3. P16-3 is een zogenaamde éénzijde afscherming die bij de knoppen aan de massa hangt, maar aan de geheugenmodulezijde niet. Als P16-1 en P16-3 verbinding maken, heb je kortsluiting en gaat het dus nooit werken.

Bedankt! Had hier geen idee van, weer wat geleerd.
Hoe moet ik het dan aansluiten?

MarcelP102 schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 20:41:
Tesla stoel, je bedoelt een elektrische stoel? haha
Gaaf project, ga hem volgen.

Thanks!

nessman schreef op donderdag 24 januari 2019 @ 10:42:
Beste,

Nu heb ik vorige week ook ne Tesla autostoel gekregen om er een bureaustoel (gamestoel) van te maken. Het is een verrassing voor mijn 2 zonen. Nu wil ik het electronische nog in orde brengen, daarom wil ik vragen ofdat het bij u al gelukt is. En waar ik zeker moet op letten? Alvast bedankt

mvg

Ik raad je aan dit topic goed door te lezen daar licht al mijn onderzoek open.
Mocht je er nog niet uitkomen stuur je me maar een dm.

drtorky schreef op zaterdag 26 januari 2019 @ 09:29:
Zit er ook een airbag in de zetel? Anders zou ik wel oppassen waar je spanning opzet. Het kan ook zijn dat in de zetel nog een can module zit. Kan je langs onder niet aan de aansluiting van het verwarmingselement raken? Indien mogelijk dan rechtstreeks 12v aansluiten. 👍

Aii goeie zou toch zonde zijn als die ineens afging.
Goeie alleen is de vraag dan hoe herken ik die.

Torac wijzigde deze reactie 27-01-2019 20:06 (8%)

[Torac]

Niemand?

[Torac]

drtorky schreef op zaterdag 26 januari 2019 @ 09:29:
Zit er ook een airbag in de zetel? Anders zou ik wel oppassen waar je spanning opzet. Het kan ook zijn dat in de zetel nog een can module zit. Kan je langs onder niet aan de aansluiting van het verwarmingselement raken? Indien mogelijk dan rechtstreeks 12v aansluiten. 👍

Ik ben erachter.
Er zit idd een airbag in en deze heeft een losse connector. Zoals hier te zien.
https://teslatap.com/wp-content/uploads/2018/03/img2.jpg
Dus deze gewoon niet gebruiken.

Hier gevonden;
https://teslatap.com/modifications/front-seat-retrofit/

[drtorky]

Torac schreef op dinsdag 29 januari 2019 @ 13:21:
[...]


Ik ben erachter.
Er zit idd een airbag in en deze heeft een losse connector. Zoals hier te zien.
https://teslatap.com/wp-content/uploads/2018/03/img2.jpg
Dus deze gewoon niet gebruiken.

Hier gevonden;
https://teslatap.com/modifications/front-seat-retrofit/

Inderdaad. Desnoods afknippen. Het zou jammer zijn als je bureaustoel je naar de andere kant van de kamer knalt.

[nessman]

Top dan ben ik ook gewaarschuwd

[nessman]

Ik heb na het uitvoeren van enkele tests. Beslist om zelf een eigen bedieningsbord te maken. Ik heb er te weinig kaas van gegeten om het allemaal uit te dokteren. Maar een nieuw bedieningsbord en dan rechtsstreeks op de motors, moet wel lukken.

de groeten

[Torac]

Voor als mensen zich nog afvroegen wat het eindproduct was.
Rechts onder de plaat zie je een server voeding die 12v levert voor de motoren.
Als je daar 230v inplugt kan je hem elektrisch verstellen.

Torac wijzigde deze reactie 14-04-2019 10:44 (23%)

[Erasmo]

Nu je er wat meer ervaring mee hebt, zit het een beetje?

[Torac]

Erasmo schreef op dinsdag 16 juli 2019 @ 20:30:
Nu je er wat meer ervaring mee hebt, zit het een beetje?

Er zijn veel dingen die ik destijds heb fout gedaan. Ben van plan binnenkort een nieuwe te maken en het comfort een goed niveau omhoog te tillen.

Korte versie:
Zeker niet beter dan een normale bureaustoel. Echter is het wel een eye catcher. Ik raad alleen iedereen af om er een te maken. Het is gewoon teveel werk en te moeilijk zonder ervaring.

Probeer bijvoorbeeld maar eens matchende armsteunen te vinden die hoog genoeg zijn. Mocht je het niet snappen; het zitopervlakte van een bureaustoel is misschien 5cm vulling met een halve cm stof. De tesla stoel is 3cm vullen halve cm leer en daaronder bestuur electronica, motors en stalen constructies. Kijk maar naar het plastic en de zwarte plank. Ook ga ik bij de volgende een stalen plaat op maat maken in plaats van hout.
Vanwaar de vraag?

Ik zou zeggen je bent altijd welkom om mijn Tesla (stoel) te komen proef zitten.

Torac wijzigde deze reactie 16-07-2019 20:50 (4%)

[Torac]

Oeps

Torac wijzigde deze reactie 16-07-2019 20:49 (99%)

[Erasmo]

Niks bijzonders, zag je project voorbij komen in het rpi topic en vond het een leuk idee. Je zou toch zeggen dat een autostoel is gemaakt om lang comfortabel in zitten.

[Torac]

Erasmo schreef op woensdag 17 juli 2019 @ 02:23:
Niks bijzonders, zag je project voorbij komen in het rpi topic en vond het een leuk idee. Je zou toch zeggen dat een autostoel is gemaakt om lang comfortabel in zitten.

Klopt maar dan met je benen wat meer omhoog en niet recht naar beneden.

[DonJunior]

Heb je nu uiteindelijk dan ook de stoelverwarming aan de praat gekregen?
Je schreef eerder namelijk dat je dat nog niet gelukt was.
De bediening van de verwarming gaat normaliter via het scherm. Er zal dus spanning op de draden komen te staan.. maar in princiepe gebeurd er niets totdat je op het scherm aangeeft hoe warm de stoel moet worden. Waarschijnlijk zal je dus ergens nog spanning op een andere draad moeten zetten om het niveau van verwarming te bepalen (dus simpel 12v + grnd gaat niet afdoende zijn lijkt me)
En dan komt weer dat canbus verhaal naar boven.

[Torac]

DonJunior schreef op woensdag 17 juli 2019 @ 08:09:
Heb je nu uiteindelijk dan ook de stoelverwarming aan de praat gekregen?
Je schreef eerder namelijk dat je dat nog niet gelukt was.
De bediening van de verwarming gaat normaliter via het scherm. Er zal dus spanning op de draden komen te staan.. maar in princiepe gebeurd er niets totdat je op het scherm aangeeft hoe warm de stoel moet worden. Waarschijnlijk zal je dus ergens nog spanning op een andere draad moeten zetten om het niveau van verwarming te bepalen (dus simpel 12v + grnd gaat niet afdoende zijn lijkt me)
En dan komt weer dat canbus verhaal naar boven.

Dit klopt deels. Ik ga niet precies vertellen hoe maar het is me uiteindelijk gelukt met een relais. En zonder canbus etc. Het was wel echt veel gedoe.

[DonJunior]

Ah nice! Goed om te lezen. Wellicht toch interessant om te delen voor anderen die ook ooit zo'n stoel in bezit krijgen. Lijkt me een mooie voor een Tweakers blog

[Torac]

DonJunior schreef op woensdag 17 juli 2019 @ 08:42:
Ah nice! Goed om te lezen. Wellicht toch interessant om te delen voor anderen die ook ooit zo'n stoel in bezit krijgen. Lijkt me een mooie voor een Tweakers blog

Ik snap wat je bedoelt. Raad ik nog steeds iedereen af een eigen Tesla stoel te bouwen. Alleen al het prijs kaartje van meer dan 1000,-
Je kan bijvoorbeeld bij Tesla service hoofddorp de stoelen kopen mocht iemand toch rond de 1250 willen neertikken voor een stoel.

Maar even met het verwarming deel. Nogmaals snap ik het en alles wat ik programmeer is altijd opensource. Ik ben hier dan ook een groot tegen stander van. Maar dit is gewoon iets wat mij zo ontzettend veel voeten in de aarde heeft gekost. Mocht iemand echt een stoel aan het bouwen zijn. Neem dan even contact op dan kunnen we het er over hebben. En dan vraag ik echt geen geld voor hoor.

[Boudewijn]

offtopic:
Grappig dt je hier voor niks hulp komt halen maar als het gelukt is geld wil hebben om de oplossing te delen. Apart verdienmodel.

[Torac]

Boudewijn schreef op woensdag 17 juli 2019 @ 09:42:

offtopic:
Grappig dt je hier voor niks hulp komt halen maar als het gelukt is geld wil hebben om de oplossing te delen. Apart verdienmodel.

Ik zeg juist:
En dan vraag ik er echt geen 50,- voor?
Dus hoe kom je er bij dat ik er geld voor vraag? Ik vraag er namelijk niets voor ik wil het alleen niet hier uitleggen omdat het daarvoor te veel is. Ik weet ook niet hoe ik het zo via dit tweakers forum uit moet leggen omdat het gewoon te moeilijk is. Als iemand er echt interesse in heeft neem dan contact op. Dan kijk ik of ik een keer bij je in de buurt kom en langs kan komen om je er bij te helpen.

[Boudewijn]

Torac schreef op woensdag 17 juli 2019 @ 09:44:
[...]


Ik zeg juist:
En dan vraag ik er echt geen 50,- voor?
Dus hoe kom je er bij dat ik er geld voor vraag? Ik vraag er namelijk niets voor ik wil het alleen niet hier uitleggen omdat het daarvoor te veel is. Ik weet ook niet hoe ik het zo via dit tweakers forum uit moet leggen omdat het gewoon te moeilijk is. Als iemand er echt interesse in heeft neem dan contact op. Dan kijk ik of ik een keer bij je in de buurt kom en langs kan komen om je er bij te helpen.

Je begint zelf over geld vragen.... ik interpreteer dat dat je er wat voor terug wil, zijnde minder dan 50E:

Maar even met het verwarming deel. Nogmaals snap ik het en alles wat ik programmeer is altijd opensource. Ik ben hier dan ook een groot tegen stander van. Maar dit is gewoon iets wat mij zo ontzettend veel voeten in de aarde heeft gekost. Mocht iemand echt een stoel aan het bouwen zijn. Neem dan even contact op dan kunnen we het er over hebben. En dan vraag ik echt geen 50,- voor de techniek hoor.

[Torac]

Boudewijn schreef op woensdag 17 juli 2019 @ 09:47:
[...]

Je begint zelf over geld vragen.... ik interpreteer dat dat je er wat voor terug wil, zijnde minder dan 50E:

[...]

Er staat gewoon ik vraag er dan echt geen 50,- voor? Ik doe het voor gratis. Maar ik denk niet dat er iemand zal zijn die meer dan 1250 wilt neertikken voor een stoel. Heb het aangepast, beter?

Torac wijzigde deze reactie 17-07-2019 09:49 (3%)

[rdoorn]

Je hebt er (zijdelijngs) over een server voeding. Kun je daar iets meer over zeggen. Ik heb op mijn werk ook wat oude servers die afgevoerd worden. Daar kan ik makkelijk een voeding uit halen maar ik vraag me af of deze te gebruiken zonder server en zonder aansturing.

[Torac]

rdoorn schreef op donderdag 19 september 2019 @ 21:44:
Je hebt er (zijdelijngs) over een server voeding. Kun je daar iets meer over zeggen. Ik heb op mijn werk ook wat oude servers die afgevoerd worden. Daar kan ik makkelijk een voeding uit halen maar ik vraag me af of deze te gebruiken zonder server en zonder aansturing.

Ben je ook een stoel aan het bouwen?
Jazeker deze zijn prima te gebruiken zonder server en aansturing.

[rdoorn]

nee geen stoel.. sterker nog ik heb nog helemaal geen doel voor de voeding. Maar 12v voeding is altijd handig om te hebben. (en ik kan er makkelijk aan komen)

[Torac]

rdoorn schreef op donderdag 19 september 2019 @ 22:08:
nee geen stoel.. sterker nog ik heb nog helemaal geen doel voor de voeding. Maar 12v voeding is altijd handig om te hebben. (en ik kan er makkelijk aan komen)

Kun je me een foto sturen van de voeding?
Dan kan ik je helpen met het ombouwen naar een 3.3/5/12v voeding als je wilt.
Het makkelijkste zijn de voedingen met draden ipv degene die je kunt hotswappen.
Dus als je de keuze hebt uit een stapel servers pak er dan een met draden.

Hotswap:
https://www.serverhome.nl...5/p/s/psu-dl380g5-000.jpg
of
https://cdn.webshopapp.co...liant-dl360-g3-server.jpg

Met draden: (degene die je wilt hebben.)
https://ae01.alicdn.com/k...1U-server.jpg_640x640.jpg

Torac wijzigde deze reactie 20-09-2019 09:33 (6%)

[memphis]

rdoorn schreef op donderdag 19 september 2019 @ 21:44:
Je hebt er (zijdelijngs) over een server voeding. Kun je daar iets meer over zeggen. Ik heb op mijn werk ook wat oude servers die afgevoerd worden. Daar kan ik makkelijk een voeding uit halen maar ik vraag me af of deze te gebruiken zonder server en zonder aansturing.

De HP DPS dingen zijn veel gebruikt en ook verkocht in de wereld van modelbouw.

Hier een aardig topic over vele server voedingen hoe bruikbaar te maken:
https://www.rcgroups.com/...ert-Server-Power-Supplies

[rdoorn]

nee het is een hot swappable HP DL360/380 G6/G7
Zeker geen draden maar "printplaat connectors"