~€1400 future proof pc

[wuint2]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voornamelijk gaming, office werk en web browsing. Games die ik ga/wil spelle . zijn o.a. Witcher 3, Just Casue 3/4, PUBG, fortnite en Cyberpunk 2077 wanneer het uitkomt. Ik heb een 1080p 144Hz monitor + een 1080p 2e monitor.

Wat mag het systeem gaan kosten?
1400, maar budget is rekbaar.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Alleen randapparatuur.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb zelf een lijstje gemaakt, i5, 2070, 16gb ram en 1tb SSD.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
In principe geen fanboy van AMD.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Micro ATX case van fractal design die ik sowieso wil hebben. Hoe stiller hoe beter.

Ga je overklokken?
Voorlopig niet.

Wat verwacht je van ons?
Ik heb hieronder een build gezet waar ik al maanden mee aan het prutsen ben. Nu ben ik opzoek naar een goede second opinion zodat ik aan de slag kan. Moederbord vond ik lastig om te bepalen dus als daar tips over zijn hoor ik het graag.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8600K Boxed	€ 276,-	€ 276,-
1	ASRock Z370M Pro4	€ 110,60	€ 110,60
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 528,-	€ 528,-
1	Fractal Design Define Mini C	€ 69,90	€ 69,90
1	be quiet! Dark Rock 4	€ 57,99	€ 57,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 130,90	€ 130,90
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 50,99	€ 50,99
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 139,-	€ 139,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.363,38

Thanks

[MAX3400]

reviews: Desktop Best Buy Guide - Januari 2019 ? Kost ietsjes meer dan je budget (er zijn zowel een Intel als AMD systemen) maar beiden zijn wat specifieker voor hogere framerates of hogere resoluties.

[Hackus]

@wuint2
i5-9600k
Z390 moederbord. MSI-A Pro Micro-ATX pricewatch: ASRock Z390M Pro4
Formula gold 450w voeding

Dit is net wat nieuwer en beter dan de door jou gekozen gear

[ Voor 30% gewijzigd door Hackus op 03-01-2019 12:59 ]

[AlexanderVC]

K series CPU's zijn eigenlijk vooral bedoelt voor overclocken. Verder gaat het voor CPU's zo snel niet meer, dikke kans dat je computer al lang veroudert is voor je door je CPU door heen bent. Behalve als je zware CPU workloads draait, zal je het verschil tussen een 8600 met een 8600k of 9600 nooit merken.

Mogelijk is het handiger om een grafische kaart met meer video geheugen te nemen. Voor nu is dit zeker overkill, maar je hebt het over future proof, en moderne games zijn al gek op meer video geheugen.

Er is een kans dat Cyberpunk 2077 of andere toekomstige games opeens meer videogeheugen wil. Zoals bijvoorbeeld Shadow of Mordor die vorige generatie opeens rustig 8gb vol gooide en toch wel heel graag 6gb wilde om lekker te draaien, terwijl high end cards nog steeds vaak 4gb hadden.

[Uszka]

Voeding is antiek en niet geschikt voor een nieuw systeem. Neem pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W, pricewatch: BitFenix Whisper BWG450M, pricewatch: be quiet! Straight Power 11 450W of de 550w variant daarvan.

[wuint2]

Thanks, ik heb de voeding verwisseld naar een straight power 550w. Ik twijfel nog tussen een 1070ti of een 2070

[Vidra]

wuint2 schreef op donderdag 3 januari 2019 @ 19:39:
Thanks, ik heb de voeding verwisseld naar een straight power 550w. Ik twijfel nog tussen een 1070ti of een 2070

Een Geforce 2070 is ongeveer 15% sneller dan een GTX 1070 Ti.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte GeForce GTX 1070 Ti Gaming 8G	€ 455,-	€ 455,-
1	MSI GeForce GTX 1070 Ti Armor 8G	€ 513,05	€ 513,05
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 525,05	€ 525,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.493,10

De 1070 Ti nu al 15% trager qua performance op basis van de huidige games (en zonder een goede implementatie van RTX en DLSS). Maar als deze technieken wel worden geintroduceerd in bestaande games, danwel in nieuwe games die je wilt gaan spelen - sta je met de 1070 Ti wel 1-0 achter tov een RTX 2070.

Met een RTX 2070 krijg je meteen ook een andere nieuwe technieken die ondersteund worden zoals Deep Learning Super-Sampling (DLSS), uiteraard een nieuwe techniek en er zijn nog weinig implementaties (maar die gaan er natuurlijk wel komen). Real-time ray tracing (RTX) is nog niet super, maar dit is pas de eerste iteratie van deze techniek (dat duurt meestal wel even voordat het goed werkt ).

De huidige performance van een RTX 2070 in BF V met ray-tracing enabled is om te huilen.. maar je weet niet wat er in de toekomst gaat komen aan optimalisaties danwel andere games

De overall consensus is dat de RTX 2070 een beter aankoop is voor de toekomst, tenzij je een hele goede deal kan maken met een nieuwe 1070 Ti.

Zoals het overzichtje laat zien; de goedkoopste 1070 Ti is EUR 70 goedkoper dan een RTX 2070, als dit vergelijkt met de MSI 1070 Ti dan is het prijsverschil EUR 12.

[ Voor 11% gewijzigd door Vidra op 05-01-2019 10:50 ]

[mitsumark]

Even los van dat je eigenlijk Intel wilt voor 144Hz (zeker in combinatie met een aantal van je genoemde games) is een 6c/6t processor niet echt future proof te noemen, ga liever voor de pricewatch: Intel Core i7-9700K Boxed.

Moederbord: https://tweakers.net/pricewatch/compare/1251977;1252061/

Moet wel een iets grotere behuizing bij: https://tweakers.net/pric...783;666023;443611;443613/

Of zoals @MAX3400 zegt, eigenlijk kun je net zo goed de BBG pakken
reviews: Desktop Best Buy Guide - Januari 2019
Wel iets boven budget, maar meer future proof voor 'slechts' 150 euro extra.

[AlexanderVC]

mitsumark schreef op zaterdag 5 januari 2019 @ 13:29:
Even los van dat je eigenlijk Intel wilt voor 144Hz (zeker in combinatie met een aantal van je genoemde games) is een 6c/6t processor niet echt future proof te noemen, ga liever voor de pricewatch: Intel Core i7-9700K Boxed.

Moederbord: https://tweakers.net/pricewatch/compare/1251977;1252061/

Moet wel een iets grotere behuizing bij: https://tweakers.net/pric...783;666023;443611;443613/

Of zoals @MAX3400 zegt, eigenlijk kun je net zo goed de BBG pakken
reviews: Desktop Best Buy Guide - Januari 2019
Wel iets boven budget, maar meer future proof voor 'slechts' 150 euro extra.

Met alle respect, er werd 15 jaar geleden al gezegd dat over een paar jaar je zo veel mogelijk cores wilt.

Nu nog steeds is voor gamen en bijna elk ander gebruik snelle single core speed met 2 beschikbare cores (1 voor background tasks) het meest effectieve.

Als programmeur heb ik een geheimpje, dit gaat nooit veranderen.

6 cores is meer dan voldoende. 4 is ook al zeker future proof. Zeker voor games... Er is simpelweg niets wat game developers kunnen met meer CPU cores, we hebben er niks aan. Voor GPU gebruiken we het voor effecten enzovoorts. Voor CPU doen wij er eigenlijk niks mee, alleen wat AI logica enzovoorts soms.

Ik denk echt dat hij het meeste heeft aan een minimale processor en een goede grafische kaart. Een 1070 is voor nu prima, voor future proofing kom je waarschijnlijk ook bij de 2070 aan tegen het limiet in video ram (zeker met 4k schermen later).

Nvidia heeft een nare gewoonte om hele krachtige kaarten te maken met vram als bottleneck..

[mitsumark]

AlexanderVC schreef op zondag 6 januari 2019 @ 20:20:
[...]
6 cores is meer dan voldoende. 4 is ook al zeker future proof. Zeker voor games... Er is simpelweg niets wat game developers kunnen met meer CPU cores, we hebben er niks aan. Voor GPU gebruiken we het voor effecten enzovoorts. Voor CPU doen wij er eigenlijk niks mee, alleen wat AI logica enzovoorts soms.

Misschien even wat benchmarks bekijken? Welkom in 2019.

[iCore]

AlexanderVC schreef op zondag 6 januari 2019 @ 20:20:
[...]


Met alle respect, er werd 15 jaar geleden al gezegd dat over een paar jaar je zo veel mogelijk cores wilt.

Nu nog steeds is voor gamen en bijna elk ander gebruik snelle single core speed met 2 beschikbare cores (1 voor background tasks) het meest effectieve.

Als programmeur heb ik een geheimpje, dit gaat nooit veranderen.

\4 is ook al zeker future proof. Zeker voor games... Er is simpelweg niets wat game developers kunnen met meer CPU cores, we hebben er niks aan. Voor GPU gebruiken we het voor effecten enzovoorts. Voor CPU doen wij er eigenlijk niks mee, alleen wat AI logica enzovoorts soms.


Nvidia heeft een nare gewoonte om hele krachtige kaarten te maken met vram als bottleneck..

Oei, nog nooit Battlefield gezien?

En denk je echt dat 8GB! een bottleneck gaat zijn?

[AlexanderVC]

mitsumark schreef op zondag 6 januari 2019 @ 21:35:
[...]

Misschien even wat benchmarks bekijken? Welkom in 2019.

Zou ik inderdaad zeker aanraden. Het verschil is namelijk minimaal bij processors met dezelfde performance per core.

iCore schreef op zondag 6 januari 2019 @ 21:45:
[...]

Oei, nog nooit Battlefield gezien?

En denk je echt dat 8GB! een bottleneck gaat zijn?

Welzeker, een van de weinige games die 4 cores leuk vind. Profiteert niet/nauwelijks van meer dan dat helaas.

Sterker nog, heel veel performance benchmarks die profiteren van multiple cores doen dat omdat ze genomen worden op lage settings, waardoor de grafische kaart nauwelijks gebruikt wordt en je de CPU tegenkomt. Dan hebben we het over 170 of 210 fps voor bv 3c6t naar 4c8t.

handig voor als je een 200 hz scherm wilt gebruiken maar geen behoefte hebt aan mooie graphics I suppose


En ja, als je online wat zoekt op reviews vanuit de technische kant ipv consumentenkant ben ik niet de enige die mij daarover zorgen maakt helaas. Er waren een paar jaar geleden al games die profiteerden van 8gb, en de RTX kaarten zijn dermate krachtig dat een limiet qua processing power daar ver te vinden zal zijn. Over grofweg 3-4 jaar wanneer games gebouwd met de volgende generatie in het achterhoofd voor beginnen te komen (die hopelijk toch wel meer dan 8GB zal hebben) is dit mogelijk de valkuil.

vram kan in principe worden gebruikt voor veel meer dan nu, en games beginnen dat nu door te krijgen. Het hebbende over future proof, vraag ik mij ten zeerste af of de snelheid van een 1080 sneller tekort schiet dan de vram van de 1080-20xx.

Stiekem is de 1080 al heel snel. Al is 144fps best fijn om te hebben, zegt dit helaas weinig over future proofing. Als Shadow of Mordor 3 bij wijze van spreken het liefst 12gb heeft en een minimum van 6gb, zit je gebottlenecked op de vram. Dat zou niet een andere situatie zijn dan bij de release van de eerste..

[iCore]

@AlexanderVC Battlefield multiplayer (BF1, BF V) doet het niet goed op 4c/4t hoor, ik weet niet wat jij hebt bekeken,

en bij (goede) grafische benchmarks worden de settings en resolutie er gewoon bijgezet. En ik zie low helemaal niet zo vaak voorbij komen bij niet budget kaarten.

[ Voor 15% gewijzigd door iCore op 07-01-2019 15:35 ]

[Philip Ross]

AlexanderVC schreef op maandag 7 januari 2019 @ 15:22:
[...]


Zou ik inderdaad zeker aanraden. Het verschil is namelijk minimaal bij processors met dezelfde performance per core.


[...]


Welzeker, een van de weinige games die 4 cores leuk vind. Profiteert niet/nauwelijks van meer dan dat helaas.

Sterker nog, heel veel performance benchmarks die profiteren van multiple cores doen dat omdat ze genomen worden op lage settings, waardoor de grafische kaart nauwelijks gebruikt wordt en je de CPU tegenkomt. Dan hebben we het over 170 of 210 fps voor bv 3c6t naar 4c8t.

handig voor als je een 200 hz scherm wilt gebruiken maar geen behoefte hebt aan mooie graphics I suppose


En ja, als je online wat zoekt op reviews vanuit de technische kant ipv consumentenkant ben ik niet de enige die mij daarover zorgen maakt helaas. Er waren een paar jaar geleden al games die profiteerden van 8gb, en de RTX kaarten zijn dermate krachtig dat een limiet qua processing power daar ver te vinden zal zijn. Over grofweg 3-4 jaar wanneer games gebouwd met de volgende generatie in het achterhoofd voor beginnen te komen (die hopelijk toch wel meer dan 8GB zal hebben) is dit mogelijk de valkuil.

vram kan in principe worden gebruikt voor veel meer dan nu, en games beginnen dat nu door te krijgen. Het hebbende over future proof, vraag ik mij ten zeerste af of de snelheid van een 1080 sneller tekort schiet dan de vram van de 1080-20xx.

Stiekem is de 1080 al heel snel. Al is 144fps best fijn om te hebben, zegt dit helaas weinig over future proofing. Als Shadow of Mordor 3 bij wijze van spreken het liefst 12gb heeft en een minimum van 6gb, zit je gebottlenecked op de vram. Dat zou niet een andere situatie zijn dan bij de release van de eerste..

Even een vraagje aan jou: Als ik 3 CPU's neem uit dezelfde generatie met vergelijkbare Cinebench R15 1T score waarvan er 1 een 4 core 4T is en de andere 2 zijn 6 cores. Zouden die dan gelijk moeten scoren in een benchmark op bijvoorbeeld Battlefield 5 volgens jou?

https://tweakers.net/pric.../1051079;1166765;1051069/
Cinebench R15 1T scores:

• i3 8350K: 173
• i5 8400: 170
• r5 2600x: 175

Benchmarks:
DX12:

DX11:

Waarom doen alle 4 cores het zo slecht als het volgens jou niet uitmaakt?

[dannzyx]

Aan de andere kant, als het wel veel uitmaakt waarom presteert de 8C/16T 2700x dan niet beter dan de 6C 8400?

[Hackus]

dannzyx schreef op maandag 7 januari 2019 @ 16:21:
Aan de andere kant, als het wel veel uitmaakt waarom presteert de 8C/16T 2700x dan niet beter dan de 6C 8400?

Op 1080p niet, op 1440p en 4K zit er weinig verschil in

[HugoBoss1985]

AlexanderVC schreef op zondag 6 januari 2019 @ 20:20:
[...]


Met alle respect, er werd 15 jaar geleden al gezegd dat over een paar jaar je zo veel mogelijk cores wilt.

Nu nog steeds is voor gamen en bijna elk ander gebruik snelle single core speed met 2 beschikbare cores (1 voor background tasks) het meest effectieve.

Als programmeur heb ik een geheimpje, dit gaat nooit veranderen.

6 cores is meer dan voldoende. 4 is ook al zeker future proof. Zeker voor games... Er is simpelweg niets wat game developers kunnen met meer CPU cores, we hebben er niks aan. Voor GPU gebruiken we het voor effecten enzovoorts. Voor CPU doen wij er eigenlijk niks mee, alleen wat AI logica enzovoorts soms.

Ik denk echt dat hij het meeste heeft aan een minimale processor en een goede grafische kaart. Een 1070 is voor nu prima, voor future proofing kom je waarschijnlijk ook bij de 2070 aan tegen het limiet in video ram (zeker met 4k schermen later).

Nvidia heeft een nare gewoonte om hele krachtige kaarten te maken met vram als bottleneck..

Dan heb jij nooit Hunt: Showdown en/of Kingdome Come Deliverance gespeeld en/of gebenchmarked…

Deze games zijn gewoon zeer slecht speelbaar op een 4 core cpu en kunnen een 6 core cpu ook al aardig volgooien.

Hunt: Showdown haalt zelfs hogere framerates en frametimes op een 2600k dan op een overgeklokte 4670k.

Ik spreek uit ervaring n.a.v. heel en heel veel testen met Hunt: Showdown en ik ben het dus totaal niet eens met de feiten die jij noemt.

[ Voor 11% gewijzigd door HugoBoss1985 op 07-01-2019 16:35 ]

[dannzyx]

Hackus schreef op maandag 7 januari 2019 @ 16:30:
[...]

Op 1080p niet, op 1440p en 4K zit er weinig verschil in

Hackus schreef op maandag 7 januari 2019 @ 16:30:
[...]

Op 1080p niet, op 1440p en 4K zit er weinig verschil in

Klopt, maar dan is de GPU vaak de bottleneck.

[wuint2]

Nou ik denk dan toch dat het een 2060 wordt