plaatsen zonnepanelen op ons dak

[rambocus]

Wij willen zonnepanelen plaatsen en heb een tweetal offertes aangevraagd:één van collectief EH , na wat google werk begon ik wat te twijfelen over de winnaar van de veiling en heb ik een ander bedrijf gevraagd om een offerte.

Zou graag weten wat jullie vinden van deze offerte:



De woning heeft een dakvlak wat is gelegen op het oostnoordoosten en een dakvlak op westzuidwesten. Er kunnen op dit westzuidwesten dakvlak 8 zonnepanelen worden aangebracht en op oostnoordoosten dakvlak 5 panelen ( zou meer kunnen )maar ik wil de ochtend zon kunnen gebruiken voor bv wasmachine

zou naast schoorsteenpijpjes nog een paneel kwijt kunnen , maar zit dan met de schaduwwerking op dit ene paneel, wat weer de andere panelen beïnvloed.

Investering:
Optie 1 ( alleen westzuidwesten dakvlak)
8 panelen TrinaSolar 300 Wp fullblack ( TSM-DD05A.05(II) ;
1 st Goodwe 2.0 NS vzv Wifi ;
Onderconstructie;
Bekabeling AC/DC en montage
Totaal incl. BTW: € 3.133,71 Totaal excl. BTW: € 2.589,84

Optie 2 ( beide dakvlakken)
13 panelen TrinaSolar 300 Wp fullblack (TSM-DD05A.05(II ;
1 st Goodwe 3.6 NS vzv Wifi
Onderconstructie;
Bekabeling AC/DC en montage
Totaal incl. BTW: € 4.708,99 Totaal excl. BTW: € 3.891,73
Alle bovengenoemde prijzen zijn voor een compleet, werkend opgeleverd, systeem.

Voor het verbinden van de omvormer met de zonnepanelen wordt gebruik gemaakt van de aparte wasmachinegroep op de zolder. Deze aansluiting zal worden uitgerust met een zogeheten zonverdeler. Hierdoor kunt u het stopcontact van de wasmachine tevens gebruiken voor de teruglevering van stroom aan de meterkast.

Ons verbruik op jaarbasis is 4200 kwh.

[ Voor 4% gewijzigd door rambocus op 02-01-2019 15:48 ]

[AUijtdehaag]

Met een verbruik van 4200 kWh, gewoon helemaal vol gooien en naast de schoorsteen een paneel met een tigo optimizer.
Op hoeveel panelen kom je dan uit?
Een optimale Vmpp voor de omvormer is 350 Vmpp. Met maar 5 panelen (60 cell en 32 Vmpp) kom je aan de 160 Vmpp, wat erg marginaal is. Rendement van de omvormer is daardoor een stuk minder.

Ook gekeken naar andere maten dan 1650 x 992?

1590 x 1053 kan ook nog. (het dak is 5m40 breed? Past perfect, hier ook)
https://www.sun-solar.nl/...s-e275-incl-btw-sunsolar/
(wel wat duurder paneel, maar wel 96 cellen en 59 Vmpp)

Heb je 3-fase in huis?
Fototje dak? Google maps foto? (ivm gebouwen, bomen en schaduw)

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-01-2019 17:09 ]

[rambocus]

AUijtdehaag schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 17:00:
Met een verbruik van 4200 kWh, gewoon helemaal vol gooien en naast de schoorsteen een paneel met een tigo optimizer.

Dat ene paneel met een optimizer zou in verhouding duur worden volgens de aannemer en dan niet uitkunnen, maar ik kan het uiteraard nog even doorvragen wat nu de meerkosten zijn.

Op hoeveel panelen kom je dan uit?

Volgens mij kan er in landscape nog twee panelen uit, tussen het dakraam en de perceelscheiding. hier heb ik net omgevraagd wat de mogelijkheden zijn ( zou wel erg krap worden maar wie weet)

Een optimale Vmpp voor de omvormer is 350 Vmpp. Met maar 5 panelen (60 cell en 32 Vmpp) kom je aan de 160 Vmpp, wat erg marginaal is. Rendement van de omvormer is daardoor een stuk minder.

Ook gekeken naar andere maten dan 1650 x 992?
Nee

1590 x 1053 kan ook nog. (het dak is 5m40 breed? Past perfect, hier ook)
https://www.sun-solar.nl/...s-e275-incl-btw-sunsolar/
(wel wat duurder paneel, maar wel 96 cellen en 59 Vmpp)

Heb je 3-fase in huis?
Nee

Fototje dak? Google maps foto? (ivm gebouwen, bomen en schaduw)

[AUijtdehaag]

@rambocus
Kun je vanuit je dakraam ook nog de hoogte meten van pan tot pan?
Misschien passen er nog meer panelen.
Mijn dak is 5m40 breed en 4m95 hoog (zie mijn foto)

Dakramen zijn niet aan vervanging toe?

Dus hoogte pan (tot pan) is: ... cm
En hoeveel pannen in de breedte? Die zijn 30 cm breed, denk ik.

Edit: Kan je ook zo een fototje maken met de maten erin ?(als het licht is)

Een kwestie van pannen tellen.

[ Voor 68% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-01-2019 17:54 ]

[rambocus]

AUijtdehaag schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 17:33:
@rambocus
Kun je vanuit je dakraam ook nog de hoogte meten van pan tot pan?
Misschien passen er nog meer panelen.
Mijn dak is 5m40 breed en 4m95 hoog (zie mijn foto)

Dakramen zijn niet aan vervanging toe?

nee

Dus hoogte pan (tot pan) is: 32/33 cm
En hoeveel pannen in de breedte? Die zijn 30 cm breed, denk ik. klopt ( 2 golfjes is 30 cm)

Edit: Kan je ook zo een fototje maken met de maten erin ?(als het licht is)

Lastig tellen maar zie foto




Een kwestie van pannen tellen.

[AUijtdehaag]

Je dak is "exact" even groot als het mijne.

In portrait:
5x op de onderste rij
3x naast het dakraam
4x op de bovenste rij.
= 12x panasonic hit kuro 325 WP, of deze, 1590 x 1053 (2 strings van 6 panelen op een 1-fase omvormer of 1 string van 12 op een 3-fase omvormer)


Of als je het aandurft qua maatvoering, 12x gewone panelen, 1650 x 992.

Ik heb namelijk beide gehad, en de standaard panelen vernieuwd...waarbij de panasonics mooier uitkomen (maar ook duurder zijn)

1650 x 992 (ik in het midden, en linker buren hebben 1590x1053)


1590 x 1053 (ik nog steeds in het midden en maar nu met pana hit kuro 325 Wp)

[ Voor 20% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-01-2019 19:19 ]

[rambocus]

even kijken:

5x op de onderste rij. Dat is ook in mijn offerte ik nu ook
4x naast de dakkapel. Die begrijp ik even niet heb maar max. 3,30 meter kan er maar 2 kwijt volgens mij in landscape
4x op de bovenste rij. 3x in mijn offerte maar zou kunnen 4 x , begrijp ik met een optimizer,onder het laatste paneel ( bij de pijpjes)

Even snel gekeken maar de panelen in mijn offerte kosten ca. €140,-- per stuk, die panasonics ca. € 260,00 dat is bijna het dubbele.
Ze zien er prachtig uit en zijn uiteraard kwalitatief top, maar wat zou een overweging financieel gezien om voor deze panelen te kiezen? En zie ik in je opmerking twee nu twee 1-fase omvormers?

[AUijtdehaag]

@rambocus
Nee twee strings van 6 mogen parallel...dus 1 omvormer.
Maar ik heb nog geen antwoord gehad op of je 3-fase had...

Ik had mijn post wat ge-edit, met plaatje. Misschien is het dan duidelijker.
Alles in portrait

Kijk
3x panasonic in de hoogte = 1590 x 3 = 4770
3x standaard in de hoogte = 1650 x 3 = 4950
Dat kan ook, maar je zit echt helemaal vol tot de nok. (maar wellicht goedkoper)

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-01-2019 19:25 ]

[rambocus]

inderdaad nog niet beantwoord maar hebben geen 3-fase

[rambocus]

AUijtdehaag schreef op woensdag 2 januari 2019 @ 19:22:
@rambocus
Nee twee strings van 6 mogen parallel...dus 1 omvormer.
Maar ik heb nog geen antwoord gehad op of je 3-fase had...

Ik had mijn post wat ge-edit, met plaatje. Misschien is het dan duidelijker.
Alles in portrait

Kijk
3x panasonic in de hoogte = 1590 x 3 = 4770
3x standaard in de hoogte = 1650 x 3 = 4950
Dat kan ook, maar je zit echt helemaal vol tot de nok. (maar wellicht goedkoper)

bedankt, ga nu maar eens proberen uit te vlooien over wat ik hierboven al zei : wat zou een overweging financieel gezien zijn om voor deze duurdere panelen te kiezen.

Zouden op het minst gunstige dakvlak, de oostnoordoosten zijde, ook nog een ca 5 panelen komen langs de bovenste dakrand . Moet allemaal wel een beetje in € uit moeten komen (Terugverdientijd).

[AUijtdehaag]

Een reden zou kunnen zijn, dat er een grote boom ook nog staat op westzuidwest (gezien de schaduw in je plaatje)

Als je 2 stringen hebt met kuro's heeft dit ook weer minder invloed dan op 1 string.
Maar kies je een omvormer met optitrac (SMA) zal dit ook wel meevallen.

Iedere keer als ik Kuro's aanbeveel, zal de prijs altijd een issue vormen... Ik geef dat ook toe.
Maar ik wil je de mogelijkheid niet onthouden in ieder geval.

Ik zou iets meer dan 5 "gewone" panelen plaatsen, als je allemaal voor gewone panelen gaat.
5 is een laag voltage...maar het zal wel werken, maar minder efficient dan 8 panelen bijvoorbeeld.
(en ik denk dat het binnen een jaar toch wel vol ligt)

Dus dure kuro of gewone?
Lastige keuze.
Maar ik denk dat beide passen op je dak. (en dus meer dan ze bedacht hadden)

Als je het leuk vind om te puzzelen met Vmpp:
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/
Kies dan nieuw project

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-01-2019 19:56 ]

[rambocus]

De schaduw van die boom komt niet op ons dakvlak, bij de buren wel die liggen enige tijd in de schaduw

Bedankt in ieder geval al voor de antwoorden.p

[JoKo]

Leuk project met dezelfde windrichtingen als hier.
Oost noord oost wordt binnenkort ook volgeplempt nadat in augustus j.l. de west zuidwest kan vol ging.
Verstandig dat je aan beide kanten legt met het vooruitzicht van afschaffing salderen.


West zuid west

[rambocus]

Net even telefonisch contact gehad met de aannemer die de bovengenoemde offerte had uitgebracht. Tussen het dakraam en de perceelgrens kan max. 1 paneel in landscape worden geplaatst ( 2 zou net niet gaan dan kom je uit op de gedeelde pan met de buren en die wil ik vrijlaten als zij ooit iets willen doen aan of onder de pan).

Een optimizer plaatsen onder een paneel direct naar de schoorsteen pijpjes gaat echter dat zou niet werken met de Goodwe omvormer dan zou er een omvormer van Solaredge geplaatst moeten worden, die in een andere prijsklasse zou vallen( dit was de reden dat hij het niet in de offerte had opgenomen).

Heb gevraagd om de meerprijs over dit alles, na het weekend weet ik meer. Tevens zou hij het verhaal van Panasonics panelen verder bekijken en zien of hij daar ook een prijsopgave kan doen.

[DjVe]

[b]rambocus schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 13:37:[/b

Een optimizer plaatsen onder een paneel direct naar de schoorsteen pijpjes gaat echter dat zou niet werken met de Goodwe omvormer dan zou er een omvormer van Solaredge geplaatst moeten worden, die in een andere prijsklasse zou vallen( dit was de reden dat hij het niet in de offerte had opgenomen).

Een Tigo TS4 optimizer werkt stand-alone en werkt met alle omvormers, dus ook met een GoodWe.

[rambocus]

DjVe schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 13:42:
[...]


Een Tigo TS4 optimizer werkt stand-alone en werkt met alle omvormers, dus ook met een GoodWe.

Heb net contact gehad met een andere aannemer en vertelde ook het gebruik van een tigo optimizer.

Die zei ook, mede omdat de panasonic panelen etc duurder zijn ( opbrengst wel hoger per paneel) , dat het wellicht beter is om in plaats van 5 panelen langs de oostnoordoostenzijde te leggen er hier 10 neer te leggen. een rij boven het bovenste dakraam en een rij tussen de dakramen.



Zou dan wellicht in totaal kostentechnisch gezien een betere oplossing zijn ( tov de panasonic panelen). Hij rekent dit nog uit wat de opbrengst dan is en maakt een prijsopgave voor 9 panelen aan de westzuidwesten en 10 aan de oostnoordoostenzijde.

[AUijtdehaag]

Er passen op oostnoordoostenzijde, 6 panelen (60 cell, 32 Vmpp, 1650 x 992) in landscape boven het dakraam.
Of 5 panelen in portrait (72 cell, 39 Vmpp, 1956 x 992)

En onder de dakramen ook.

Met 6x 60 cell of 5x 72 cell zit je al op 192 Vmpp, wat voldoende is.
Maar knal het toch gewoon vol. (dat komt er toch wel van, na een jaar, en nu zit je maar met 1x de installatie kosten en omvormer). Kijk maar naar @JoKo

En de andere kant 12 gewone panelen en 1 tigo optimizer. (moet net kunnen met 4950 hoogte)
Het is wel een erg makkelijk dak, om het zelf te doen....

[ Voor 18% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-01-2019 18:29 ]

[Rol-Co]

@rambocus

Heb je nog gas? Plannen in de toekomst? Nu 4200 kWh verbruik en komt dan nog wel een beetje bij. Ik zou het vol leggen als de financiën dat toelaten.

Maar goed, wij zijn gekken met panelen op noord ik zou de aanbouw zeker ook doen.

[rambocus]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 17:59:
Er passen op oostnoordoostenzijde, 6 panelen (60 cell, 32 Vmpp, 1650 x 992) in landscape boven het dakraam.
Of 5 panelen in portrait (72 cell, 39 Vmpp, 1957 x 992)

En onder de dakramen ook.

Ik laat in totaal 10 panelen in portrait doorrekenen, het is de minst gunstige zijde

Met 6x 60 cell of 5x 72 cell zit je al op 192 Vmpp, wat voldoende is.
Maar knal het toch gewoon vol. (dat komt er toch wel van, na een jaar, en nu zit je maar met 1x de installatie kosten en omvormer)

En de andere kant 12 gewone panelen en 1 tigo optimizer. (moet net kunnen met 4950 hoogte)

Deze zijde kunnen er maar 9 op eventueel 10 ( dan moet ik er een in landscape langs het dakraam zetten tussen de twee rijen in, twee naast elkaar ging net niet) ). nr 4 van de bovenste rij( naast de pijpjes) moet dan worden voorzien van een tigo optimizer .
Twijfel wel over die nr 10 .

[AUijtdehaag]

@rambocus
Ik woon in het midden en heb ook 4950 hoogte.
Daar passen er gewoon 3 boven elkaar hoor van 1650.
https://tweakers.net/ext/f/UleJ5r8rExd4YpqahaHe7EwF/full.jpg

Zoek eens een andere installateur op, die wel durft.

Sneeuw krijg je toch wel in je nek, ook al liggen er 3 vrije pannen onder.

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 04-01-2019 18:48 ]

[rambocus]

Rol-Co schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 18:35:
@rambocus

Heb je nog gas? Plannen in de toekomst? Nu 4200 kWh verbruik en komt dan nog wel een beetje bij. Ik zou het vol leggen als de financiën dat toelaten.

Maar goed, wij zijn gekken met panelen op noord ik zou de aanbouw zeker ook doen.

Is gelukkig niet helemaal op het noorden, maar op het oostnoordoosten. late voorjaar en zomer in de ochtend goed in de zon tot de vroege middag ca 1300 - 1400 uur dan draait de zon over het dak heen.
Foto 3 opmerkingen hierboven, van de achterzijde is overigens gemaakt op 13 augustus om 11.00 uur.

Aanbouw durf ik gelet op het gewicht niet aan.

[ Voor 7% gewijzigd door rambocus op 04-01-2019 19:21 ]

[Rol-Co]

rambocus schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 18:50:
[...]


Is gelukkig niet helemaal op het noorden, maar op het oostnoordoosten. late voorjaar en zomer in de ochtend goed in de zon tot de vroege middag ca 1300 - 1400 uur dan draait de zon over het dak heen.

Aanbouw durf ik gelet op het gewicht niet aan.

Ja daarom, lekker breed opwekken van stroom. aanbouw kan je zelf en later wel doen eventueel, schansje aan de muur (en) en je belast het dak niet.

[rambocus]

komt nog een opgave maar deze wil ik vast meegeven, dit is een voorlopig opzet van aannemer.
10 panelen op het oostnoordoosten (achterzijde)
9 panelen op het westzuidwesten ( voorzijde)

Deze hoeveelheid zou ongeveer onze huidige jaarverbruik van 4200 kwh dekken


19 Panelen CSUN 305wp full black
19 Montagemateriaal

1 Omvormer Solax 3.6 10 jr garantie
1 Optimizer TS-4-O Tigo
1 DC draad en stekkers
1 Transport


1 AC werk aansluiten
19 DC werk panelen monteren


Prijs ex BTW 4.325,00
BTW 908,25
Som incl BTW 5.233,25


Opbrengst

hh45 -120 0,641 1.955,05 kWh
hh45 60 0,843 2.314,04 kWh
4.269,09 kWh per jaar
939,1987 EUR

[ Voor 13% gewijzigd door rambocus op 08-01-2019 22:12 ]