[BBG] Januari mainstream(+) game pc 1500 euro

[br00ky]

BBG mainstream plus game pc 1500 euro

Het is velen niet ontgaan dat er nog geen topics voor de BBG zijn verschenen. Helaas is het door een samenloop van omstandigheden niet gelukt er eerder aan te beginnen. We hebben nog een kleine week, dus wat mij betreft nog voldoende ruimte. Ik zal het alleen wat sneller moeten neerpennen.

Uit het topic dat ik in november opende met de vraag wat jullie wensen zijn, kwam de wens van een soort matrix naar voren, zie bijvoorbeeld MAX3400 in "[BBG] Suggesties voor BBG januari". Dit is door ons nog niet volledig uitgewerkt, maar ik denk dat het een goed startpunt is om met drie systemen te starten die welke elke zoveelste BBG kunnen laten terugkeren. In de tussenliggende BBG's kunnen we dan andere systemen behandelen. Deze BBG zal uit louter gamesystemen bestaan, maar alternerend zullen andere soort systemen aan bod komen.

In deze BBG bespreken we de BBG mainstream plus. Bij gebrek aan een betere naam noem ik het voorlopig even mainstream plus. Wellicht kunnen we uiteindelijk met de gekozen onderdelen spreken van high-end, maar daar komen we aan het eind achter. Het doel is in ieder geval 2160p soepel kunnen spelen. Alles op ultra in alle games zal waarschijnlijk niet gaan met dit budget, maar laten we kijken wat we voor dit populaire budget kunnen vinden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 163,-	€ 163,-
1	MSI B450 Gaming Pro Carbon AC	€ 135,-	€ 135,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2070 Windforce	€ 528,50	€ 528,50
1	NZXT H500 Zwart	€ 73,96	€ 73,96
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 129,90	€ 129,90
1	be quiet! Pure Power 10 CM 500W	€ 80,-	€ 80,-
1	Samsung 860 EVO 500GB	€ 80,28	€ 80,28
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.190,64

[ Voor 3% gewijzigd door br00ky op 25-12-2018 09:32 ]

[stormbreaker]

Je hebt twee videokaarten in 1 systeem die niet hetzelfde zijn. Volgens mij kan dat toch niet in SLI of kan dat wel?

[Hackus]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-9600K Boxed	€ 282,49	€ 282,49
1	MSI Z390-A PRO	€ 110,-	€ 110,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Gaming Z 8G	€ 625,05	€ 625,05
1	Fractal Design Meshify C - TG	€ 84,95	€ 84,95
1	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 130,50	€ 130,50
1	BitFenix Formula Gold 550W	€ 66,18	€ 66,18
1	Crucial MX500 m.2 1TB	€ 143,11	€ 143,11
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.503,15

Ryzen 2600 OC

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 163,-	€ 163,-
1	MSI B450 Gaming Pro Carbon AC	€ 135,-	€ 135,-
1	G.Skill Trident Z F4-3200C14D-16GTZ	€ 199,99	€ 199,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 497,99

[ Voor 21% gewijzigd door Hackus op 25-12-2018 13:37 . Reden: stond nog X470 moederbord in ]

[Evert134]

mischien intressant om voor de deze prijsklasse een vergelijkbaar intel en amd systeem te hebben?

een kopie van de lijst hierboven maar dan met AMD?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700 Wraith Boxed	€ 273,95	€ 273,95
1	MSI B450M Mortar	€ 93,50	€ 93,50
1	MSI GeForce RTX 2070 Gaming Z 8G	€ 625,05	€ 625,05
1	Fractal Design Meshify C - TG	€ 84,95	€ 84,95
1	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 129,90	€ 129,90
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 87,94	€ 87,94
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 144,-	€ 144,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.500,16

[ExiZTeNcE]

Met wat puzzelen past een RTX 2080 in het budget, wat geen overbodige luxe is voor 2160p

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700 Wraith Boxed	€ 273,95	€ 273,95
1	MSI B450 Tomahawk	€ 105,-	€ 105,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2080 Windforce 8G	€ 731,05	€ 731,05
1	Fractal Design Meshify C - TG	€ 84,95	€ 84,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 129,90	€ 129,90
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 97,90	€ 97,90
1	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 74,-	€ 74,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.496,75

[br00ky]

stormbreaker schreef op maandag 24 december 2018 @ 21:47:
Je hebt twee videokaarten in 1 systeem die niet hetzelfde zijn. Volgens mij kan dat toch niet in SLI of kan dat wel?

Foutje .

[Hackus]

4k systeem lijkt me eerder in hogere klasse te horen dan €1500,- Game Systeem. De getoonde tabel van @MAX3400 komt ook niet overeen met de werkelijkheid, dat is meer een voorbeeld. 1440P high voor €1000,- klopt ook niet. soort systeem wat ik eerder poste lijkt me voor de prijs een mid-range voor 1440p.
Het is al gebruikelijk om 1TB SSD te beginnen, en voor lichte OC heb je al een betere koeler nodig (denk zelfs met power /precision boost al. stock Ryzen 2700 is niet echt een gamemonster, meer voor workstation.
(als je toevallig ook gamed op je systeem)

[iCore]

@Hackus Die ASUS PRIME X470 niet gebruiken voor (hoge) overclocks, die heatsinks zijn echt niks. en die VRM temps zijn stock al hoog.

Je kan dan beter de: pricewatch: MSI X470 Gaming PRO CARBON, 5+2 phase, goede heatsinks, hoge kwaliteit MOSFETS. etc.

[ Voor 47% gewijzigd door iCore op 25-12-2018 10:25 ]

[Evert134]

misschien de prijzen iets omhoog drukken 1440p voor ~1200 en 4k voor 1700?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 435,05	€ 435,05
1	MSI Mag Z390 Tomahawk	€ 157,-	€ 157,-
1	MSI GeForce RTX 2080 Ventus 8G	€ 735,05	€ 735,05
1	NZXT H500 Zwart	€ 73,96	€ 73,96
1	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 130,50	€ 130,50
1	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 97,90	€ 97,90
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 67,90	€ 67,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.758,23

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-9600K Boxed	€ 282,49	€ 282,49
1	MSI Z390-A PRO	€ 110,-	€ 110,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 507,99	€ 507,99
1	NZXT H500 Zwart	€ 73,96	€ 73,96
1	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 130,50	€ 130,50
1	BitFenix Formula Gold 550W	€ 66,18	€ 66,18
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 67,90	€ 67,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.299,89

[ Voor 32% gewijzigd door Evert134 op 25-12-2018 11:32 ]

[mitsumark]

4k lijkt mij ook niet het juiste doel (al kan het wel voor 1500), erg kleine groep mensen die dit zoekt.

Je ziet tegenwoordig wel ontzettend veel '144Hz' vragen, ik zou daarom dus een andere insteek nemen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Tray	€ 398,43	€ 398,43
1	MSI MPG Z390 Gaming Plus	€ 141,40	€ 141,40
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 507,99	€ 507,99
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Gelid Solutions Phantom Black	€ 27,95	€ 27,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 130,50	€ 130,50
1	Seasonic Focus Plus 650 Gold	€ 90,-	€ 90,-
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 144,-	€ 144,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.510,17

[br00ky]

mitsumark schreef op dinsdag 25 december 2018 @ 13:41:
4k lijkt mij ook niet het juiste doel (al kan het wel voor 1500), erg klein groep mensen die dit zoekt.

En òf òf als doel aangeven? De systemen ontlopen elkaar niet hele erg.

[mitsumark]

br00ky schreef op dinsdag 25 december 2018 @ 13:51:
[...]

En òf òf als doel aangeven? De systemen ontlopen elkaar niet hele erg.

Ontloopt elkaar behoorlijk.

Voor 4k (60-75Hz) wil je een sterke GPU en CPU doet er niet zo heel veel toe (2080 + 2600(X)/2700(X)).
Voor 144Hz (1080p-1440p) wil je een sterke CPU en 'middelmatige' GPU (2070 + 9700k).

[br00ky]

Met 1080p heb je een punt, maar is dat nog een markt? 1080p/144Hz?

[mitsumark]

Resolutie maakt niet zo heel veel uit voor de processor keuze, maar 1440p lijkt op het moment de grootste markt.
Sommigen blijven bij 60-75Hz (1000 euro systeem), anderen gaan naar 120-165Hz (1500 euro systeem).

Je schroeft liever wat settings omlaag zodat je videokaart het makkelijker krijgt dan dat je de gewenste fps niet haalt omdat je processor ontoereikend is.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 324,-	€ 324,-
1	MSI X470 Gaming PRO CARBON	€ 179,-	€ 179,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 507,99	€ 507,99
1	Fractal Design Define C TG	€ 84,91	€ 84,91
1	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 129,90	€ 129,90
1	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 89,99	€ 89,99
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 125,-	€ 125,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.501,66

CPU in dit systeem is wat lastiger. Ook door het gebrek aan goede reviews. Maar van een hexacore CPU zonder SMT (HT) verwacht ik dat die nu al soms wat minder doet qua frametimes. Veel Intel CPU's zijn daarnaast ook nog gewoon te duur. Daardoor de Ryzen 7 2700X.

Als CPU koeler de extreem stille be quiet! Dark Rock 4, die ook nog eens mooi zwart is.

Als geheugen 16GB 3200MT/s voor maximale prestaties, wel natuurlijk goed instellen in UEFI.

Moederbord nog niet heel goed uitgezocht. Maar dit lijkt zo op het eerste gezicht wel een goed high-end moederbord met een ruime stroomvoorziening. Ook voor eventueel een Zen 2 of 3 CPU.

Als videokaart de RTX 2070 door de nog redelijke prijs/prestatie. En deze doordat die een goede stille koeler erop heeft zitten en een lage prijs heeft, voor een RTX 2070.

Als SSD lijkt mij 1TB tegenwoordig wel iets wat handig is door games die al op of rond de 100GB zitten en de prijs/GB het nu ook het overwegen waard maakt.

Als voeding de be quiet! Straight Power 11 450W. 450W is genoeg, ook met overklokken. Voordeel van deze voeding is: Dat er geen condensators in de kabels zitten verwerkt. Dat die twee losse PEG kabels heeft. Hele goede en stille fan heeft. Meerdere OCP's op de 12V heeft.

Mocht er ruimte nodig zijn voor overklokken en een videokaart als de GTX 1080 Ti of RTX 2080 Ti dan kan de pricewatch: Corsair RM550x (2018) Zwart ook een prima optie zijn en voor extreem overklokken kan dan de 650W versie nog genomen worden.

[ExiZTeNcE]

@-The_Mask- als we op 1440p gaan dan ben ik voor jouw voorstel, 4K met een 2070 zou ik niet doen. Veelal niet eens haalbaar met 60fps.

Al zou ik wel een andere voeding pakken, 450W is wel erg krap bemeten. Rm550x heeft dezelfde prijs, alleen 1 PEG kabel wat voor een 2070 niet dramatisch is.

[Hackus]

ExiZTeNcE schreef op donderdag 27 december 2018 @ 00:26:


Al zou ik wel een andere voeding pakken, 450W is wel erg krap bemeten. Rm550x heeft dezelfde prijs, alleen 1 PEG kabel wat voor een 2070 niet dramatisch is.

met amper 200w verbruik van deze videokaart zit je wel goed met 450w. 95w tdp van de ryzen...

[DaniëlWW2]

iCore schreef op dinsdag 25 december 2018 @ 10:22:
@Hackus Die ASUS PRIME X470 niet gebruiken voor (hoge) overclocks, die heatsinks zijn echt niks. en die VRM temps zijn stock al hoog.

Je kan dan beter de: pricewatch: MSI X470 Gaming PRO CARBON, 5+2 phase, goede heatsinks, hoge kwaliteit MOSFETS. etc.

Dat bord mist alleen weel offset vcore en statische vcore met MSI AM4 bordjes is gewoon waardeloos. MSI hanteert namelijk AMD haar standaard dat statische vcore aanpassen, P states helemaal uitgeschakeld. Je CPU draait dus altijd op de ingestelde statische vcore. Dat is gewoon super irritant en ouderwets in een tijd waar werkelijk alles idle voltages heeft.

Ik zou dus eerder een 2600 halen met dat ASUS bordje dan een MSI. Verder kan je die waardeloze heatsink altijd fixen met een ventilator bovenin je kast die de hete lucht wegtrekt. Op die manier zou je de 4,3GHz, 180W max trekkende 2700X net aan moeten kunnen. Een 2600 is geen probleem.

br00ky schreef op dinsdag 25 december 2018 @ 13:55:
Met 1080p heb je een punt, maar is dat nog een markt? 1080p/144Hz?

Dat is een vrij grote markt hoor. Zeker voor de schooters lijkt het veel populairder te zijn dan 1440p.

Maar ik heb dus eigenlijk een paar opties voor ogen. De eerste is een uitstekende 1440p build waar je voor het maximale qua videokaart gaat. De tweede is een 1080/144Hz build waar je een 9600K naar 5GHz mee kan overclocken. Persoonlijk denk ik dat de AMD build de sterkere is ook, voor 1080p. Een RTX2080 is nu eenmaal een stuk sneller dan een RTX2070 en een 2600+RTX2080 zie ik niet langzamer zijn dan een 9600K+RTX2070. Verder is het budget €1500. Je kan voor €1300 ook een 2600+RTX2070 krijgen. Als laatste doet Vega weer eens niet mee. Het leek een tijdje de goede kant op te gaan, maar er zijn nog steeds te weinig modellen te krijgen en die je kan krijgen zijn of slecht of te duur. Verder vermoed ik dat Vega in de komende maanden al EOL zal gaan.

1440p/4K AMD

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 163,-	€ 163,-
1	Asus PRIME X470-PRO	€ 170,-	€ 170,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2080 Windforce 8G	€ 731,05	€ 731,05
1	Fractal Design Meshify C	€ 72,90	€ 72,90
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Team Group Vulcan DDR4-3000 16GB	€ 107,05	€ 107,05
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 125,-	€ 125,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.506,89

Eigenlijk is deze een beetje het standaard verhaal. 2600 vanwege de kosten, de Mugen 5, moederbord waar alles opzit voor een succesvolle OC, RTX2080 die nog een beetje te betalen is en een flinke SSD omdat ze op het moment lekker in prijs zijn gedaald. Qua RAM blijf ik veilig bij 3000MHz/3000MT/s. Ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat elke Ryzen 2000 chip, elk 3200MT/s C16 setje zonder meer stabiel laat draaien. Dit is een BBG voor redelijke leken dus dat soort problemen lijken me niet de bedoeling.

1080P Intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-9600K Boxed	€ 282,49	€ 282,49
1	Gigabyte Z390 Aorus Elite	€ 174,-	€ 174,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 507,99	€ 507,99
1	Fractal Design Meshify C	€ 72,90	€ 72,90
1	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,99	€ 49,99
1	Team Group Vulcan DDR4-3000 16GB	€ 107,05	€ 107,05
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 125,-	€ 125,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.407,32

Ik pak hier de 9600K omdat de i7's gewoon bezopen duur zijn. Met dit moederbord zou je verder absoluut geen problemen moeten hebben voor een overclock. Ding kan een 9900K waarschijnlijk makkelijk aan. De waterchiller om die 9900K koel te houden, tja die valt ruim buiten budget waardoor het toch maar een 9600K blijft.

[ Voor 4% gewijzigd door DaniëlWW2 op 27-12-2018 20:53 ]

[iCore]

@DaniëlWW2 Die "heatsink" van dat ASUS bordje is gewoon een stuk metaal met daarboven 1(!) Laag met een paar uitsnedes. En denk niet dat je daar in zo'n build een fan op wil plakken. Met een 2600 volgens mij gewoon ~90+ op die VRM's hoor. Ik zou zelf een ander ASUS bordje pakken, of gewoon een ander bordje.Oh, en helemaal vergeten dat MSI op meeste (of alle) AM4 bordjes Offset vcore mist. Constant op zo'n voltage gebruikt worden is tuurlijk niet heel goed voor de chip.

[DaniëlWW2]

iCore schreef op donderdag 27 december 2018 @ 21:02:
@DaniëlWW2 Die "heatsink" van dat ASUS bordje is gewoon een stuk metaal met daarboven 1(!) Laag met een paar uitsnedes. En denk niet dat je daar in zo'n build een fan op wil plakken. Met een 2600 volgens mij gewoon ~90+ op die VRM's hoor. Ik zou zelf een ander ASUS bordje pakken, of gewoon een ander bordje.Oh, en helemaal vergeten dat MSI op meeste (of alle) AM4 bordjes Offset vcore mist. Constant op zo'n voltage gebruikt worden is tuurlijk niet heel goed voor de chip.

Ik heb het dan ook over een ventilator bovenin de kast plaatsen. Dat werkt ook gewoon. VRM temperaturen alleen een probleem zijn bij stresstesten van een 2700X na een OC. Het is zeker niet een probleem bij de relatief lichte gaming loads.

Verder zal je Ryzen het wel overleven voor de economisch levensduur tenzij je echt een stupide voltage gaat draaien. Het is meer dat MSI net zoals de andere moederbordfabrikanten een kant en klare basis bios krijgt die ontwikkeld is door American Megatrends in opdracht van AMD. Daar plaatsen ze hun eigen UI over en vervolgens slopen ze zulke basale features eruit op high end moederborden. Dan niet hoor MSI.

[stormseeker9]

Deze heb ik aan het begin van deze maand gebouwd, met advies van een paar forum leden hier.

Ik ben er helemaal blij mee. loopt soepel als een mes door warme boter haha!
Kan deze build echt aanraden als iemand op zoek is naar een PC die 4-5 jaar makkelijk mee kan.

Enigste wat ik misschien zou kunnen opmerken is dat de tubes from de AIO klein beetje op de GPU hangen en het een tight fit is. Het past allemaal net, maar totaal geen last van hoge temperaturen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 324,-	€ 324,-
1	MSI B450 Gaming Pro Carbon AC	€ 135,-	€ 135,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 507,99	€ 507,99
1	Fractal Design Meshify C White - TG	€ 84,90	€ 84,90
1	NZXT Kraken X52 (met AM4 support)	€ 139,90	€ 139,90
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 134,90	€ 134,90
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Samsung 860 EVO 500GB	€ 80,28	€ 80,28
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.494,87

[mitsumark]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 27 december 2018 @ 20:45:
[...]
1080P Intel


Ik pak hier de 9600K omdat de i7's gewoon bezopen duur zijn. Met dit moederbord zou je verder absoluut geen problemen moeten hebben voor een overclock. Ding kan een 9900K waarschijnlijk makkelijk aan. De waterchiller om die 9900K koel te houden, tja die valt ruim buiten budget waardoor het toch maar een 9600K blijft.

Prijs per core is voor de pricewatch: Intel Core i7-9700K Tray nagenoeg hetzelfde als voor de i5, die kun je met ruim 100 euro extra bijna kwijt binnen het budget, misschien een iets goedkoper moederbord?

We kunnen eventueel ook nog kijken naar een pricewatch: Intel Core i7-8700 Tray / pricewatch: Intel Core i7-8700 Boxed, zeker voor mensen die niet overklokken imo een betere keus dan de paar tientjes goedkopere 2700X, puur voor gaming dan.

Een 2070 doet het op 1440p overigens ook heel niet slecht, misschien geen 150 fps op ultra settings maar op high gaat het doorgaans wel lekker.

[DaniëlWW2]

mitsumark schreef op vrijdag 28 december 2018 @ 01:35:
[...]

Prijs per core is voor de pricewatch: Intel Core i7-9700K Tray nagenoeg hetzelfde als voor de i5, die kun je met ruim 100 euro extra bijna kwijt binnen het budget, misschien een iets goedkoper moederbord?

We kunnen eventueel ook nog kijken naar een pricewatch: Intel Core i7-8700 Tray / pricewatch: Intel Core i7-8700 Boxed, zeker voor mensen die niet overklokken imo een betere keus dan de paar tientjes goedkopere 2700X, puur voor gaming dan.

Een 2070 doet het op 1440p overigens ook heel niet slecht, misschien geen 150 fps op ultra settings maar op high gaat het doorgaans wel lekker.

Waarom? Het is een gamesysteem en meer dan een hexacore heb je gewoon niet nodig.
Al die i7's zijn veel te duur en bieden vrijwel nul meerwaarde. Zo waren i7's altijd. Het is niet mijn fout dat eind 2016 BF1 uitkwam en iedereen opeens in een blinde paniek de i5 liet vallen en je voor werkelijk elk systeem opeens een i7 moest hebben. Niet alleen was dat bezopen en heeft het geleid tot vele systemen met een 7700K+GTX1060, maar het is ook overbodig nu er i5 hexacores zijn die sneller zijn dan de 7700K.

Wil je werkelijk een i7, dan moet je meer bezuinigen dan alleen een goedkoop moederbord. Hebben we het nog niet gehad over een goedkoop Z390 bordje in de BBG opnemen waar je vervolgens je i7 niet fatsoenlijk mee kan overclocken. Zoals gebruikelijk is alles sub €160 gewoon goedkope rommel met extra RGB. Totaal niet interesant. Kan je nog verder zakken naar B360, maar dan verlies je de meeste meerwaarde van de i5 9600K en kan je net zo goed een i5 8400 halen.

Als laatste blijft staan dat het AMD systeem met de RTX2080 in vrijwel elke titel en gangbare resolutie waarschijnlijk sneller is dan de i5 9600K+RTX2070. Waarom ik het Intel systeem uberhaupt heb geopperd weet ik eigenlijk niet. Een goede koop is het gewoon niet.

[mitsumark]

Een i5 loopt nu al op zn tenen bij multiplayer games zoals BF V, hoe lang wil je met je PC van 1500 euro doen?

Dat een i7 geen meerwaarde heeft geboden ben ik het absoluut niet mee eens, vergelijk anders met huidige games eens wat oudere i5's vs i7's.
De 6700k/7700k is nog net zo goed als een 8600k en daarmee bruikbaar, een i5 had je al moeten verkopen...

Er zijn al systemen aangeraden met de i7 en verder prima onderdelen, dus het is goed mogelijk met 1500 euro.

Een 2600 is prima zolang je doel tot 100fps is, daarboven is het gewoon niet de beste keus.
Een videokaart is makkelijker te upgraden en de 2080 is alleen nodig voor 4k of 1440p ultra settings.
Daarnaast is het prijsverschil tussen 2070 en 2080 groter dan 9600k vs 9700k (of zelfs even groot als 2600 vs 9700k) terwijl de winst 'slechts' 15% is.

[Hackus]

Een 9700k met de sloomste RTX2070 heb je ook weinig aan. een 9600k kun je ook niet vergelijken met 8400
Hier is nog steeds een i7-7700K in gebruik, ja er ligt een 8086k klaar voor 2019 build. ik denk dat we eerst een RTX2080(trio) gaan gebruiken voor ik met Jr een ander gamesysteem in gebruik neem. 9600k is al iets beter dan een 7700k die nog prima voldoet.

@iCore Het is ook minder geschikt om 2700X te overclocken, maar 2600 kan goed op B450 carbon of X470 prime-pro. Niet alle 2600 kun je hoog klokken, want er zijn er die je niet hoger krijgt dan 3.9GHz welke koeler ook. (alles getest met 3200C14D op Crosshair X470)

[ Voor 27% gewijzigd door Hackus op 28-12-2018 11:59 ]

[belblade]

ik vind het antwoord van redneck in deze thread op tomshardware (http://www.tomshardware.c...k-ryzen-2700x-gaming.html) de perfecte samenvatting van waar we vandaag staan en om de redenen die hij noemt ga ik ook een ryzen systeem samenstellen en geen intel systeem (nu een 2600 of 2700 - daar twijfel ik nog) en binnen pakweg 18 maanden max een zen2(+) erin ...

[mitsumark]

Allemaal waar, maar niet voor high fps gaming.

Dus nogmaals: blijven we bij het doel van 4k en 'soepel' (60-75Hz?), is een 2600 al prima.
Je kunt dan inderdaad meer uitgeven aan de 2080 (al vind ik het zonde van het geld).
De 2700(X) is dan een toekomstbestendiger alternatief.

Gaan we naar 144Hz+ (1440p-1080p) kom je niet weg met een 2600 en is het minimaal de 9600k maar liever een 9700k voor toekomstbestendigheid.
Ja, dit betekent dat we ergens 150-250 euro moeten besparen, maar dat kan prima door van 2080 naar 2070 te gaan.

[ Voor 5% gewijzigd door mitsumark op 28-12-2018 12:05 ]

[br00ky]

Het is geen harde keus he. Ik kan een van de twee in de tabel zetten en de andere optie als alternatief er naast bespreken. Een basistabel met twee losse tabelletjes met GPU/mobo/cpu/RAM kan ook trouwens.

[Hackus]

Dit is het maximale wat ik uit een 9700k build kan krijgen, op 500GB SSD met snelle RTX2070
low-speed fans erbij 1 achter en 1 boven in de kast, of naar eigen wens.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 419,-	€ 419,-
1	MSI Z390-A PRO	€ 110,-	€ 110,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Gaming Z 8G	€ 629,-	€ 629,-
1	Fractal Design Focus G Grijs	€ 44,99	€ 44,99
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B	€ 27,95	€ 27,95
2	be quiet! Shadow Wings Low-Speed, 120mm	€ 12,16	€ 24,32
1	Team Group Vulcan DDR4-3000 16GB	€ 107,05	€ 107,05
1	BitFenix Formula Gold 550W	€ 66,18	€ 66,18
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 67,90	€ 67,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.496,39

[mitsumark]

@Hackus Waarom de Gaming Z, je betaalt 100+ euro extra voor een paar % performance en een iets betere koeler.
De Armor is meer dan prima.

2 extra fans lijkt me ook niet nodig, zitten er al 2 in.
Eventueel zou je dat geld bij de behuizing kunnen doen en koop je een betere voor 70 euro.

Zit dit moederbord VRM technisch een beetje goed in elkaar?

@br00ky Ik stem voor een BBG met 2 systemen van 1500 euro, 1 voor 4k en 1 voor 144Hz.

[ocf81]

Ik moet eerlijk zeggen dat zelfs met Zen+ er veel games toch nog te veel op een enkele CPU draad leunen om het maximale eruit te halen. Zolang DX12/Vulkan geen gemeen goed is, en op enkele uitzonderingen na is dat nog lang niet het geval, zal de afhankelijkheid van games t.a.v. de thread die de rendering verzorgt groot zijn/blijven. De mogelijkheid dat Zen 2 écht hoge kloksnelheden gaat halen moet nog maar blijken, evenals de compatibiliteit van Zen 2 met X470.
Van de 9^e generatie intel kan je redelijkerwijs wel verwachten dat dit het eindstation is voor 1151-2, dus je zal dit moederbord moeten inruilen als je later aan upgrades gaat denken.
Ik zou eerder voor een 9600K gaan dan voor een 2700X. Je moet niet vergeten dat AMD nog steeds een 10% IPC achterstand heeft op intel, en dat die 4.3 GHz op AMD dus overeenkomt met ca 3.8 GHz op intel. Daar komt nog eens bij dat de headroom voor overklokken op intel gewoon ruimer lijkt te zijn dan bij AMD.

[ Voor 5% gewijzigd door ocf81 op 28-12-2018 13:57 ]

[Hackus]

@ocf81 Z390 is het moderne bord van Intel. Bij Zen2 komt ook straks een nieuw moederbord, maar het in voor BGG van januari. Zen2 ligt pas over 3-4 mnd in de winkel. @mitsumark best presterende RTX2070 en het bordje is zo goedkoop omdat er geen RGB tierelantijnen op zit. Je kunt alles aanpassen, maar dit is mijn gedachte over een 9700K build voor €1500,- Fans zoals beschreven low-speed fans

[ocf81]

@Hackus Het upgradepotentieel is voor mij altijd een overweging.

[Hackus]

ocf81 schreef op vrijdag 28 december 2018 @ 14:13:
@Hackus Het upgradepotentieel is voor mij altijd een overweging.

X470 verhaal is hetzelfde als nu X370 op 2700X, je wilt liever het nieuwe moederbord bij de nieuwe CPU. dus ook straks bij Zen2 aan te bevelen. Intel 9000 is nu het nieuwste, en Zen2 moet je nog op wachten. er komen telkens nieuwe CPU's etc uit.

[ Voor 13% gewijzigd door Hackus op 28-12-2018 14:21 ]

[belblade]

Hackus schreef op vrijdag 28 december 2018 @ 14:19:
[...]

X470 verhaal is hetzelfde als nu X370 op 2700X, je wilt liever het nieuwe moederbord bij de nieuwe CPU. dus ook straks bij Zen2 aan te bevelen. Intel 9000 is nu het nieuwste, en Zen2 moet je nog op wachten. er komen telkens nieuwe CPU's etc uit.

willen is een groot woord want als je X470 en x370 vergelijkt is het verschil niet in die mate dat je daarvoor zou/had moeten upgraden... ik verwacht dat de verschillen tussen X470/B450 en X570/B550 evenzeer niet zo groot zullen zijn dat je als merendeel van de gebruikers (de echte outliers buiten beschouwen gelaten) echt moet upgraden

bovendien is upgradepath, zeker qua cpu eindelijk terug relevant aan het worden omdat er eindelijk ook terug wat beweging komt in cpu-land waar je voordien enkele marginale verbeteringen zag...

[ Voor 12% gewijzigd door belblade op 28-12-2018 14:27 ]

[mitsumark]

In het spoor van @DaniëlWW2

"4k"

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 163,-	€ 163,-
1	MSI B450 Tomahawk	€ 105,-	€ 105,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2080 Windforce 8G	€ 731,05	€ 731,05
1	Fractal Design Meshify C	€ 74,99	€ 74,99
1	Gelid Solutions Phantom Black	€ 27,95	€ 27,95
1	Kingston HyperX Fury HX434C19FB2K2/16	€ 164,51	€ 164,51
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 125,-	€ 125,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.479,40

Geheugen is wat duurder maar komt van de QVL en zou op 3466MHz moeten draaien.

"144Hz"

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 419,-	€ 419,-
1	MSI Z390-A PRO	€ 110,-	€ 110,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 507,99	€ 507,99
1	Fractal Design Meshify C	€ 74,99	€ 74,99
1	Gelid Solutions Phantom Black	€ 27,95	€ 27,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 130,90	€ 130,90
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 125,-	€ 125,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.483,73

Voor overklokken wellicht een 650W voeding: pricewatch: Seasonic Focus Plus 650 Gold

Voor beiden pak je imo dezelfde behuizing, koeler, voeding en SSD, die zouden in een apart lijstje kunnen voor beter overzicht in de verschillen tussen beide systemen (processor, moederbord, videokaart, geheugen).

[ Voor 3% gewijzigd door mitsumark op 28-12-2018 23:57 ]

[pino85]

br00ky schreef op dinsdag 25 december 2018 @ 13:55:
Met 1080p heb je een punt, maar is dat nog een markt? 1080p/144Hz?

Ik zou zeggen doe eens een onderzoek onder de Tweakers bezoekers in 2019 mbt resolutie .

[mitsumark]

pino85 schreef op zaterdag 29 december 2018 @ 00:18:
[...]
Ik zou zeggen doe eens een onderzoek onder de Tweakers bezoekers in 2019 mbt resolutie .

Ik denk dat het wel erg uitmaakt tussen huidig gebruik, en wat zou je kopen als je nu een nieuwe zou halen (wat je vaak tegelijk met het nieuwe systeem doet?).

Ideetje?
https://linkto.run/p/C5C2G74Q

[Ambition88]

Aangezien er een 9700K in wordt gestopt, kan je met het voorgestelde moederbord wel een beetje overklokken?

[mitsumark]

Ambition88 schreef op zaterdag 29 december 2018 @ 00:34:
Aangezien er een 9700K in wordt gestopt, kan je met het voorgestelde moederbord wel een beetje overklokken?

Ik heb wat moeite met het vinden van een goede review waarin ze in detail naar de stroomtoevoer kijken.
Volgens Techspot kun je ook deze pakken: pricewatch: Gigabyte Z390 UD, je mist dan wel wat connectiviteit en andere kleine dingetjes.
Next best thing: pricewatch: Gigabyte Z390 Gaming X

Stock gaat sowieso lukken, lichte OC denk ik ook nog wel, maar ik zou voor een all core 5.3GHz toch een duurder bordje pakken (en tevens een betere koeler).
Dat kan in het advies erbij, ben je in totaal wel 50-100 euro duurder uit.

[ Voor 56% gewijzigd door mitsumark op 29-12-2018 00:45 ]

[Ambition88]

mitsumark schreef op zaterdag 29 december 2018 @ 00:37:
[...]

Ik heb wat moeite met het vinden van een goede review waarin ze in detail naar de stroomtoevoer kijken.
Stock gaat sowieso lukken, lichte OC denk ik ook nog wel, maar ik zou voor een all core 5.3GHz toch een duurder bordje pakken (en tevens een betere koeler).
Dat kan in het advies erbij, ben je in totaal wel 50-100 euro duurder uit.

Ah oke, wordt er dan ook een alternatief bijgezet voor een beter OC bordje of moet je daarvoor zelf op onderzoek gaan?

Waarom gaat jouw voorkeur toch naar de Meshify C ipv de S? qua behuizing.

[mitsumark]

Ambition88 schreef op zaterdag 29 december 2018 @ 00:44:
[...]
Ah oke, wordt er dan ook een alternatief bijgezet voor een beter OC bordje of moet je daarvoor zelf op onderzoek gaan?

Dat ligt aan de schrijver van het front page artikel.

Waarom gaat jouw voorkeur toch naar de Meshify C ipv de S? qua behuizing.

Betere koeling.

[Hackus]

@mitsumark op je 2600 build heb je weinig aan C19D RAM, vooral met OC, wil je liever C14D 3200 met een R2600. verder is het RAM slecht verkrijgbaar en zal de prijs snel stijgen als het beter beschikbaar is. niet gunstig voor BBG. @Ambition88 ja, Z370-A Pro en Z390 is geschikt voor OC. verder hoef je een 9700k niet te overclocken, presteert zo ook al goed. Dat het de mogelijkheid heeft wil niet zeggen dat het moet. wil je een iets uitgebreider bord met ledlampjes, is Z390 aorus pro of elite ook een optie. moet het wel in het budget passen. voordeel is ook 3j garantie van MSI

[ Voor 3% gewijzigd door Hackus op 29-12-2018 12:05 ]

[mitsumark]

3200C16 heeft geen veel lagere true latency dan 3466C19, daarnaast is MHz belangrijker dan latency voor Ryzen.
Wat betreft prijs/beschikbaarheid heb je een punt, ik dacht dat het wel OK was, maar het was laat gister
Volgens mij had ik ook een setje 3466 gevonden dat 180 ish kost, de zoektocht kan nog even verder, de QVL is lang voor dit bord.

[Hackus]

mitsumark schreef op zaterdag 29 december 2018 @ 13:29:
3200C16 heeft geen veel lagere true latency dan 3466C19, daarnaast is MHz belangrijker dan latency voor Ryzen.
Wat betreft prijs/beschikbaarheid heb je een punt, ik dacht dat het wel OK was, maar het was laat gister
Volgens mij had ik ook een setje 3466 gevonden dat 180 ish kost, de zoektocht kan nog even verder, de QVL is lang voor dit bord.

ik heb het over 14 en niet 16
dan kun je net zo goed besparen en 3000 Aegis kopen of LPX C16 en op 2933 instellen.

[mitsumark]

Wat moet je met duur C14 geheugen (begint ook bij 200 euro)? Nogmaals, MHz is belangrijker dan latency.
Eventueel een optie: pricewatch: Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16
Supported als 3333MHz.

[ Voor 4% gewijzigd door mitsumark op 29-12-2018 14:09 ]

[dennis_rsb]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 28 december 2018 @ 11:13:
[...]


Waarom? Het is een gamesysteem en meer dan een hexacore heb je gewoon niet nodig.

Ik ga mee met @mitsumark een hexacore voor de komende jaren is met games discutabel. Ik heb een i5 8400, en met BF V multiplayer zie je soms alle cores tegen de 100% staan. Dit is vooral bij de Rotterdam map en dan aan het begin van de ''wedstrijd'' maar dan nog.

Een kleine kanttekening dat ik 2133mhz geheugen heb, had ik nog van mijn i3 build over. Maar daarmee gaat een cpu volgens mij niet op 100% lopen in zo'n situatie, wel kunnen de frames inzakken t.o.v. van sneller geheugen.

Nu kan het wel zo zijn dat 6 hele snelle cores wel voldoende zijn in de komende jaren, maar dat weet ik niet. Dus bijv zo'n i5 8600k en die evt. overklokken. Ik zou het persoonlijk er niet op gokken bij een nieuwe pc van 1500 euro om 6 cores te nemen als je er een flinke tijd mee vooruit wil. En bedenk ook, een GPU vervangen is veel simpeler dan een CPU vervangen. (als je het hele ding meerekent zoals ander moederbord+ram wellicht, ombouwen etc)

[br00ky]

Wat betreft basis kom ik dan op het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Fractal Design Meshify C	€ 74,99	€ 74,99
1	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 72,99	€ 72,99
1	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 89,99	€ 89,99
1	Crucial MX500 2,5" 1TB	€ 139,-	€ 139,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 376,97

Met voor 144Hz het volgende, met als een alternatief moederbord voor de users die wat steviger willen gaan overklokken in de begeleidende tekst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-9700K Boxed	€ 419,-	€ 419,-
1	MSI Z390-A PRO	€ 110,-	€ 110,-
1	MSI GeForce RTX 2070 Armor 8G	€ 507,99	€ 507,99
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 130,90	€ 130,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.167,89

En voor 1440p/4K het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 160,49	€ 160,49
1	MSI B450 Tomahawk	€ 105,-	€ 105,-
1	Gigabyte GeForce RTX 2080 Windforce 8G	€ 725,50	€ 725,50
1	Kingston HyperX Predator HX433C16PB3K2/16	€ 147,50	€ 147,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.138,49

Eenmaal, andermaal?

[Robolokotobo]

Ziet er goed uit. Heb net even wat benchmarks bekeken en er zit zeker logica in

[mitsumark]

Zou voor de zekerheid toch een sterkere voeding pakken, bij voorkeur gelijk 650w indien er overgeklokt gaat worden.

[br00ky]

Ik plak er een 550W RMx in. Dan heb je genoeg overhead. Ga je niet overklokken kan je de 450W Straight Power overwegen.