1 stroomgroep valt random uit, zelfs zonder verbruikers

[boe2]

Sinds 2 weken heb ik 1 stroomgroep die op zeer random momenten uitvalt, gemiddeld eens om de 2 dagen.
Na trial en error zijn we er achter gekomen dat hij zelfs uitvalt wanneer er helemaal niets op de groep is aangesloten. Als leek weet ik niet goed wat ik nu moet/kan checken.

We hebben in dezelfde kast 1 "alles" zekering die mee afspringt. In een andere kast is nog een "alles" knop (ik gok waar de stroom binnenkomt van de straat), die meestal goedblijft, BEHALVE wanneer we de probleemgroep aanzetten direct nadat hij gesprongen is.

Alle electriciteit in dit huis is nog maar een paar jaar geleden volledig heraangelegd door de vorige bewoners en het probleem is nog maar een 2-tal weken geleden begonnen. Aangezien het probleem zelfs voorkomt wanneer er geen verbruikers zijn aangesloten, gok ik op kortsluiting of een slechte zekering? Ik praat nu maar wat, want ik heb eigenlijk geen idee wat ik nu moet doen. Voorlopig staat de zekering uit.

[Señor Sjon]

Is dat niet gewoon de aardlek die afgaat? Welke verbruikers zitten er op? Is er niet ergens water ingelopen dat sluiting veroorzaakt?

[MicGlou]

Zijn het nog ouderwetse stoppen of zijn het schakelaars? Als het schakelaars zijn dan kan het door vervuiling komen... vriend van mij had zoiets een tijdje geleden, bleek er stof etc in te zitten... oplossing was door de schakelaar even een paar keer 'hard' heen en weer/aan en uit te schakelen, dat was de tip van de buurman in ieder geval en die is elektricien... uiteindelijk moest de schakelaar wel vervangen worden (of schoongemaakt, weet niet zeker) omdat het na een paar maanden weer gebeurde.

[Rukapul]

Met zo weinig kennis moet je gewoon een elektricien inschakelen.

[RvL]

Wat zit er allemaal op die betreffende groep? Zit daar bijvoorbeeld een schuur op? Dan kan vocht je probleem zijn. In dat geval verwacht ik dat het de aardlekschakelaar die uitschakelt.Wij hadden in ons vorige huis ook: bij veel regen trad er aardlek in de schuur op waardoor de aardlek eruit klapte. Uiteindelijk op te lossen met beter (dubbelpolig) schakelmateriaal in de schuur, of de betreffende groep uitzetten.

Maar volledig eens met @Rukapul: als je het al hebt over 'alles' schakelaar, blijf er dan zelf vooral vanaf en laat een expert er naar kijken. Netspanning kan namelijk flink bijten, tot de dood er op volgt als het een beetje verkeerd wil.

[vso]

boe2 schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 10:49:
Sinds 2 weken heb ik 1 stroomgroep die op zeer random momenten uitvalt, gemiddeld eens om de 2 dagen.
Na trial en error zijn we er achter gekomen dat hij zelfs uitvalt wanneer er helemaal niets op de groep is aangesloten. Als leek weet ik niet goed wat ik nu moet/kan checken.

Jij denkt dat er niks is aangesloten, maar weten doe je het niet meten = weten.

Korstluiting is wel realistischer dan een een apparaat / ding wat iets verbruikt .. meest makkelijke is eerst in je huis controleren welke stopcontact(en),lichtpunten nu bij die zekering horen. . binnen & buiten ..

Nu kan je zelf nadat je geidentificeerd hebt wat bij die zekering hoort, ook alle contactdozen open schroeven en bv de draadjes controleren of ze vast zitten en de schroefjes vastdraaien .. eventueel met lampje controleren op schroeiplekken gevolgen van "hitte" .. in het doosje te zien zijn ..

een draadje wat slecht contact maakt + beweging en/of te ver gestript zou dit soort ellende ook kunnen veroorzaken.

Let wel op dat water/dieren ook schok kan veroorzaken en bij twijfel doe je ALLE zekeringen uit .. en schroom aub niet om een specialist in te schakelen bij twijfel

[boe2]

De groep is vooraan in de woonkamer waarop normaal wat netwerkapparatuur zit aangesloten, water lijkt me heel onwaarschijnlijk.
Contactdozen controleren lukt me wel, vanavond eens bekijken.

Ik heb een schema op papier waarop alle contactpunten voor iedere groep staan, dus ik zou niets over het hoofd moeten zien.
Hierbij is wel iets merkwaardig: Er zijn stopcontacten aanwezig die aangesloten zitten op de slechte groep die NIET op het schema staan. Ik gok dat de vorige bewoners die nog hebben laten bijtrekken nadat de plannen gemaakt waren.

Verder zal ik er inderdaad een electricien bijhalen als ik er zelf niet uitgeraak, maar wil toch eerst zeker zijn dat ik alles gedaan heb dat ik zelf kan doen .

@MicGlou jouw suggestie is wel origineel . Zal eens kijken of ik 2 identieke schakelaars van groep kan switchen, dat kan dat ook bevestigen.

[MicGlou]

boe2 schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 11:26:
@MicGlou jouw suggestie is wel origineel . Zal eens kijken of ik 2 identieke schakelaars van groep kan switchen, dat kan dat ook bevestigen.

Tja, het komt van een echte expert... schakelaar ging echt iedere paar minuten uit en direct als je bijvoorbeeld een lampje inschakelde... buurman de meterkast in, we hoorden even wat gerommel van de heen en weer klapperende schakelaar en alles deed het weer... was voor mij ook de eerste keer dat ik zoiets hoorde, maar het werkte (tijdelijk)

[RvL]

Met nadruk op het tijdelijk, want het is gewoon een slecht contact. Slecht contact + hoge stroom = warmteontwikkeling = potentiële brandhaard

[kabeltjekabel]

boe2 schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 10:49:
Sinds 2 weken heb ik 1 stroomgroep die op zeer random momenten uitvalt, gemiddeld eens om de 2 dagen.
Na trial en error zijn we er achter gekomen dat hij zelfs uitvalt wanneer er helemaal niets op de groep is aangesloten. Als leek weet ik niet goed wat ik nu moet/kan checken.

We hebben in dezelfde kast 1 "alles" zekering die mee afspringt. In een andere kast is nog een "alles" knop (ik gok waar de stroom binnenkomt van de straat), die meestal goedblijft, BEHALVE wanneer we de probleemgroep aanzetten direct nadat hij gesprongen is.

Alle electriciteit in dit huis is nog maar een paar jaar geleden volledig heraangelegd door de vorige bewoners en het probleem is nog maar een 2-tal weken geleden begonnen. Aangezien het probleem zelfs voorkomt wanneer er geen verbruikers zijn aangesloten, gok ik op kortsluiting of een slechte zekering? Ik praat nu maar wat, want ik heb eigenlijk geen idee wat ik nu moet doen. Voorlopig staat de zekering uit.

België? Klinkt als gestapelde aardlekschakelaars. In Nederland doen we dat niet.

Exact dit krijg je als je doorslag hebt tussen de aders, vooral naar aarde. Dat kan bijvoorbeeld gebeuren als er water in de leidingen staat en de isolatie is aangetast. Het kan ook komen door ouderdom. Meestal neemt de frequentie heel snel toe. Het kan zo zijn dat als je de boel weer een dag laat staan de boel weer in kan, maar het probleem blijft. Enige oplossing is dan de bedrading vervangen.

Met een installatietester of isolatieweerstandstester is dit probleem ook makkelijk te diagnosticeren. Alle verbruikers er af, groep in meterkast afschakelen en dan daar 1000V er op zetten. Houdt de isolatie geen 1000V tussen de aders (L-N, N-PE, L-PE) dan deugd de boel niet.

Ik hoop voor je dat er geen weggestucte centraaldozen met lasdoppen zijn

Als je nog katoenen aderisolatie hebt ruim dan meteen alles op.

Als er water in de leidingen zit kan dit probleem ook bij relatief nieuwe bedrading optreden. Ik heb wel gezien dat een jaar na het vervangen het probleem terug is als de leiding niet wordt leeggeblazen.

[ Voor 5% gewijzigd door kabeltjekabel op 21-12-2018 12:31 ]

[Matthijs..]

Dit zijn potentieel gevaarlijke situaties, dus zorg dat je een elektricien inschakelt als je niet 100% zeker weet wat je doet!! Het gebruik van de term 'alles-schakelaar' (dat zal een ALS zijn?) doet in ieder geval geen gedegen kennis van de installatie vermoeden. Dat is geen diskwalificatie, maar wel een hele goede reden om een professional erbij te halen.

Controleer eens voorzichtig of de betreffende installatieautomaat niet warmer is dan de andere. Zo wel: direct uitschakelen en niet meer aanzetten totdat er een elektricien aanwezig is!

boe2 schreef op vrijdag 21 december 2018 @ 11:26:
De groep is vooraan in de woonkamer waarop normaal wat netwerkapparatuur zit aangesloten, water lijkt me heel onwaarschijnlijk.
Contactdozen controleren lukt me wel, vanavond eens bekijken.

Ik heb een schema op papier waarop alle contactpunten voor iedere groep staan, dus ik zou niets over het hoofd moeten zien.
Hierbij is wel iets merkwaardig: Er zijn stopcontacten aanwezig die aangesloten zitten op de slechte groep die NIET op het schema staan. Ik gok dat de vorige bewoners die nog hebben laten bijtrekken nadat de plannen gemaakt waren.

Verder zal ik er inderdaad een electricien bijhalen als ik er zelf niet uitgeraak, maar wil toch eerst zeker zijn dat ik alles gedaan heb dat ik zelf kan doen .

@MicGlou jouw suggestie is wel origineel . Zal eens kijken of ik 2 identieke schakelaars van groep kan switchen, dat kan dat ook bevestigen.

Ik vraag me echt af of je hier wel verstandig aan doet. Je zegt zelf al dat er stopcontacten zijn aangesloten die niet op het schema staan. Dan kun je er, in mijn optiek, dus ook NIET uitgaan dat je alles in kaart hebt.

Een mogelijk gevaar is dat als je dingen gaat uitwisselen, je wel de symtomen -tijdelijk- kan laten verdwijnen, maar het probleem niet. Dit is in potentie erg gevaarlijk, mocht het misgaan dan noemt de brandweer dit 'oorzaak kortsluiting'...

[boe2]

Goed, zal eens in vriendenkring rondvragen naar iemand met meer kennis, en anders een electricien contacteren.

[kabeltjekabel]

En vraag dan specifiek om een isolatieweerstandstest. Dat is geen goedkope apparatuur, dus de meeste DHZ'ers hebben dat niet. (Ik privé ook niet, nog niet).

[Matthijs..]

@boe2 hoe is het afgelopen?

[boe2]

We hebben iemand laten komen die min of meer kon isoleren waar de verliesstroom zit (aardlek sprong nu consistent iedere keer we de de zekering weer opzetten, dus hij koppelde stopcontacten af tot alles werkte).
Het foutieve stopcontact zelf lijkt visueel in orde, dus moet het probleem ergens in de bedrading zitten, die echter in de muur zit en geen millimeter meegeeft als je eraan probeert te trekken. Verder onderzoeken kost dus meer moeite en geld. Voorlopig hebben we de stroom naar dat stopcontact (daarmee bedoel ik dus: waar je doorlust van je ander stopcontact) afgekoppeld tot we beslist hebben wat we ermee gaan aanvangen.

* boe2 plant in september eens een cursus electriciteit te volgen

[kabeltjekabel]

Waarom een cursus volgen? Wat voor cursus? Bijna alle kennis is wel ergens gratis online vandaan te halen of koop een schoolboek ofzo.

Je hebt geen isolatieweerstandstest laten doen (op de rest)?

Zit die leiding mogelijk vol met water / puin? Dat laatste zou ook verklaren waarom er geen beweging in de bedrading te krijgen is. Wat voor bedrading heb je? Wel vinyl isolatie mag ik hopen?

[ Voor 8% gewijzigd door kabeltjekabel op 08-01-2019 23:35 ]

[Matthijs..]

boe2 schreef op dinsdag 8 januari 2019 @ 23:27:
We hebben iemand laten komen die min of meer kon isoleren waar de verliesstroom zit (aardlek sprong nu consistent iedere keer we de de zekering weer opzetten, dus hij koppelde stopcontacten af tot alles werkte).
Het foutieve stopcontact zelf lijkt visueel in orde, dus moet het probleem ergens in de bedrading zitten, die echter in de muur zit en geen millimeter meegeeft als je eraan probeert te trekken. Verder onderzoeken kost dus meer moeite en geld. Voorlopig hebben we de stroom naar dat stopcontact (daarmee bedoel ik dus: waar je doorlust van je ander stopcontact) afgekoppeld tot we beslist hebben wat we ermee gaan aanvangen.

* boe2 plant in september eens een cursus electriciteit te volgen

Da's mooi balen, het is niet zo'n goed teken als de bedrading geen kant op kan. Enig idee of er wel lucht door de buis wil? En of er vocht aan de andere kant uitkomt?

Wbt cursus, in veel steden kun je bij een stadswerkplaats een basiscursus volgen. Leer je meestal de basis zoals stekkers aanzetten, stopcontact monteren en schakelingen zoals een wissel- en hotelschakeling maken. En er is inderdaad (heel) veel op internet te vinden.