Op zoek naar een nieuwe liefde.

[Yezpahr]

Hallo allemaal, het is weer zo ver, inkooptijd!

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Gamen.
Multi-screen desktop activiteiten.
Af en toe eens een 4gb rar bestand maken\uitpakken.
5-8 jaar gebruiken, misschien met tussentijdse upgrades.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Absolute top is €1200,- inclusief kosten voor scherm/headset en eventuele kast (als er geld overblijft)

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil/kan nemen naar je nieuwe systeem?
Kingston SSD / Sharkoon muisje / Logitech G510 keyboard / JVC headset / AOC 22" scherm

Wat verwacht je van ons?[i]
Hulp met algemene zaken, evenals het maken van suggesties.
1. Een suggestie voor voeding
2. Zijn er performance dalingen als ik voor een B450 kies in plaats van een X470 chipset.
3. Een aangegeven kenmerk van Ryzen processors is "Geheugen Specificatie PC4-23466 (DDR4-2933)"
Betekent dit dat het geen nut heeft om specifiek voor 3200mhz geheugen te gaan? Of betekent het wat anders?
4. Moederborden hebben tegenwoordig allemaal on-board HDMI/dvi-d, is dit omdat er een (niet-vermelde) gpu on-board zit?
Of is het alleen om een potentiële iGPU van een CPU van beeld te voorzien?

-Geen merk voorkeuren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Grootte, het te verwachten geluidsniveau, energieverbruik doet er niet toe.
Ik ben alleen geïnteresseerd in stock high performance.
LEDs zijn afgrijselijk, maar mogen wel op de gesuggereerde hardware zitten.

-Ik ga niet overklokken, maar sta er wel voor open.


Wat ik tot nu toe bij elkaar heb gematched:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed	€ 216,90	€ 216,90
1	ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4	€ 84,95	€ 84,95
1	Gigabyte Radeon RX 580 GAMING 8GB	€ 231,-	€ 231,-
1	G.Skill Flare X F4-3200C14D-16GFX	€ 214,50	€ 214,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 747,35

Potentiële upgrades/vervanging tegenover bovenstaande onderdelen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Fatal1ty X470 Gaming K4	€ 153,50	€ 153,50
1	MSI X470 Gaming Plus	€ 127,-	€ 127,-
1	Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 4GD5 (11265-31)	€ 198,33	€ 198,33
1	XFX RX 580 GTS Black Edition 8GB OC+	€ 221,27	€ 221,27
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 700,10

Ik heb ook naar Intel gekeken, maar daarvoor heb ik nog geen wenslijst aangemaakt. (wel een notepadje, maar ik heb geen verstand van Intel )
Mobo: ASRock Z390 Phantom Gaming 4
Graka: Zotac GeForce GTX 1060 AMP! Edition 6GB
geheugen: Corsair Dominator Platinum CMD16GX4M2B2400C10
Processor: Intel Core i5 8400
Totaal: ~€775


Alvast bedankt voor alle tipjes en weetjes. Ik stel alles op prijs.
(Ik zoek ook nog een toetsenbord met minimaal 18 macro toetsen maar de markt maalt daar niet om kennelijk.)

[ Voor 4% gewijzigd door Yezpahr op 20-12-2018 13:29 . Reden: Geheugen veranderd / lijstjes geupdate. ]

[Philip Ross]

Even wat korte antwoorden.

1. Geen verstand van, daar zullen anderen je moetne helpen.
2. In principe geen performance verschil tenzij je gaat overclocken en dan hangt het ook meer af van de kwaliteit van het moederbord dan van de chipset.
3. Het betekend dat alles tot die snelheid sowieso moet werken. Daar boven werkt het meestal ook wel maar is het niet meer gegarandeerd. Als je zeker wil weten of het op 3200MHz werkt kijk dan op de QVL lijst van je moederbord.
4. de tweede optie, puur voor als iemand een CPU met iGPU heeft.

Persoonlijk zou ik wel de upgrade naar de 8GB variant van de rx580 nemen zeker als die nog geen €30 duurder is.

Oh, en vergeet ook niet om een grote SSD er bij te zetten. Zeker als je wat vaker met grote bestanden werkt is een SSD te verkiezen boven een HDD. En een 1TB ssd is niet zo duur meer. (of een 500GB als het budget krap is).

[ Voor 14% gewijzigd door Philip Ross op 20-12-2018 12:20 ]

[Yezpahr]

Bedankt voor de tips en wijsheid, ik heb gelijk even een compatibele geheugen setje opgezocht via de QVL lijst.

SSDtje had ik trouwens al, een kingston met 220gb, toch bedankt voor de heads-up.


Nog een vraagje, als ik mijn oude HD5570 in crossfire zet klokt de nieuwere kaart dan naar beneden?
Ik wou namelijk graag een multi-screen setup hebben met 2 monitoren op de oude HD5570 en alleen de game monitor op de nieuwe videokaart zetten.

[ Voor 39% gewijzigd door Yezpahr op 20-12-2018 13:14 ]

[Nycrea]

Eens kijken, je hebt een beetje vreemd en onnodig duur geheugen uitgezocht. Verder wil je echt niet de 4gb versie van een 580, dat is beetje zonde van de relatief kleine besparing die je dan doet. Ik heb voor een kleine meerprijs even een net wat betere kwaliteit moederbord erin gezet. Qua voeding wil je gewoon een degelijk ding wat lang meegaat zonder je systeem op te blazen. De RM550x is er zo een, maar ook de Bitfenix Whisper of Seasonic Focus Plus series zijn prima.
Wat betreft de B450 chipset, als je niet gaat overklokken zou ik inderdaad gewoon daarvoor kiezen en niet X470. Wat je wel moet doen is het RAM instellen op de juiste snelheid (de geadverteerde snelheid is niet automatisch, dit moet je aanzetten, het heet D.O.C.P. of XMP).

Ik kom dan hierop uit, exclusief de - Kast, Storage en Aftermarket CPU koeling (niet echt nodig).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed	€ 216,90	€ 216,90
1	Asus Prime B450-Plus	€ 102,-	€ 102,-
1	Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 8GD5 (11265-01)	€ 255,05	€ 255,05
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 129,90	€ 129,90
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 84,90	€ 84,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 788,75

Ik zou overigens wel aanraden gewoon een nieuwe 500GB SSD te kopen. SSDs gaan ook niet oneindig mee, en het is echt fijn om de extra ruimte te hebben. Kun je de 220GB als extra diskje gebruiken en Windows e.d. gewoon op de 500GB.
pricewatch: Crucial MX500 2,5" 500GB
pricewatch: Samsung 860 EVO 500GB

Als je nog een degelijke no-nonsense kast wil voor een lage prijs kun je kiezen voor een pricewatch: Fractal Design Focus G Zwart, wil je wat meer luxe en wat leukere looks, kun je kiezen voor deze pricewatch: Fractal Design Meshify C - Dark TG.

Met de SSD en de luxere kast zit je op zo'n 950 euro, nog 250 euro over voor scherm en headset, bijvoorbeeld pricewatch: AOC I2475PXQU Zwart en pricewatch: HyperX Cloud II Gun metal

[ Voor 22% gewijzigd door Nycrea op 20-12-2018 13:49 ]

[Yezpahr]

Die geheugenstripjes die je aangeeft is niet aanwezig in de VQL van dat moederbord, maakt dat wat uit?
Ik had namelijk mijn geselecteerde stripjes opgezocht in de VQL lijst van het moederbord dat ik had geselecteerd, toevallig uitgekomen op een duo dat een cas timing van 14 heeft.

[KDL]

Beetje offtopic, maar respect voor de topictitel

[Nycrea]

Yezpahr schreef op donderdag 20 december 2018 @ 13:42:
Die geheugenstripjes die je aangeeft is niet aanwezig in de VQL van dat moederbord, maakt dat wat uit?
Ik had namelijk mijn geselecteerde stripjes opgezocht in de VQL lijst van het moederbord dat ik had geselecteerd, toevallig uitgekomen op een duo dat een cas timing van 14 heeft.

Staat niet precies in die variant op de QVL, maar wel de LED variant die voor zover ik weet intern vrijwel hetzelfde is. Ik ben er vrij zeker van dat hij het gewoon op 3200 doet, zo niet doet hij het in ieder geval op 3000.

Zie hier de vergelijking tussen RGB die op de QVL staat en degene in het lijstje.
https://tweakers.net/pricewatch/compare/558575;459273/

[ Voor 10% gewijzigd door Nycrea op 20-12-2018 13:48 ]

[Yezpahr]

Ok, dan is dit mijn uiteindelijke lijst.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed	€ 216,90	€ 216,90
1	Asus Prime B450-Plus	€ 102,-	€ 102,-
1	Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 8GD5 (11265-01)	€ 255,05	€ 255,05
1	Acer KG271C Zwart	€ 229,96	€ 229,96
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 129,90	€ 129,90
1	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 84,90	€ 84,90
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 73,11	€ 73,11
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.091,82

Heel erg bedankt zo ver voor de hulp/tips.

Nog een keer in herhaling, als ik mijn oude HD5570 in crossfire zet klokt de nieuwere kaart dan naar beneden?
Ik wou namelijk graag een multi-screen setup hebben met 2 monitoren op de oude HD5570 en alleen de game monitor op de nieuwe videokaart zetten.
Dit zou moeten kunnen, toch? Ik verlang niet naar een performance boost, want dat zit er natuurlijk niet in, maar gewoon 2 schermen op de oude kaart moet toch kunnen?

[ Voor 2% gewijzigd door Yezpahr op 20-12-2018 14:47 . Reden: verduidelijking van mijn vraag. ]

[Nycrea]

Om die twee andere schermen op de oude kaart te laten draaien hoef je geen crossfire aan te zetten iirc. Je kan dan gewoon het nieuwe scherm op de RX580 aansluiten (zorg wel dat je games dan opent op dat scherm, anders gaat de HD5570 aan het werk).

Echter kun je ook zonder enkel probleem alle schermen op je rx580 doen, daar verlies je niets mee qua performance (tenzij je natuurlijk je game over de 3 schermen stretched).

Alvast veel plezier met het bouwen en genieten van je nieuwe systeem

[Yezpahr]

Aight, thanks voor de geruststelling, kan ik eindelijk weer terug naar triple screen, dual-screen voelt raar aan na 12 jaar op triple screen te zitten.

[Yezpahr]

Nycrea schreef op donderdag 20 december 2018 @ 13:46:
[...]

Staat niet precies in die variant op de QVL, maar wel de LED variant die voor zover ik weet intern vrijwel hetzelfde is. Ik ben er vrij zeker van dat hij het gewoon op 3200 doet, zo niet doet hij het in ieder geval op 3000.

Helaas, deze stripjes doen het alleen op 2133mhz op dat bordje (._. )
Beetje jammer dat ik er blind op vertrouwde.

Het D.O.C.P. profiel ingeschakeld en daarop reageerde het moederbord met 3 biepjes, na dat 2 keer te laten horen startte het weer normaal op met de notificatie dat de instellingen mogelijk verkeerd waren.
Natuurlijk heb ik het koppig 3 keer geprobeerd maar geen succes (en werkte ook niet op 3000mhz btw).

Ideeën? Of kan ik beter mijn verlies nemen en ander geheugen opzoeken?

[ Voor 6% gewijzigd door Yezpahr op 22-12-2018 01:49 ]

[Nycrea]

Dat is onverwacht, zeker omdat zelfs 3000mhz het niet doet. Wat je het beste kan doen is de LED versie kopen die wel op de QVL staat (20 euro meerprijs) en het daarmee proberen. Als het het dan nog steeds niet doet is er waarschijnlijk iets niet pluis met je moederbord of cpu.

pricewatch: Corsair Vengeance LED CMU16GX4M2C3200C16

[ Voor 22% gewijzigd door Nycrea op 22-12-2018 13:15 ]

[Yezpahr]

Ik ben helaas eerst blut, ben al ver over mijn budget heen gegaan na de kast/windows licentie/wisselende prijzen/verzendkosten x4

Maar ik neem even contact op met de verkoper, misschien valt er wat te regelen.

Achteraf gezien snap ik wel waarom het niet werkt, de mijne is een 2B variant, die jij koos was een 2C variant. Als er niets anders aan zou zijn behalve de ledjes erop dan zou de productcode niet veranderen.

[nAffie]

Mijn 3200Mhz G.skill Ripjaws kitje kwam ook niet hoger dan 2933Mhz. Alles wat ik daarboven instelde resulteerde in een paar reboots achter elkaar en een automatische reset naar 2133Mhz

Na wat google searches op DRAM Calculator for Ryzen gekomen waarmee je, nadat je de juiste gegevens hebt ingevoerd, alle waarden voorgeschoteld krijgt om deze handmatig in je BIOS in te voeren zodat je wel kan genieten van de extra snelheid van je geheugen.

Ik draai nu 3200Mhz met iets strakkere timings en dit was echt merkbaar (in Cinebench ruim 200 punten meer).

Check ook de filmpjes waar het binnen een paar minuten uitgelegd wordt wat je moet doen:

[Visgek82]

Wat je ook doet , vergeet niet het bios te updaten. het gaat dan met name over de Agesa, voor mijn mobo hield dit in dat ik eerst het geheugen op max 2400 kon draaien en nu op 3200...scheelt toch ff wat.

[Joeri.Bijlsma]

Jij wilt 5 jaar gamen op een mid-end kaart die outdated is zodra de nieuwe consoles uit zijn?

Ok dan.

Ik zou je verwachtingen terug schroeven.


Verder;

AMD komt binnekort met een nieuwe procesor, misschien verstandig om daar even op te wachten.
Hetzelfde voor nvidia, die gaat binnekort de 1160 uitbrengen, deze zal een stuk sneller wezen dan wat amd te bieden heeft gezien zij nogal de bal laten vallen in de GPU divisie.

Als je main focus gamen is zou ik een aardig bedrag opzij leggen voor de GPU, denk hierbij aan een gtx 1080 bijv. gezien de nieuwe consoles om de hoek staan en de GPU vereisten enorm omhoog gaan na de release van de games die op dat platform uitkomen (multiplatform games).

[Hackus]

@Joeri.Bijlsma RTX 2060 bedoel je

[mitsumark]

Hackus schreef op zondag 23 december 2018 @ 11:15:
@Joeri.Bijlsma RTX 2060 bedoel je

https://videocardz.com/79...1-series-gtx-1160-planned

Maargoed, mosterd na de maaltijd.

[ Voor 5% gewijzigd door mitsumark op 23-12-2018 12:09 ]

[NeHoX]

Indien er niet overgeclocked zal worden kan er toch ook een 2600(non X) aangeschaft worden?

[Hackus]

mitsumark schreef op zondag 23 december 2018 @ 12:08:
[...]

https://videocardz.com/79...1-series-gtx-1160-planned

Maargoed, mosterd na de maaltijd.

whaha, het moet niet verwarrender worden

NeHoX schreef op zondag 23 december 2018 @ 12:14:
Indien er niet overgeclocked zal worden kan er toch ook een 2600(non X) aangeschaft worden?

Nee, met een 2600X heb je betere prestaties. en een 2600 kun je ook overclocken

[mitsumark]

Eerder andersom, als je gaat overklokken kun je net zo goed de 2600 nemen, is na OC nagenoeg net zo snel.
Zonder OC is de 2600X wel sneller (5%), maar ik vind het moeilijk om de 50 euro meerprijs te rechtvaardigen (ook al zit er een iets betere koeler bij).

Ik zou persoonlijk de 2600 nemen met een leuk koelertje (geild phantom) en toch wat overklokken: goedkoper, sneller, stiller, koeler.

[Yezpahr]

Ik heb besloten de ramstripjes te houden die ik had gekocht, BIOS geupdate en geprobeerd op DOCP profiel #1 te zetten maar dat wou het mobo niet.
Toen maar handmatig de kloksnelheid op 2800 gezet nadat het profiel de andere waarden (+ timings) ingevuld had.

*edit2*
Maar ik zie met cpu-z dat de Core Speed en Multiplier van de cpu dan rare dingen vertonen, kan een graphic glitch zijn maar toch maar weer stock gaan draaien "for now",,,

Misschien problematisch?
De core speed/multiplier springt van 2200mhz *32.0 naar 4400mhz *44.0 en weer terug naar 2200mhz *22.0.
Is dit gewoon ingebouwde throttling?

*edit1*
@joeri, ik verwacht dat dit systeem wel langer dan 5 jaar de nieuwste games kan draaien, in ieder geval wel met verlaagde settings. En de game waar ik al verslaafd aan ben (Warthunder vooral) is hier ook nog wel even zoet mee

[ Voor 57% gewijzigd door Yezpahr op 24-12-2018 03:35 . Reden: finishing touches ]

[nAffie]

@Yezpahr
Ik zou toch nog eens kijken naar de info uit mijn post: nAffie in "Op zoek naar een nieuwe liefde."

Het kost je misschien een kwartiertje, half uurtje max, maar door dit te doen kun je gewoon je geheugen draaien op de snelheid waarop het hoort te draaien, zonder een DOCP/XMP profiel te kiezen wat toch niet werkt op dit moment (misschien weer wel na een toekomstige BIOS update).

Dat je core speed/multiplier verspringt zal komen door AMD's Cool'n'Quiet om energie te besparen en de fan langzamer te laten draaien. Dit kun je ook in je BIOS instellen/aanpassen.
Op het moment dat er CPU power nodig is zal ie weer omhoog gaan. Niet problematisch dus.

PS. Je specs in je signature kloppen niet meer...

[ Voor 11% gewijzigd door nAffie op 24-12-2018 03:57 ]

[Yezpahr]

Aight, ik ga ermee aan de slag, bedankt voor de heads-up nAffie, ik laat het zo wel horen


***edit
Zijn deze instellingen wel te vertrouwen? De timings die ik met rode rechthoek aangeef in beide programma's verschillen sterk van elkaar en sommige waarden zijn 0.

Ziet iemand nog iets anders waar ik op moet letten bij het invullen van deze gegevens?

https://i.imgur.com/TGafDU7.png

[ Voor 62% gewijzigd door Yezpahr op 24-12-2018 05:36 . Reden: extra's ]

[nAffie]

@Yezpahr Ik zie nu pas je edit... Die waarden zijn niets geks. Bij mij zat er er ook wat verschil tussen.

Is het nog gelukt?

[Yezpahr]

Ja het lukte wel, maar niet op 3200 of 3000.
Op 29xx mhz liep het ogenschijnlijk als een zonnetje, cpu-z's benchmark liet zien dat ik een redelijke winst had over dezelfde processor, maar mijn games waren opeens heel erg onstabiel. Warthunder crashte om de paar minuten / Warframe wou amper opstarten / Toribash schakelde terug naar 5fps en de Freesynch van mijn scherm was merkbaar uitgeschakeld .

Ik blijf dus eerst gewoon op 2100 mhz en neem mijn verliezen wel mee.

[Hackus]

@Yezpahr Zitten de modules in de juiste DIMM ? bankje 2-4 vanaf de CPU is vaak de OC DIMM (licht grijs)

[Yezpahr]

Ohw ... die met een sterretje zijn aangegeven dus?
Thanks! Ik zal ff kijken.

***EDIT***
Werkte gelijk met het docp profiel, bedankt voor deze headsup, je hebt mij uit de brand geholpen!

[ Voor 42% gewijzigd door Yezpahr op 01-01-2019 22:53 . Reden: It verks!! ]