Game PC voor 1440p 144FPS (incl. monitor) < €2000

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Na 6 jaar een iMac gebruikt te hebben, ga ik nu weer over op een Windows PC. Dit doe ik voornamelijk omdat ik ben overgestapt van op mijn Xbox gamen naar op mijn PC gamen. Ik ben van plan om de PC meerdere jaren te gebruiken. Ik wil dus graag een PC en monitor die future proof zijn.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ben voornamelijk van plan om op 1440p/144hz te gamen. Ik speel op het moment voornamelijk Rocket League, PUBG, Fortnite. Ik weet dat het door mij samengestelde systeem voor deze spellen redelijk overkill is, maar als ik een nieuwe PC heb, zal ik zeker ook nieuwe en meer veeleisende games spelen.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Inclusief monitor zal ik graag onder de €2000 blijven.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Aangezien de verwachting is dat AMD nog voor een aantal jaren CPU's met een AM4 socket zal uitbrengen, gaat mijn voorkeur i.v.m. mogelijke toekomstige upgrades wel uit naar een AMD Ryzen processor.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een PC die niet te veel geluid maakt, zou wel mijn voorkeur hebben.

Ga je overklokken?
In eerste instantie ben ik niet direct van plan om te overklokken, maar als het de FPS prestaties zodanig kan opkrikken, zal ik het zeker overwegen.

Wat verwacht je van ons?
Ik heb onderstaand systeem vooral samengesteld door het forum door te struinen. Graag zou ik willen weten of dit systeem geschikt zou zijn voor mijn wensen. Is een AMD Ryzen 2600X goed genoeg om op 1440p/144fps te gamen? Hoeveel zou een 2700X extra opleveren? Welke monitor zouden jullie aanraden? Is G-Sync de meerprijs waard? Is een Samsung Evo SSD de meerprijs waard? Zijn de onderdelen goed op elkaar afgestemd? Zouden er eventuele verbeteringen kunnen zijn?


#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed€ 214,-€ 214,-
1MSI B450 Gaming Pro Carbon AC€ 135,-€ 135,-
1Gigabyte GeForce RTX 2070 Windforce€ 534,05€ 534,05
1NZXT H500 Zwart€ 73,96€ 73,96
1be quiet! Dark Rock Pro 4€ 72,99€ 72,99
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16€ 137,90€ 137,90
1Corsair RM650x Zwart€ 94,90€ 94,90
1Crucial MX500 m.2 1TB€ 141,51€ 141,51
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.404,31


Alvast bedankt!

Alle reacties


  • Grijs
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 24-01-2024
Zou de RTX 2070 upgraden naar RTX 2080 pricewatch: MSI GeForce RTX 2080 Gaming X Trio, op 1440p is GPU belangrijker dan CPU, dus processor is ook voldoende.

Als monitor misschien iets als dit: pricewatch: MSI Optix MAG27CQ Rood, Zwart

Zelf run ik een 1070 op 1080p144, haal in veel zware games ongeveer 120FPS en ben blij dat ik geen GSync heb gekozen, ik heb namelijk niks van tearing oid gemerkt.

[ Voor 40% gewijzigd door Grijs op 11-12-2018 21:48 ]

:)


  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Ik zou het graag willen, maar ik vind de €300 extra voor een RTX 2080 toch wel iets te veel. Het is niet per sé dat ik in elk spel de 144FPS wil halen, maar ik wil het wel benaderen.

  • MrMarcie
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 04-02 11:29

MrMarcie

CFMoto 450MT

Volgens mij zit je systeem goed in elkaar. Alleen GPU weet ik weinig van. Die Crucial is prima, met spelllen heb je niks aan Nvme. Hooguit start je spel fractioneel sneller op. Verder geen enkel voordeel.

For sale | "Goodbyes are only for those who love with their eyes. Because for those who love with heart and soul there is no such thing as separation" Rumi


  • trixie24
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 07-02 15:46
Heb even heel mijn stuk tekst verwijderd omdat dit niet meer toevoegd dan onderstaande lijstje. 2700X incl topscherm:
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed€ 328,90€ 328,90
1MSI B450 Tomahawk€ 105,-€ 105,-
1Gigabyte GeForce RTX 2070 Windforce€ 534,05€ 534,05
1NZXT H500 Zwart€ 73,96€ 73,96
1Acer Predator XB271HU (TN) Rood, Zwart€ 529,-€ 529,-
1be quiet! Dark Rock 4€ 54,-€ 54,-
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2Z3200C16€ 142,50€ 142,50
1Corsair RM550x (2018) Zwart€ 84,90€ 84,90
1Crucial MX500 m.2 1TB€ 141,51€ 141,51
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.993,82

[ Voor 147% gewijzigd door trixie24 op 12-12-2018 08:27 ]


  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

@JoJo nl Ik ga mee met het voorstel van trixie24. daar zul je veel plezier aan beleven.

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Gaat de 2700X t.o.v. de 2600X een aanzienlijk verschil voor 1440P/144FPS geven? En is G-Sync de meerprijs ook waard voor het scherm? Of kan ik die meerprijs beter ergens anders in stoppen?

Verder had ik voor de MSI B450 Gaming Pro Carbon AC gekozen omdat deze ook Wi-Fi en Bluetooth heeft en de Corsair RM650x omdat deze meer mogelijkheden heeft voor het geval dat ik in de toekomst wil upgraden.

  • trixie24
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 07-02 15:46
Combinatie: "Gamen en Wifi" gaat er bij mij nog steeds niet in... :)

Als je budget 2000 euro is en je wil het meeste uit het systeem halen dan is de opzet die ik heb gemaakt een hele goede keuze... Wil je binnen dit budget blijven en Wifi/Bleutooth + een zwaardere voeding dan moet je inleveren op andere onderdelen.

Wat voor upgrade heb je in gedachten waarvoor je 100W extra nodig hebt?

[ Voor 17% gewijzigd door trixie24 op 12-12-2018 13:54 ]


  • TTLCrazy
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 15:04

TTLCrazy

Listen to Frankie

trixie24 schreef op woensdag 12 december 2018 @ 13:53:

Wat voor upgrade heb je in gedachten waarvoor je 100W extra nodig hebt?
Dat maakt toch niet zo veel uit, als hij vind dat hij een 650 W wil hebben dan doet hij dat toch gewoon, die is maar een tientje duurder, dus dat maakt allemaal niet zoveel uit.

Verder vind ik het inderdaad een goed systeem en ben het wel met je eens dat ik ook een 2080 zou nemen.

just imagine: war breaks out and nobody turns up... SPECS - Ajaxied


  • Scrtz
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 07-02 20:28
trixie24 schreef op woensdag 12 december 2018 @ 13:53:
Combinatie: "Gamen en Wifi" gaat er bij mij nog steeds niet in... :)

Als je budget 2000 euro is en je wil het meeste uit het systeem halen dan is de opzet die ik heb gemaakt een hele goede keuze... Wil je binnen dit budget blijven en Wifi/Bleutooth + een zwaardere voeding dan moet je inleveren op andere onderdelen.

Wat voor upgrade heb je in gedachten waarvoor je 100W extra nodig hebt?
Ik zou ook altijd adviseren in ieder geval voor bekabeld te gaan, wifi en gamen, zeker met een PC binnen dit budget is net als een Ferrari op een fietspad moeten besturen, zonde.

En ach 10tje meer voor 650 watt voeding zou ik persoonlijk ook doen voor de toekomst. Stel je wilt dan een GPU upgraden en die GPU zijn wat happiger op stroom dan weet je iig zeker dat je ook dan nog voldoende marge hebt.

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
De RM650x had ik gekozen vanwege deze reactie in een ander topic. Of is dit echt niet nodig?
masterjorie schreef op maandag 10 december 2018 @ 16:29:
Alhoewel 550w genoeg is heeft de RM550x (2018) één nadeeltje en dat is dat deze één PEG kabel met 2 connectors heeft. Met een videokaart met hoog verbruik gebruik je liever 2 aparte kabels zoals de pricewatch: Corsair RM650x (2018) Zwart heeft of een 550w als pricewatch: BitFenix Whisper BWG550M of de beste in dit segment de pricewatch: be quiet! Straight Power 11 550W

Met de 2070 is de enkele 2 connector PEG kabel opzich voldoende, dus het is net de overweging of het je de €10 extra waard is.
Verder ben ik ook van plan om bekabeld te gaan, maar de komende paar maanden moet ik het waarschijnlijk nog met Wi-Fi doen. Daarom deze keuze.

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

Scrtz schreef op woensdag 12 december 2018 @ 14:01:
[...]

Ik zou ook altijd adviseren in ieder geval voor bekabeld te gaan, wifi en gamen, zeker met een PC binnen dit budget is net als een Ferrari op een fietspad moeten besturen, zonde.

En ach 10tje meer voor 650 watt voeding zou ik persoonlijk ook doen voor de toekomst. Stel je wilt dan een GPU upgraden en die GPU zijn wat happiger op stroom dan weet je iig zeker dat je ook dan nog voldoende marge hebt.
Enige voordeel kan 2 PEG/PCIe kabels zijn ipv 1 nu. RTX2080 draait ook prima op 550w.
(bij GPU upgrade, is €90,- een schijntje voor een andere PSU)

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • trixie24
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 07-02 15:46
TTLCrazy schreef op woensdag 12 december 2018 @ 13:57:
[...]

Dat maakt toch niet zo veel uit, als hij vind dat hij een 650 W wil hebben dan doet hij dat toch gewoon, die is maar een tientje duurder, dus dat maakt allemaal niet zoveel uit.

Verder vind ik het inderdaad een goed systeem en ben het wel met je eens dat ik ook een 2080 zou nemen.
Budget... Anders is een ander moederbord ook 2 tientjes meer enz. enz.

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Maar een 2700X gaat dus wel een aanzienlijk verschil t.o.v. een 2600X maken?

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

JoJo nl schreef op woensdag 12 december 2018 @ 14:24:
Maar een 2700X gaat dus wel een aanzienlijk verschil t.o.v. een 2600X maken?
Jazeker. maar een Ryzen 2600 op 4GHz kan ook ;)

[ Voor 9% gewijzigd door Hackus op 12-12-2018 14:28 ]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • Fearbeek
  • Registratie: April 2017
  • Laatst online: 17-01 18:24
Ik heb mijn 2700x ingeruild voor een 8700k voor mijn 3440x1440p 120hz monitor. Heb veel tests gedaan en de 8700k en 2700x kwamen inderdaad uit op dezelfde fps op de hoogste settings in game. Maar.... als de settings wat omlaag werden gezet werd het verschil tussen deze 2 cpu's steeds groter. De 8700k is stabieler in games en geeft een hogere fps, niet alleen in 1080p, maar ook op 4k low/medium settings of 1440p medium/high settings. Intel is simpelweg (voorlopig) beter in hogere framerates, ongeacht de resolutie.

Dit allemaal heb ik gedaan in combinatie met een RTX 2080.

Wachten op betere hardware kan altijd.... is er net een nieuwe CPU uit? Dan komt de volgende alweer met een aankondiging waar iedereen op zou moeten wachten. En zo zal het altijd doorgaan.

2700x heb je voorlopig meer dan genoeg aan, maar wil je puur een pc voor het gamen? Dan raad ik echt een 8600k, 9600k of 8700k, 9700k aan op dit moment.

[ Voor 20% gewijzigd door Fearbeek op 12-12-2018 15:24 ]


  • sdk1985
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 20:50
Scrtz schreef op woensdag 12 december 2018 @ 14:01:
[...]

Ik zou ook altijd adviseren in ieder geval voor bekabeld te gaan, wifi en gamen, zeker met een PC binnen dit budget is net als een Ferrari op een fietspad moeten besturen, zonde.
Sinds 5 GHz valt dat eigenlijk reuze mee. Zelf heb ik ook het liefste alles bekabeld maar over 5 GHz haal ik prima 200+ Mbit en een acceptabele latency van gemiddeld 4ms.

Overigens gaan ryzen en 144 fps gaming nog niet samen. Voor de hogere frame rates moet je echt bij Intel zijn. Dat zal vermoedelijk volgend jaar veranderen wanneer Zen2 komt. Deze grafiek trekt de verschillende cpu's duidelijk uit elkaar:
Afbeeldingslocatie: https://www.gamersnexus.net/images/media/2018/cpus/2600k/intel-i7-2600k-2018-bench_f1-2018_1080p.png

Uit die review
For a pure gaming build – someone who doesn’t use their PC for anything other than light office work (Word/Excel/email), video playback, and gaming – the 2600K isn’t worth upgrading unless jumping to something like an 8700K or 9700K (not on these charts yet). The 9900K would also, clearly, be an upgrade, but it’s hard to find, expensive, and tough to justify overall. Moving to Ryzen would be lateral and not provide a substantially improved gaming experience over the 2600K (and a Windows reinstall would likely smooth-over any frametime issues); however, moving to Ryzen would be a recommended change for someone working with applications like Blender on the regular. In this instance, the 2700 – priced similarly to the launch 2600K price (or cheaper, actually) – provides a several-fold uplift in performance in Blender, reducing render times noticeably with its increased thread count. If this type of workload sounds like you, AMD is a worthy contender to consider. The market is much different than when the 2600K launched.
Dan praten we over een cpu uit 2010.

Er zijn overigens heel wat games die op 1440p geen 144 fps draaien. Dus de vraag is eigenlijk wat is belangrijker; hoge resolutie of hoge fps?

[ Voor 72% gewijzigd door sdk1985 op 12-12-2018 15:44 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


  • Scrtz
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 07-02 20:28
sdk1985 schreef op woensdag 12 december 2018 @ 15:34:
[...]

Sinds 5 GHz valt dat eigenlijk reuze mee. Zelf heb ik ook het liefste alles bekabeld maar over 5 GHz haal ik prima 200+ Mbit en een acceptabele latency van gemiddeld 4ms.

Overigens gaan ryzen en 144 fps gaming nog niet samen. Voor de hogere frame rates moet je echt bij Intel zijn. Dat zal vermoedelijk volgend jaar veranderen wanneer Zen2 komt. Deze grafiek trekt de verschillende cpu's duidelijk uit elkaar:
[Afbeelding]

Uit die review

[...]

Dan praten we over een cpu uit 2010.

Er zijn overigens heel wat games die op 1440p geen 144 fps draaien. Dus de vraag is eigenlijk wat is belangrijker; hoge resolutie of hoge fps?
Tuurlijk ping is goed en downloadsnelheid ook maar het blijft draadloos dus er gaat altijd het een en ander aan pakketjes verloren, daar heb je met bedraad geen last van.

Je neemt nu wel een game als voorbeeld, dat wilt ook niet alles zeggen en als 144fps of meer draaien zo belangrijk is dan kun je altijd nog de kwaliteit omlaag schroeven. Ik heb zelf een 240hz scherm puur voor CSGO eigenlijk, bij een game als fortnite/BF vind ik 100+ fps dan ook nog wel belangrijk maar bij games als GTA V of AC vind ik 60+ fps al prima en gaat het mij meer om de graphics dan de overdreven smooth gameplay.

  • sdk1985
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 20:50
Scrtz schreef op woensdag 12 december 2018 @ 15:48:
[...]


Je neemt nu wel een game als voorbeeld, dat wilt ook niet alles zeggen en als 144fps of meer draaien zo belangrijk is dan kun je altijd nog de kwaliteit omlaag schroeven. Ik heb zelf een 240hz scherm puur voor CSGO eigenlijk, bij een game als fortnite/BF vind ik 100+ fps dan ook nog wel belangrijk maar bij games als GTA V of AC vind ik 60+ fps al prima en gaat het mij meer om de graphics dan de overdreven smooth gameplay.
De game uit het voorbeeld haalt zelfs met een ryzen 1600 de 144 fps. Het punt was dat je op die grafiek heel erg goed ziet wat de onderlinge verschillen in 'gaming' rekenkracht tussen de cpu's zijn. Ben jij iemand die over 2-3 jaar zijn gpu upgrade dan kom je jezelf vroeg of laat een keertje tegen als je dat soort verschillen gaat negeren. Persoonlijk zou ik geen midrange performance in mijn 2000 euro build zetten. Boven de 1200 euro is dat niet meer logisch. Daaronder is het super bang for buck.

Als de ts budget heeft en hoge fps wenst dan valt de ryzen momenteel af. Zoals gezegd ziet het er naar uit dat dit volgend jaar gaat veranderen. Verschil tussen de 1xx en 2xx was al groot, voor 3xxx wordt al 5 GHz geopperd.

[ Voor 10% gewijzigd door sdk1985 op 12-12-2018 15:54 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


  • Scrtz
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 07-02 20:28
sdk1985 schreef op woensdag 12 december 2018 @ 15:52:
[...]

De game uit het voorbeeld haalt zelfs met een ryzen 1600 de 144 fps. Het punt was dat je op die grafiek heel erg goed ziet wat de onderlinge verschillen in 'gaming' rekenkracht tussen de cpu's zijn. Ben jij iemand die over 2-3 jaar zijn gpu upgrade dan kom je jezelf vroeg of laat een keertje tegen als je dat soort verschillen gaat negeren. Persoonlijk zou ik geen midrange performance in mijn 2000 euro build zetten. Boven de 1200 euro is dat niet meer logisch. Daaronder is het super bang for buck.
Ah op die fiets, eens hoor. Met de CPU ( en dus ook je mobo en geheugen) doe je een stuk langer dan een GPU in het algemeen en is natuurlijk ook een stuk kostbaarder om te vervangen.

  • sdk1985
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 20:50
Scrtz schreef op woensdag 12 december 2018 @ 15:55:
[...]

Ah op die fiets, eens hoor. Met de CPU ( en dus ook je mobo en geheugen) doe je een stuk langer dan een GPU in het algemeen en is natuurlijk ook een stuk kostbaarder om te vervangen.
Voor mij is dat inderdaad altijd wel een grote drempel geweest. Je moet dan vaak een nieuw moederbord, nieuw geheugen en nieuwe cpu vervangen wat het meteen heel kostbaar maakt. Bovendien moet je letterlijk je hele pc uit elkaar halen. De videokaart zit in de weg en alle kabels moeten los. De cpu koeler moet ook opnieuw gemonteerd worden. Alleen je gpu vervangen is een fluitje van een cent. Je trekt hem eruit en je zet de nieuwe erin. Ik doe dat gemiddeld 3x per cpu. Daarna bouw ik een nieuwe pc en gaat de oude naar mijn vriendin.

edit:
Overigens is er nog een voordeel wanneer je een systeem bouwt waarbij je gpu in elk scenario de bottleneck is; stabielere frame times. Mijn 2500K is van een GTX 260 naar een GTX 460 naar een GTX 660 Ti naar een GTX 1070 gegaan. Met die laatste kaart haalde ik prima framerates (dankzij 4.8 GHz overclock), máár ik kreeg behoorlijk wat dips in de framerate.

Voor siege heb ik dit voor mijzelf vergeleken. Ik haalde gemiddeld 102 fps wat ruim voldoende zou moeten zijn. Toch speelde het voor geen meter. Dit kwam doordat tijdens de actie de framerate kort naar 29 fps kon zakken. Na mijn cpu upgrade zak ik eigenlijk niet meer onder de 98 fps.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/ymIsNSSHJcT8ABmnP1xmg7Cc/full.png
*Mijn doel was in élke map een stabiele frame rate. Dus ik had een stuk of 10 multiplayer matches getracked op de 2500K, elke gaf een vergelijkbare figuur. Op de 8700K terrorist hunt gestart, iets zwaarder voor de cpu, toen was meteen duidelijk dat mijn probleem was opgelost. Nog nooit zo'n strakke lijn gezien :+ .

[ Voor 49% gewijzigd door sdk1985 op 12-12-2018 16:06 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Maar is voor de lange termijn het niet een betere keuze om een Ryzen te nemen omdat AMD heeft aangekondigd dat ze nog een aantal jaar gebruik van de AM4 socket zullen maken? Dit zou het voor mij mogelijk maken om over 2-3 jaar wellicht de nieuwste CPU te nemen zonder de rest te vervangen.

[ Voor 25% gewijzigd door JoJo nl op 12-12-2018 16:15 ]


  • Luuk1983
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 09:58
JoJo nl schreef op woensdag 12 december 2018 @ 13:38:
Gaat de 2700X t.o.v. de 2600X een aanzienlijk verschil voor 1440P/144FPS geven? En is G-Sync de meerprijs ook waard voor het scherm? Of kan ik die meerprijs beter ergens anders in stoppen?
Mijn persoonlijke mening is: ja, absoluut.

Gsync en Freesync werken veruit het beste op lagere FPS. Immer, hoe langer de FPS, hoe groter het verschil tussen de frames is en hoe sneller je tearing ziet. Ik heb zelf een NVIDIA kaart, maar een Freesync monitor. Ik speel met een GTX1080 op 1440p eigenlijk altijd boven de 80 fps en ik heb nog niks gemerkt qua tearing, terwijl ik daar voorheen altijd bang voor was. Ik heb nog niks gezien waardoor ik nu denk: goh, volgende keer moet ik echt een GSync-monitor hebben. Dus wat mij betreft hou je het extra geld in je zak, of steek het in andere dingen.

AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus ELITE | 32GB Corsair vengence 3200 | MSI RTX3080 Gaming Z | 2 x WD Black SN850X 2TB, Samsung 850 EVO 1TB | NZXT H7 Flow | Be quiet! Dark Rock Pro 4 | Corsair RM850x | Meta Quest 3


  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Is dit RAM geheugen ook prima i.c.m. met de 2700X? Of zit er nog een verschil tussen het RAM-geheugen dat trixie24 in de build had gezet en deze?

  • sdk1985
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 20:50
JoJo nl schreef op woensdag 12 december 2018 @ 16:14:
Maar is voor de lange termijn het niet een betere keuze om een Ryzen te nemen omdat AMD heeft aangekondigd dat ze nog een aantal jaar gebruik van de AM4 socket zullen maken? Dit zou het voor mij mogelijk maken om over 2-3 jaar wellicht de nieuwste CPU te nemen zonder de rest te vervangen.
Het klopt dat AMD het huidige AM4 socket tot 2020 wil ondersteunen. Of je daar beter van wordt is een tweede vraag. Stel dat AMD na de komst van Zen2 inderdaad 'on par' is met Intel dan moet je in dat geval 300+ euro uitgeven en je hele systeem uit elkaar trekken. Vervolgens heb je dan het resultaat dat je nu al had kunnen hebben. Dat is geen rationeel plan.

De enige manier waarop jij daar voordeel uit gaat halen is wanneer AMD flink voorbij aan de prestaties van Intel gaat. Of dat gaat gebeuren weten we nog niet. Dat is een gok die je dan gaat nemen.

Historisch gezien is dat wat mij betreft een slechte gok. Intel heeft toevallig gisteren laten doorschemeren dat ze heel veel klaar hebben liggen voor IPC verbeteringen, maar dat het vast zit aan 10nm. Persoonlijk zie ik AMD best met een mooie update komen volgend jaar, maar die tegenreactie van Intel zal eind van het jaar echt wel komen. AMD gaat voor veel cores met dus wat lagere GHz en Intel (voorlopig monolithisch) komt met IPC verbetering. Uiteindelijk krijg je voor games dan weer dezelfde grafiek als nu. Die nieuwe cpu's van AMD lijken in ieder geval mei 2019 te komen dus dat kan dan sneller gaan dan je zou denken.

Al met al is dit dus eigenlijk een discussie over wat jij future proof vind. Binnen 2 jaar je cpu moeten vervangen is voor mij juist niet future proof, ik heb geen zin in het gerommel en wil gewoon dat het ding 5 jaar zonder te crashen draait. Maar ik kan me ook wel wat voorstellen bij jouw definitie van upgradebaarheid zich meer richt op het kunnen upgraden van je cpu.

In ieder geval weet je nu dat het je 50 fps kan kosten en dat je met de 2700(X) je 144 fps doelstelling waarschijnlijk vaker niet dan wel zult halen. Het afwegen van de voor en nadelen laat ik verder aan jouw over :).

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
sdk1985 schreef op woensdag 12 december 2018 @ 22:58:
[...]

Het klopt dat AMD het huidige AM4 socket tot 2020 wil ondersteunen. Of je daar beter van wordt is een tweede vraag. Stel dat AMD na de komst van Zen2 inderdaad 'on par' is met Intel dan moet je in dat geval 300+ euro uitgeven en je hele systeem uit elkaar trekken. Vervolgens heb je dan het resultaat dat je nu al had kunnen hebben. Dat is geen rationeel plan.

De enige manier waarop jij daar voordeel uit gaat halen is wanneer AMD flink voorbij aan de prestaties van Intel gaat. Of dat gaat gebeuren weten we nog niet. Dat is een gok die je dan gaat nemen.

Historisch gezien is dat wat mij betreft een slechte gok. Intel heeft toevallig gisteren laten doorschemeren dat ze heel veel klaar hebben liggen voor IPC verbeteringen, maar dat het vast zit aan 10nm. Persoonlijk zie ik AMD best met een mooie update komen volgend jaar, maar die tegenreactie van Intel zal eind van het jaar echt wel komen. AMD gaat voor veel cores met dus wat lagere GHz en Intel (voorlopig monolithisch) komt met IPC verbetering. Uiteindelijk krijg je voor games dan weer dezelfde grafiek als nu. Die nieuwe cpu's van AMD lijken in ieder geval mei 2019 te komen dus dat kan dan sneller gaan dan je zou denken.

Al met al is dit dus eigenlijk een discussie over wat jij future proof vind. Binnen 2 jaar je cpu moeten vervangen is voor mij juist niet future proof, ik heb geen zin in het gerommel en wil gewoon dat het ding 5 jaar zonder te crashen draait. Maar ik kan me ook wel wat voorstellen bij jouw definitie van upgradebaarheid zich meer richt op het kunnen upgraden van je cpu.

In ieder geval weet je nu dat het je 50 fps kan kosten en dat je met de 2700(X) je 144 fps doelstelling waarschijnlijk vaker niet dan wel zult halen. Het afwegen van de voor en nadelen laat ik verder aan jouw over :).
Bedankt voor je uitgebreide antwoord(en)! Je hebt het over een 50 fps verschil tussen een Intel en AMD CPU, maar is het niet zo dat bij het spelen van games op 1440p dat de CPU een stuk minder uitmaakt? Ook bij 1440p game tests, zoals deze, is er wel een verschil zichtbaar, maar niet zo groot als jij schetst. Zou het gaan voor een AMD CPU, rekening houdend met toekomstige upgrade mogelijkheden, dan niet een meer geschikte keuze zijn?

[ Voor 65% gewijzigd door JoJo nl op 13-12-2018 00:33 ]


  • Rene44
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 02-02 17:21
Ik ben met hetzelfde budget een pc aan het bouwen en zat ook met twijfel tussen intel of de ryzen 2700. Na heel veel gelezen te hebben is de conclusie dat de intel voor games gewoon beter is. i5 8600K gekocht en draait inderdaad fantastisch. Next up de gpu, en was ik bijna voor een goede 2070 (gaming z) gegaan tot ik een paar reviews van Foritain las en zag dat een goede 2080 weliswaar 140 duurder is, maar daar wel zoveel meer snelheid op geeft. Het is heel veel geld, maar je bent dan wel voor de komende 3-4 jaar klaar. In de v&a kan je al 2080s voor 700 kopen met garantie.

  • Luuk1983
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 09:58
sdk1985 schreef op woensdag 12 december 2018 @ 22:58:
[...]

Het klopt dat AMD het huidige AM4 socket tot 2020 wil ondersteunen. Of je daar beter van wordt is een tweede vraag. Stel dat AMD na de komst van Zen2 inderdaad 'on par' is met Intel dan moet je in dat geval 300+ euro uitgeven en je hele systeem uit elkaar trekken. Vervolgens heb je dan het resultaat dat je nu al had kunnen hebben. Dat is geen rationeel plan.

De enige manier waarop jij daar voordeel uit gaat halen is wanneer AMD flink voorbij aan de prestaties van Intel gaat. Of dat gaat gebeuren weten we nog niet. Dat is een gok die je dan gaat nemen.

Historisch gezien is dat wat mij betreft een slechte gok. Intel heeft toevallig gisteren laten doorschemeren dat ze heel veel klaar hebben liggen voor IPC verbeteringen, maar dat het vast zit aan 10nm. Persoonlijk zie ik AMD best met een mooie update komen volgend jaar, maar die tegenreactie van Intel zal eind van het jaar echt wel komen. AMD gaat voor veel cores met dus wat lagere GHz en Intel (voorlopig monolithisch) komt met IPC verbetering. Uiteindelijk krijg je voor games dan weer dezelfde grafiek als nu. Die nieuwe cpu's van AMD lijken in ieder geval mei 2019 te komen dus dat kan dan sneller gaan dan je zou denken.

Al met al is dit dus eigenlijk een discussie over wat jij future proof vind. Binnen 2 jaar je cpu moeten vervangen is voor mij juist niet future proof, ik heb geen zin in het gerommel en wil gewoon dat het ding 5 jaar zonder te crashen draait. Maar ik kan me ook wel wat voorstellen bij jouw definitie van upgradebaarheid zich meer richt op het kunnen upgraden van je cpu.

In ieder geval weet je nu dat het je 50 fps kan kosten en dat je met de 2700(X) je 144 fps doelstelling waarschijnlijk vaker niet dan wel zult halen. Het afwegen van de voor en nadelen laat ik verder aan jouw over :).
Van de andere kant, realistisch gezien, voldoet praktisch elke fatsoenlijke processor de komende jaren en is op hogere resoluties de videokaart heel erg de bottleneck. Ik heb zelf een 4790K en die trekt alle spellen ook nog steeds prima.

AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus ELITE | 32GB Corsair vengence 3200 | MSI RTX3080 Gaming Z | 2 x WD Black SN850X 2TB, Samsung 850 EVO 1TB | NZXT H7 Flow | Be quiet! Dark Rock Pro 4 | Corsair RM850x | Meta Quest 3


  • sdk1985
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 20:50
Luuk1983 schreef op donderdag 13 december 2018 @ 07:58:
[...]

Van de andere kant, realistisch gezien, voldoet praktisch elke fatsoenlijke processor de komende jaren en is op hogere resoluties de videokaart heel erg de bottleneck. Ik heb zelf een 4790K en die trekt alle spellen ook nog steeds prima.
Dat is toch zeker niet het geval. Rainbow Six Siege gaat hem in ieder geval niet worden. Ook bij wildlands en monster hunter world verwacht ik problemen. Ervan uitgaande dat je tweakers pagina up to date is dan snap ik je redenatie wel. Die GTX 760 is een enorme gpu bottleneck. Zou je dat ding vervangen voor een GTX 1070 (zoals ik heb gedan in 2016) dan wordt het ineens een heel ander verhaal voor je cpu.

Los daarvan is die GTX 760 ongeveer half zo snel als een GTX 970 en de GTX 970 haalt in Ghost Recon Wildlands op full hd ultra slechts 33.6 fps. Dus jij zou dan uit moeten komen op pak hem beet 20-25 fps. Dat is voor mij onspeelbaar en 144 fps kun je echt vergeten.

[ Voor 14% gewijzigd door sdk1985 op 13-12-2018 14:51 ]

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


  • retchet4
  • Registratie: September 2018
  • Laatst online: 08-07-2024
Soortgelijk systeem gebouwd met 2600, en rtx 2070. Draait vlotjes PUBG op 100+fps in ultra :-).
Veel schrik gehad of ik nu wel of niet voor G-sync moet gaan maar ben blij dat ik het niet gedaan heb ;-)
Heb er zelfs dezelfde ramlatjes insteken, alleen het MOBO verschilt ten opzichte van mijn systeem.

  • impactftw
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 21:31
Welke mobo heb jij erin zitten?😄
retchet4 schreef op donderdag 13 december 2018 @ 16:04:
Soortgelijk systeem gebouwd met 2600, en rtx 2070. Draait vlotjes PUBG op 100+fps in ultra :-).
Veel schrik gehad of ik nu wel of niet voor G-sync moet gaan maar ben blij dat ik het niet gedaan heb ;-)
Heb er zelfs dezelfde ramlatjes insteken, alleen het MOBO verschilt ten opzichte van mijn systeem.

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Ik begin er wel erg aan te twijfelen om toch voor een 2600X i.p.v. een 2700X te kiezen. Als ik de benchmarks vergelijk, zie ik tussen die twee maar een marginaal verschil in fps op 1440p. Ik vraag me dan af in hoeverre het de €100 extra waard is als ik niet van plan ben om bijv. te streamen.

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Bedankt allemaal voor de reacties en de hulp! Na lang twijfelen en online te zoeken, heb ik er toch voor gekozen om een Ryzen 2600X te nemen. Dit heb ik gedaan omdat de meeste benchmarks voor gamen op 1440p maar een klein verschil in fps tonen. Mijn idee is om, indien nodig, over twee jaar de CPU te upgraden naar een nieuwere versie.

Dit is de uiteindelijke build geworden:
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed€ 216,90€ 216,90
1MSI B450 Gaming Pro Carbon AC€ 135,-€ 135,-
1Gigabyte GeForce RTX 2070 Windforce€ 525,-€ 525,-
1NZXT H500 Zwart€ 68,05€ 68,05
1Acer Predator XB271HU (TN) Rood, Zwart€ 529,-€ 529,-
1be quiet! Dark Rock 4€ 54,-€ 54,-
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2Z3200C16€ 141,30€ 141,30
1Corsair RM550x (2018) Zwart€ 84,90€ 84,90
1Crucial MX500 m.2 1TB€ 141,51€ 141,51
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.895,66

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Bij het zoeken voor RAM voor de volgende build kom ik op deze twee Corsair types uit:
pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2Z3200C16
pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16

Maakt het uit welke ik kies voor mijn build?

#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed€ 216,90€ 216,90
1MSI B450 Gaming Pro Carbon AC€ 135,-€ 135,-
1Gigabyte GeForce RTX 2070 Windforce€ 525,-€ 525,-
1NZXT H500 Zwart€ 68,05€ 68,05
1Acer Predator XB271HU (TN) Rood, Zwart€ 529,-€ 529,-
1be quiet! Dark Rock 4€ 54,-€ 54,-
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2Z3200C16€ 141,30€ 141,30
1Corsair RM550x (2018) Zwart€ 84,90€ 84,90
1Crucial MX500 m.2 1TB€ 141,51€ 141,51
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.895,66

  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 20:58
En toch, voor maar 150 euro meer.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-9700K Boxed€ 436,60€ 436,60
1Gigabyte Z390 Gaming X€ 138,-€ 138,-
1Gigabyte GeForce RTX 2070 Windforce€ 525,-€ 525,-
1NZXT H500 Zwart€ 68,05€ 68,05
1Acer Predator XB271HU (TN) Rood, Zwart€ 529,-€ 529,-
1Gelid Solutions Phantom€ 22,05€ 22,05
1Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2D3000C16€ 116,99€ 116,99
1Corsair RM550x (2018) Zwart€ 84,90€ 84,90
1Crucial MX500 m.2 1TB€ 141,51€ 141,51
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 2.062,10

  • Fearbeek
  • Registratie: April 2017
  • Laatst online: 17-01 18:24
Ga nou maar voor die 2700x... De benchmarks zijn hetzelfde, maar alleen op ultra settings. 1440p medium is misschien wel lichter om te draaien dan 1080p Ultra, dus dan betekend het dat je met een betere cpu hogere fps haalt. Dit is exact de reden waarom ik voor een 8700k gekozen heb. Veel betere fps en veel stabieler op 3440x1440p.

  • retchet4
  • Registratie: September 2018
  • Laatst online: 08-07-2024
impactftw schreef op donderdag 13 december 2018 @ 16:50:
Welke mobo heb jij erin zitten?😄

[...]
Had eerst een ASUS b450-F maar deze gooide soms random mijn m.2 geheugen eruit waardoor het systeem niet meer bootte.
Nu heeft mijn installateur er een ASUS ROG STRIX X470-F GAMING ingestoken om de hinder wat minder pijnlijk te maken :D

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Fearbeek schreef op vrijdag 14 december 2018 @ 08:45:
Ga nou maar voor die 2700x... De benchmarks zijn hetzelfde, maar alleen op ultra settings. 1440p medium is misschien wel lichter om te draaien dan 1080p Ultra, dus dan betekend het dat je met een betere cpu hogere fps haalt. Dit is exact de reden waarom ik voor een 8700k gekozen heb. Veel betere fps en veel stabieler op 3440x1440p.
Maar is het niet zo dat het verschil tussen de 2700X en de 2600X vooral in het aantal cores zit? Games maken bijna geen gebruik van alle cores van een 2700X, dus lijkt het mij zonde om voor mijn doeleinden €120 extra te betalen voor een minimale toename van performance.

  • Wylana
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 18:34
Ik zou eerst kijken of één of beide sticks wel op de QVL staan van je moederbord. Ander heb je nog kans dat ze niet werken.

Ik ben steenrijk....ik heb een grindpad!


  • Luuk1983
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 09:58
sdk1985 schreef op donderdag 13 december 2018 @ 14:49:
[...]

Dat is toch zeker niet het geval. Rainbow Six Siege gaat hem in ieder geval niet worden. Ook bij wildlands en monster hunter world verwacht ik problemen. Ervan uitgaande dat je tweakers pagina up to date is dan snap ik je redenatie wel. Die GTX 760 is een enorme gpu bottleneck. Zou je dat ding vervangen voor een GTX 1070 (zoals ik heb gedan in 2016) dan wordt het ineens een heel ander verhaal voor je cpu.

Los daarvan is die GTX 760 ongeveer half zo snel als een GTX 970 en de GTX 970 haalt in Ghost Recon Wildlands op full hd ultra slechts 33.6 fps. Dus jij zou dan uit moeten komen op pak hem beet 20-25 fps. Dat is voor mij onspeelbaar en 144 fps kun je echt vergeten.
Oh nee, mijn inventaris is overduidelijk niet up to date. Zie mijn signature voor huidige specs :o
CPU is geen enkel probleem, ook niet in Wildlands die ik recent samen met een vriend 100% completed heb.

[ Voor 5% gewijzigd door Luuk1983 op 14-12-2018 12:12 ]

AMD Ryzen 7 5800X3D | Gigabyte X570 Aorus ELITE | 32GB Corsair vengence 3200 | MSI RTX3080 Gaming Z | 2 x WD Black SN850X 2TB, Samsung 850 EVO 1TB | NZXT H7 Flow | Be quiet! Dark Rock Pro 4 | Corsair RM850x | Meta Quest 3


  • nelizmastr
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 21:29

nelizmastr

Goed wies kapot

De C15 variant is 100% compatibel, de C16 werkt vast ook, zeker op een Ryzen 2 bord en proc, maar de kans is er dat het niet werkt.

I reject your reality and substitute my own - R7 5800X3D - B550M PG Riptide - 32GB Ballistix DDR4-3600 @ C15 - RX7800XT - V750 Gold


Verwijderd

Beide zijn CL16 volgens de naamgeving, het enige verschil is de B en de Z.
Afbeeldingslocatie: https://linustechtips.com/main/uploads/monthly_2017_09/CMK16GX4M2B3200C16.png.30580a98a1278927a99c8005a38b0ab8.png
Afbeeldingslocatie: https://linustechtips.com/main/uploads/monthly_2017_09/CMK16GX4M2z3200C16.png.9b010497ddb1d48c3c209a7af868cf51.png

Dit is overigens niet een goed moment om een Ryzen-CPU te kopen want over een paar maanden ga je volgens lekken voor hetzelfde geld een 8C-Ryzen kopen die veel sneller is.

[ Voor 137% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2018 18:40 ]


  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 20:58
De 4790k is singlethreaded dan ook sneller dan een Ryzen 5/7, quadcore even snel en pas bij multicore (fors) langzamer.
Geen wonder dat dat bij 95-99% van de games prima draait.

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Ik weet dat het niet het goede moment is, maar ik zou nu graag een PC willen bouwen en anders moet ik naar verwachting nog 4 maanden wachten.

  • Grijs
  • Registratie: Mei 2018
  • Laatst online: 24-01-2024
Weet je zeker dat je niet even wil wachten? Je zult echt meer performance krijgen.

[ Voor 5% gewijzigd door Grijs op 14-12-2018 18:00 ]

:)


  • Uszka
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 20:30
Zo kan je wel blijven wachten natuurlijk. Elke maand komt er wel iets interessants op de markt.

B3200C16 werkt iig. pricewatch: Kingston HyperX Predator HX432C16PB3K2/16 werkt ook.

  • JoJo nl
  • Registratie: September 2009
  • Laatst online: 18:25
Grijs schreef op vrijdag 14 december 2018 @ 18:00:
Weet je zeker dat je niet even wil wachten? Je zult echt meer performance krijgen.
Vier maanden is natuurlijk wel meer dan even wachten, maar ik twijfel er wel aan om misschien dan een Ryzen 2600 als overbrugging te kopen en deze dan vervolgens tweedehands te verkopen als de nieuwe Ryzen's uitkomen.

Verwijderd

Kijk nog even naar mijn eerste reactie, een afbeelding ontbrak nog.
JoJo nl schreef op vrijdag 14 december 2018 @ 17:55:
Ik weet dat het niet het goede moment is, maar ik zou nu graag een PC willen bouwen en anders moet ik naar verwachting nog 4 maanden wachten.
Het is niet bekend wanneer Ryzen3 komt maar het zal ergens tussen januari en juni zijn. Wat jij wil, ik vind het zonde om zoveel performance te laten liggen. Klokfrequentie van 4,8 GHz, zo'n 10% 'IPC'-verbetering t.o.v. Ryzen2, allerlei andere verbeteringen (RAM-performance, latencies...). Niet dat er iets mis is met de 2600X (prima CPU, al zou ik zelf met de huidige prijzen voor de 2600 kiezen) maar als je ooit upgradet naar een monitor die een hoge RR heeft (of er al een hebt) dan gaat dat veel verschil maken met toekomstige grafische kaarten. Ik wacht zelf op de 3700X als die wordt wat er werd gelekt (12 kernen, 5,0 GHz. boost). Maar goed, jij hebt je er blijkbaar in verdiept, jij bent op de hoogte, daar gaat het om. ;)
Ik vind sowieso de 2600 een betere keuze gezien het verschil in prijs, overklok die en je komt er dicht genoeg bij in de buurt. Bewaar het geld voor andere hardware of iets anders.

Ik ben het overigens eens met Gijs, ik zie dat ook als eventjes wachten maar ik zit dan ook al 8-9 jaar opgescheept met een antieke Intel-CPU met slechts 4 trage kernen met een gruwelijke lawaaierige stock-koeler, die paar maanden kan er ook nog wel bij, al ben ook ik inmiddels best ongeduldig.
Intel gaf geen reden om te upgraden, Ryzen1/2 is best aardig maar naar mijn smaak iets te traag per kern
Nee, niet elke maand komt er iets nieuws wat interssant is en zelfs niet elk jaar of elke paar jaar. Tussen 2011 en 2017 stond het volledig stil met de CPU's, nu gaat het plotseling erg snel maar daarna gaat het weer een paar jaar fors trager erop vooruit. Dit is een hele bijzondere nieuwe generatie aangezien de node half zo groot is, een veel lager vermogen en een aanzienlijk hogere performance heeft en tegelijkertijd de micro-architectuur sterk wordt verbeterd. Intel had dit met hun 2000-serie maar AMD doet er een paar schepjes bovenoop aangezien je ook nog extra kernen krijgt.

Niet dat het een ramp is maar mogelijk ga je over een paar jaar al die 2600X en het moederbord willen vervangen terwijl zo'n 3600(X)/3700(X) twee keer zo lang meegaat. Het hangt ervan af in welke mate spellen meer CPU-kernen gaan gebruiken zo gauw die PS5 met 8 Ryzen-kernen uitkomt. Spellen worden nog steeds vooral op consoles aangepast...
Indien je een gamer bent wat voor de meeste mensen hier het geval lijkt te zijn. Ik waarschuw er maar voor aangezien je dan niet kan zeggen dat je het niet wist. ;)

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2018 18:40 ]


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 21:40

br00ky

Moderator Harde Waren
Dit hoort natuurlijk gewoon in Game PC voor 1440p 144FPS (incl. monitor) < €2000. Merge.

  • Hackus
  • Registratie: December 2009
  • Niet online

Hackus

Lifting Rusty Iron !

@JoJo nl Z is Samsung chip en B Hynix

@sdk1985 3000/3300g zou als 1e uitkomen, daarna de rest. 2600X is verder een prima CPU, en kun je eind volgend jaar ook upgraden. (dan is er denk ik ondertussen ook een nieuwe chipset, voor een nieuw moederbord)

[ Voor 73% gewijzigd door Hackus op 14-12-2018 21:27 ]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • Lord_Dain
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 15:31
@JoJo nl ik zou zeggen, pluk de dag. al dat wachten is nergens voor nodig omdat je altijd je 2600x uit de socket kan halen en verkopen mocht je toch over 4 maanden willen upgraden. succes met je keuze!
Pagina: 1