Vloerverwarming wordt niet warmer dan 35 graden

[Verwijderd]

Dag mede-tweakers,

Sinds kort ben ik eigenaar geworden van mijn eerste koopwoning (ik moest er toch echt een keer aan geloven om mijn ouderlijke nest te verlaten). Daarbij heb ik er bij de verbouwing voor gekozen om de benedenverdieping van vloerverwarming te voorzien (hoofdverwarming) De slangen zijn in de (betonnen)vloer gefreesd. Op de 1e verdieping en de zolder staan radiatoren.

Door alle drukte van de verbouwing was ik er nog niet aan toe gekomen om de verwarmingsinstallatie te testen. Sinds deze week ben ik daar pas echt aan toe gekomen.

Daarbij is mij opgevallen dat de vloerverwarming (nog) niet helemaal optimaal werkt. Indien ik de thermostaat op bijvoorbeeld 20 graden zet, dan merk ik dat de radiatoren boven loeiheet worden. (Deze radiatoren heb ik overigens voor 3/4 dichtgeknepen om zo de vloerverwarming beter te laten werken) Ook de leidingen naar de vloerverdeler voelen heet aan. Waar het echter naar mijn mening misgaat is bij de vloerverdeler zelf. Op het metertje is namelijk maar een aanvoertemperatuur van 35 graden af te lezen, terwijl de aanvoer vanuit de cv-ketel 63 graden is. (Aanvoertemperatuur van 63 graden gekozen voor de radiatoren boven)

Helaas is het op de benedenverdieping dan ook nog niet echt behaagelijk te noemen en kost het vaak ook best veel tijd om bijvoorbeeld van 17 naar 19 graden te gaan (1,5 -2 uur).

Kan iemand mij a.u.b. helpen met het verder tweaken van mijn systeem, danwel de oorzaak van het warmteverlies te achterhalen? Alvast super bedankt!

Cv ketel:
Nefit TrendLine II HRC 30 HR Combiketel







Vloerverdeler
VTE sl 100105











Thermostaat
Toon

[Exigence]

Het is helemaal logisch dat je vloerverwarming op zo'n 35 graden watertemperatuur werkt. Bij je verdeler wordt de aanvoertemperatuur van de ketel (die op 63 graden staat vanwege de radiatoren) afgemengd naar 35 graden aanvoer voor de vloer.

Het is ook helemaal niet vreemd dat je er zo'n 1,5-2 uur over doet om een temperatuurstijging van 2 graden te krijgen.

Volgens mij is er niks mis met je vloerverwarming, maar zul je nog moeten wennen aan óf een lagere verlaging (dus niet van 19 naar 17 laten afzakken, maar van 19 naar 18,5 of 18) óf gewoon een langere aanwarmtijd accepteren.

[APClll]

Wordt die bypass wel ~60° ?

Exigence schreef op maandag 10 december 2018 @ 13:18:
Het is helemaal logisch dat je vloerverwarming op zo'n 35 graden watertemperatuur werkt. Bij je verdeler wordt de aanvoertemperatuur van de ketel (die op 63 graden staat vanwege de radiatoren) afgemengd naar 35 graden aanvoer voor de vloer.

Het is ook helemaal niet vreemd dat je er zo'n 1,5-2 uur over doet om een temperatuurstijging van 2 graden te krijgen.

Volgens mij is er niks mis met je vloerverwarming, maar zul je nog moeten wennen aan óf een lagere verlaging (dus niet van 19 naar 17 laten afzakken, maar van 19 naar 18,5 of 18) óf gewoon een langere aanwarmtijd accepteren.

Maar wordt die 35° dan niet afgeregeld via de thermostaatkraan (die nu op 60 staat) bovenop, icm de meetdraad die uit het ventielenblok komt?

[ Voor 73% gewijzigd door APClll op 10-12-2018 13:27 ]

[Gwindorian]

(Deze radiatoren heb ik overigens voor 3/4 dichtgeknepen om zo de vloerverwarming beter te laten werken)

Heb je dit ook echt vastgesteld ?

Het is logisch als je de radiatoren boven vol open hebt staan, en die dus mee staan te loeien, er veel meer warmte - afgifte is in het systeem, en de cv het dus moeilijker heeft om alles bij te stoken,

maar dat je de boel moet knijpen om de vloerverwarming lekker te laten lopen is niet goed.
(al is het in veel huishoudens zo dat er op de bovenverdieping amper gestookt wordt, maar dat is persoonlijk natuurlijk)

Verder is het inderdaad op een andere manier stoken met vloerverwarming, dan je gewend bent met radiatoren !

[lbreman]

Check even 2 eerdere topics met mogelijke oplossingen; zie "wederom: vloerverwarming wordt niet warmer dan ~30 graden".

[Knielen]

Zoals hierboven ook al is aangegeven klinkt het alsof je systeem normaal functioneert. Een vloer mag nooit warmer worden dan 37 graden om dat je tegels dan kunnen loskomen/scheuren. Even wennen dus, maar niets geks volgens mij.
Als het echt koud wordt buiten dan ga je het niet eens redden in 2 uur, maar een beetje thermostaat leert dit gedrag en compenseert hier zelf voor door eerder te starten.

[Verwijderd]

Allen bedankt voor jullie input en reacties!

Exigence schreef op maandag 10 december 2018 @ 13:18:
Het is helemaal logisch dat je vloerverwarming op zo'n 35 graden watertemperatuur werkt. Bij je verdeler wordt de aanvoertemperatuur van de ketel (die op 63 graden staat vanwege de radiatoren) afgemengd naar 35 graden aanvoer voor de vloer.

Moet dit niet een hogere temperatuur hebben aangezien ik de aanvoerthermostaat op de verdeler op 60 graden heb staan?

Wat mij verder is opgevallen is dat wanneer ik een van de groepen op de verdeler knijp ( bijvoorbeeld de 1e en de 2e kraan - die overigens helemaal open staan- dat de temperatuur dan wel meer richting de 40 gaat). Dit lijken mij in dit geval wat betere cijfers.

Hoe kijken jullie hier tegen aan?

Sorry voor mijn domme vragen, maar ben echt een leek op dit gebied.

[Jim423]

Als je persé je vloer warmer wilt hebben (wat niet aan te raden is vanwege bovenstaande redenen) kun je 2 dingen doen: CV-pomp snelheid opvoeren (naar 80-100%) en die 63 graden CVtemp omhoog zetten op de Nefit naar bijv. 80 graden. Dan wordt die vloer wel loeiheet weet ik uit ervaring De waardes die je hier noemt zijn wel normaal, als je de boel knijpt maak je de vloer kleiner waardoor hij warmer wordt. Uiteraard kost dit alles wel meer gas.

[ Voor 4% gewijzigd door Jim423 op 11-12-2018 18:32 ]

[SmoothTweaker]

Ik raad je af om constant te 'spelen' met je temperatuur.

Boven je radiatoren lekker dichtlaten waar kan en beneden de themostaat gewoon op gewenste temperatuur laten staan. Dan is het altijd behagelijk en kost uiteindelijk minder gas.

Je aanvoer water (65gr) wordt gemengd met het koude water uit je leidingen. zondoende komt er een aanvoertemperatuur uit van ongeveer 35 graden. Het heeft dus geen nut dat je ketel constant bezig is.

Tevens communiceert je Toon middels Opentherm met de ketel, hij vraagt dus warmte en vraagt pas weer opnieuw wanneer noodzakelijk. Je ketel staat dus niet constant te verwarmen, maar geef in 'vlagen' warmte af.

In het eerste jaar deed ik de themostaat elke nacht terug op 18 graden, gevolg was een verbruik van 1100m3.
de 4 opvolgende jaren staat de themostaat standaard op 21 graden en is het verbruik stabiel op 750-800m3 per jaar.


Edit:
Ik keek even aandachtig naar je foto's maar zag een aan/retour temp van 20 graden, had je hierbij wel de thermostaat verhoogd? deze wou wel iets hoger moeten insturen als je kraan op 65gr staan (mag max 45)

Volgens mij bevind zich links van deze kraan zit een dop. Hieronder bevind zich een Voetventiel 1/2” retour CV . Controleer even of deze in zijn geheel wel uitgedraaid is of maar minimaal.

[ Voor 49% gewijzigd door SmoothTweaker op 11-12-2018 20:40 ]

[LA-384]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:38:
Moet dit niet een hogere temperatuur hebben aangezien ik de aanvoerthermostaat op de verdeler op 60 graden heb staan?

De vloerverwarming is voor mij ook net Chinees, dus pin me er niet op vast, maar volgens mij is die aanvoerthermostaat een soort begrenzer die er volgens mij voor zorgt dat de pomp van de vloerverwarming stopt wanneer deze een wateraanvoer onder de aangegeven temperatuur krijgt. Dat kun je zelf prima testen door de thermostaat in de woonkamer zo laag te zetten dat er geen warmtevraag meer is. De aanvoertemperatuur zal dan dalen. Als de pomp ineens stopt, maar weer begint als je de aanvoerthermostaat lager draait, weet je dat het werkt zoals bovenstaande.

[Jim423]

De thermostaat knijpt de aanvoer van CV-ketel op het moment dat de watertemperatuur van de vloer de ingestelde waarde bereikt heeft. Heeft niks met de pomp te maken. Op dat moment zal het door de bypass gaan stromen, dat rode ding.

[Verwijderd]

Ben geen expert, wel "ervaringsdeskundig". Wat TS beschrijft klinkt voor mij normaal.

Vloerverwarming is een traag systeem wat je eigenlijk gewoon de hele winter door laat draaien, ook 's nachts en tijdens het werk. Hooguit 1 a 2 graden lager dan bij aanwezigheid.

En zoals iemand anders ook al aanhaalde: ik kan uit eigen ervaring bevestigen dat wanneer je de aanvoertemperatuur teveel verhoogd de plavuizen letterlijk uit de vloer springen.

[Rouske]

@Jim423 kan het zijn dat die bypass te licht staat ingesteld? Zodat er eigenlijk al (te) veel warm water meteen retour gaat naar de ketel i.p.v. de vloer in?

@Verwijderd De kranen op de radiatoren boven zijn dat normale open/dicht kranen of zij dat thermostatische kranen?
En is de boel wel waterzijdig ingeregeld?

Een eerdere opmerking over de temperatuur achter de bypass was niet beantwoord.

APClll schreef op maandag 10 december 2018 @ 13:25:
Wordt die bypass wel ~60° ?
[...]

Als die ook 60° aan de retour leiding kant is dan verlies je warmte...
Wellicht de bypass een flink aantal slagen (aantal slagen onthouden) dicht draaien, zodat de bypass meer weerstand biedt, om te zien of de temperatuur de vloer in dan wel toeneemt. En achter de bypass minder warm wordt.