4K -> 1080p downscalen

[NielsD91]

Ik heb een 4K-video gedownscaled naar 1080p 60fps. Dit heb ik geëxporteerd, vervolgens weer geïmporteerd in Final Cut Pro X en vertraagd naar 40%. Toch blijf ik vage strepen (Motion Blur?) houden bij het object dat vertragend beweegt.

Hoe kan dit? Ik heb er toch een 1080p 60fps-video van gemaakt?

[Hahn]

Was de 4k-video ook 60fps?

[NielsD91]

Hahn schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:11:
Was de 4k-video ook 60fps?

Nee, helaas. Deze was 30fps... is dat het probleem, denk je?

[Hahn]

NielsD91 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:12:
[...]


Nee, helaas. Deze was 30fps... is dat het probleem, denk je?

Weet ik wel zeker. Je kan van een 30fps-video niet magisch 60fps maken, ook niet als je van 4k naar 1080p gaat. Resolutie (4k, 1080p) en snelheid (30fps, 60fps) zijn twee totaal verschillende zaken.

[NielsD91]

Hahn schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:13:
[...]

Weet ik wel zeker. Je kan van een 30fps-video niet magisch 60fps maken, ook niet als je van 4k naar 1080p gaat. Resolutie (4k, 1080p) en snelheid (30fps, 60fps) zijn twee totaal verschillende zaken.

Oké, ik had dat ook wel een beetje verwacht... maar ik dacht misschien doe ik toch iets fout in de instellingen. Maar dan hoef ik daar geen energie meer in te steken.

Is er dan wel een mogelijkheid om die vage motion blur weg te halen bij 4k 30fps? Ik heb de optical flow geprobeerd, maar dat behoudt de motion blur. Of is het pech voor mij?

[Hahn]

NielsD91 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:17:
[...]


Oké, ik had dat ook wel een beetje verwacht... maar ik dacht misschien doe ik toch iets fout in de instellingen. Maar dan hoef ik daar geen energie meer in te steken.

Is er dan wel een mogelijkheid om die vage motion blur weg te halen bij 4k 30fps? Ik heb de optical flow geprobeerd, maar dat behoudt de motion blur. Of is het pech voor mij?

Wat noem jij 'vage motion blur'? Als je de video vertraagt tot 40%? Dat gaat niet veel beter worden, aangezien er beelden tussendoor verzonnen moeten worden omdat je bron maar 30fps is.

30fps kan je tot 80% vertragen, dan houd je 24fps over. Meer vertragen dan dat gaat nooit heel mooi worden.

[NielsD91]

Hahn schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:19:
[...]

Wat noem jij 'vage motion blur'? Als je de video vertraagt tot 40%? Dat gaat niet veel beter worden, aangezien er beelden tussendoor verzonnen moeten worden omdat je bron maar 30fps is.

30fps kan je tot 80% vertragen, dan houd je 24fps over. Meer vertragen dan dat gaat nooit heel mooi worden.

Dat van die 80% wist ik niet. Weer wat geleerd.

Vage motion blur noem ik in dit geval de sleepeffecten die er komen wanneer de persoon in mijn video zijn arm naar achteren zwaait.

[Hahn]

NielsD91 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:22:
[...]


Dat van die 80% wist ik niet. Weer wat geleerd.

Vage motion blur noem ik in dit geval de sleepeffecten die er komen wanneer de persoon in mijn video zijn arm naar achteren zwaait.

Zeker bij 30fps heb je altijd wel motion blur als iemand snel beweegt, maar je bedoelt dus dat het erger is dan normaal? Zoiets als hieronder?

[NielsD91]

Hahn schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:34:
[...]

Zeker bij 30fps heb je altijd wel motion blur als iemand snel beweegt, maar je bedoelt dus dat het erger is dan normaal? Zoiets als hieronder?

[Afbeelding]

Exact wat op het plaatje te zien is. Dit is in mijn geval dan bij de arm van de persoon.

[iCore]

enige oplossing waarschijnlijk: Op 60FPS filmen

[Inverted_World]

iCore schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:40:
enige oplossing waarschijnlijk: Op 60FPS filmen

Of Twixtor Mits het beeld voldoende kwaliteit en contrast bevat.

[Hahn]

NielsD91 schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:38:
[...]


Exact wat op het plaatje te zien is. Dit is in mijn geval dan bij de arm van de persoon.

Dat krijg je dus als je 30fps-video tot 40% vertraagt en toch 24fps wilt hebben.

Als je 30fps vertraagt tot 40% dan houd je 12fps over, en om weer 24fps te krijgen zal de video of elk beeld 2x laten zien, of zelf een frame ertussen moeten gaan bedenken. Voor dat laatste heb je ook software zoals het genoemde Twixtor, maar dat is ook niet perfect.

De beste resultaten krijg je als je echt op 60fps filmt.

[NielsD91]

Hahn schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:43:
[...]

Dat krijg je dus als je 30fps-video tot 40% vertraagt en toch 24fps wilt hebben.

Als je 30fps vertraagt tot 40% dan houd je 12fps over, en om weer 24fps te krijgen zal de video of elk beeld 2x laten zien, of zelf een frame ertussen moeten gaan bedenken. Voor dat laatste heb je ook software zoals het genoemde Twixtor, maar dat is ook niet perfect.

De beste resultaten krijg je als je echt op 60fps filmt.

Is goed. Dankjewel voor je hulp en informatie. Ik ga het houden op 1080p 60fps omdat ik ook met de skivakantie van binnenkort wel goeie slow-motion beelden wil.

Nogmaals, dank!

[Ventieldopje]

Inverted_World schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 17:41:
[...]


Of Twixtor Mits het beeld voldoende kwaliteit en contrast bevat.

+1 voor twixtor, al zal ik dit eerst draaien voordat je gaat downscalen zodat het meer data heeft om mee te werken. Als het bronmateriaal goed is moet 40% denk ik geen probleem zijn al is 30fps wel aan de lage kant.

[Balance]

@NielsD91 Misschien ook wel goed om even uit te leggen waarom: Om het meest natuurlijke beeld te krijgen film je over het algemeen met een sluitertijd die de helft van de frame-rate is. Met 24fps gebruik je dus 1/48 s, bij 30fps 1/60 s en bij 60fps 1/120 s. Bij een kortere sluitertijd beweegt het onderwerp (of de camera) minder ver, dus is er ook minder blur.

Als je van te voren weet dat je Twixtor (of een vergelijkbaar programma) gaat gebruiken om extra frames toe te voegen kan je er voor kiezen om op een iets kortere sluitertijd te filmen, zoals 1/100 of 1/120 met 30fps. Als je dat niet doet ziet het beeld er wel wat schokkeriger uit.

[Dennispeeters27]

Het ligt een beetje aan de editor die je gaan gebuiken, maar sommige programma's bieden frame interpolatie, daarmee wordt eigenlijk hetzelfde gedaan als bij het voor mij onbekende twixtor, en het werkt best prima. Toch zou ik voor het beste resultaat gewoon in 60fps schieten, dan wordt het beeld het mooist.

[NielsD91]

Balance schreef op zondag 2 december 2018 @ 18:06:
@NielsD91 Misschien ook wel goed om even uit te leggen waarom: Om het meest natuurlijke beeld te krijgen film je over het algemeen met een sluitertijd die de helft van de frame-rate is. Met 24fps gebruik je dus 1/48 s, bij 30fps 1/60 s en bij 60fps 1/120 s. Bij een kortere sluitertijd beweegt het onderwerp (of de camera) minder ver, dus is er ook minder blur.

Als je van te voren weet dat je Twixtor (of een vergelijkbaar programma) gaat gebruiken om extra frames toe te voegen kan je er voor kiezen om op een iets kortere sluitertijd te filmen, zoals 1/100 of 1/120 met 30fps. Als je dat niet doet ziet het beeld er wel wat schokkeriger uit.

Kijk. Hier heb ik zeker wat aan. Leuk om een keer mee te spelen... ik schiet alles met mijn iPhone & Filmic Pro en daarin zijn genoeg mogelijkheden. Thanks...

Hier twee filmpjes die ik heb geschoten:

YouTube: ShotOniPhone