Game pc (max EUR 2,800)

[Vidra]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
De huidige oude desktop bestaat uit een Intel Core i7 3770k (watercooled), 24GB Ram, Z77 MB en een GTX 770 - deze pc heeft zijn langste tijd wel gehad (gebouwd in 2012 - met enkele upgrades over tijd) en staat grotendeels stil sinds 2017.

Momenteel is er een Asus Gaming laptop in gebruik. Maar ook de laptop is inmiddels gedateerd, de 980m (4GB) icm de 4680HQ zijn niet de snelste meer en de upgrade mogelijkheden beperkt.

De computer wordt gebruikt voor gaming en de normale pc activiteiten (Office/Mail/Internet, etc.). De games zijn o.a. Path of Exile, D3, Black Desert Online, The Division, Rainbow Siege, en vergelijkbare games

Het vorige idee voor een upgrade project is helaas niet doorgegaan, dus hierbij een nieuwe poging .

Wat mag het systeem gaan kosten?
EUR 2,800, want de kosten van de watercooling komen nog bovenop de hardware kosten

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Alle randapparatuur is aanwezig (Corsair K95, Logitech muis, Dell 27" 1440p schermen, etc.) en behoeft geen vervanging.

Ben voornemens om de Samsung 950 Pro 512 GB (nvme ssd) uit het bestaande desktop mee te nemen naar het nieuwe systeem en daarnaast ben ik al in bezit van een Samsung 970 Evo 1TB (nvme ssd).

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i9-9900K Boxed	€ 599,-	€ 599,-
1	Asus ROG Maximus XI Hero (Wi-Fi)	€ 322,50	€ 322,50
1	Asus ROG Strix GeForce RTX 2080 OC Gaming	€ 975,05	€ 975,05
1	Phanteks Enthoo Evolv X Glass Grijs	€ 199,90	€ 199,90
1	Phanteks 4-Pin RGB LED Adapterkabel Aura	€ 4,46	€ 4,46
1	Corsair CMW16GX4M2C3600C18	€ 237,50	€ 237,50
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung 970 Evo 1TB	€ 251,-	€ 251,-
1	Thermal Grizzly Kryonaut (1 gram)	€ 5,58	€ 5,58
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.594,99

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Door de plaatsing van de desktop - geen full tower model en bij voorkeur zo stil mogelijk.

De PC zal worden voorzien van custom watercooling loop. Helaas is er nog geen monoblock verkrijgbaar voor het moederbord (voor CPU & VRM), dus het zal in eerste instantie een CPU waterblock krijgen. Daarnaast ook voornemens op de videokaart te voorzien van een watercooling oplossing

Ga je overklokken?
Ja

Wat verwacht je van ons?
In de bestaande desktop zit een Corsair AX860i (860W (80 Plus Platinum) • volledig modulair). Als ik de specificaties van deze voeding vergelijk met gangbare modellen van Seasonic of Corsair zijn deze nagenoeg gelijk en vraag ik mij af of deze voeding al aan vervanging toe is.

Verder nog een dubio over het kiezen van een GTX 1080 Ti ipv de nieuwe RTX2080 serie. Op basis van de reviews concludeer ik dat de raytracing mogelijkheden, eerder een gimmick zijn dan een plus.

Nog andere tips ten behoeve van de gemaakte keuzes van de hardware

[Philip Ross]

Een 9900K met een €300+ moederbord is alleen interresant als je een 2080ti neemt. Met een mindere videokaart kan je net zo goed een 2700x o.i.d. en een ~€150 moederbord nemen.

Je CPU is anders namelijk zwaar overkill en veel te duur in verhouding emt je GPU.

[Vidra]

Philip Ross schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 18:35:
Een 9900K met een €300+ moederbord is alleen interresant als je een 2080ti neemt. Met een mindere videokaart kan je net zo goed een 2700x o.i.d. en een ~€150 moederbord nemen.

Je CPU is anders namelijk zwaar overkill en veel te duur in verhouding emt je GPU.

Volgens mij heb ik gelezen in de review van pclinde dat je beter een 9900k met een GTX 1080ti of een RTX 2080 kon combineren om een vergelijkbare performance te hebben dan een R2700 met een RTX 2080 ti. Daarmee leek dit mij een betere keuze.

[pdekker24]

Persoonlijk met jou budged was ik voor de AMD Ryzen Threadripper 1950X met ASUS ROG Strix X399-E Gaming Mobo gegaan. De TR heeft misschien 2 minder cores maar op benches te zien is die veel beter dan de i9 9900k. Ik was altijd voor intel gegaan maar amd komt steeds meer naar de voorgrond. heb zelf afgelopen maand de Ryzen 7 2700x gekocht door prijs/kwaliteit. anders had ik een i7 9700k.

[White Feather]

pdekker24 schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 20:09:
Persoonlijk met jou budged was ik voor de AMD Ryzen Threadripper 1950X met ASUS ROG Strix X399-E Gaming Mobo gegaan. De TR heeft misschien 2 minder cores maar op benches te zien is die veel beter dan de i9 9900k. Ik was altijd voor intel gegaan maar amd komt steeds meer naar de voorgrond. heb zelf afgelopen maand de Ryzen 7 2700x gekocht door prijs/kwaliteit. anders had ik een i7 9700k.

Is dit sarcastisch bedoeld?

Want het slaat werkelijk nergens op. Er wordt op gegamed, hoe kun je dan in vredesnaam een TR adviseren?

De 9900k is mijn inziens ook belachelijk overdone. Er worden games uit 2014 gespeeld, die toen ook al niet het neusje van de zalm waren qua kwaliteit en de rest zijn online games (bijna altijd mindere kwaliteit dan singleplayer games).

En er wordt niet op 1080p, maar op 1440p gespeeld, daardoor ligt de nadruk veel meer op de gpu: https://www.techspot.com/...-core-i7-9700k/page4.html

Waar is het nut van die € 600,- dure cpu en € 325 aan moederbord? Ik zie het niet zo snel. Leuk dat op lage kwaliteit/lage resolutie in het algemeen een 8600k/8700k/9700k/9900k sneller is, maar op 1440p is dat voordeel erg klein. En als er een grote voorsprong is, dan draait alles op 100 frames+, dus is een 2700x daar ook prima.

Bovendien heb ik nergens iets over hoge refreshrates gehoord bij de monitor(en).

En dat geheugen? € 240 voor 16 GB 3600 MHz, en waarvoor? Voor nauwelijks performance verbetering tov 3200 MHz, die € 160 zijn: pricewatch: Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16

Van deze build kan zo 500 euro af met een nauwelijks mindere game-ervaring, verschil zul je alleen in benchmarks zien.

2700x €325 vs 9900k € 600=€275
Geheugen € 80
Moederbord:325>180

[ Voor 13% gewijzigd door White Feather op 30-11-2018 23:05 ]

[Philip Ross]

Vidra schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 19:16:
[...]


Volgens mij heb ik gelezen in de review van pclinde dat je beter een 9900k met een GTX 1080ti of een RTX 2080 kon combineren om een vergelijkbare performance te hebben dan een R2700 met een RTX 2080 ti. Daarmee leek dit mij een betere keuze.

Ik ben erg benieuwd naar die benchmarks. Op 1080p is dit misschien waar maar op hogere resolutie zal de GPU sneller de bottleneck zijn waardoor een 2080ti toch echt beter zal presteren

[Vidra]

Philip Ross schreef op zaterdag 1 december 2018 @ 02:48:
[...]

Ik ben erg benieuwd naar die benchmarks. Op 1080p is dit misschien waar maar op hogere resolutie zal de GPU sneller de bottleneck zijn waardoor een 2080ti toch echt beter zal presteren

In de response van PCLinde ging het over een 9600K in combinatie met een GTX 1080 Ti, hierbij de reactie:

PClinde schreef op donderdag 25 oktober 2018 @22.09:

Voor streaming zal het weinig uitmaken. Als het om gaming gaat = Intel for sure.

Ik heb recentelijk de RTX 2080 en RTX 2080 Ti getest samen met een 2700X. Je levert veel FPS in op de resoluties van 1920x1080 en 2560x1440. Nu moet ik zeggen dat het redelijk beperkt is op 3840x2160, zoals @Jonah.Knulst ook opmerkt. Hier zie je in veel gevallen dat 2700X een stuk beter presteert.

Als ik de 1920x1080 en 2560x1440 resoluties vergelijk samen met een 9600K + GTX 1080 Ti, dan presteert deze combinatie beter dan een 2700X + RTX 2080 Ti op de genoemde resoluties.

Je kunt het zelf vergelijken met mijn 9600K review, dit gebaseerd op drie benchmarks, Thief, Shadow of War en Rise of the Tomb Raider: productreview: Intel Core i5-9600K Boxed review door pclinde nogmaals: dit is met een GTX 1080 Ti. Vergelijk je het dan met mijn RTX 2080/2080 Ti review, dan zijn de verschillen op lagere resoluties wel duidelijk: productreview: Asus ROG Strix GeForce RTX 2080 Ti OC review door pclinde

Daarnaast wil ik graag iets meer uitleg geven over de background voor het kiezen van zowel de Core i9 9900k alsmede het gekozen Asus moederbord – in reactie op White Feather:

White Feather schreef op vrijdag 30 november 2018 @ 22:58:

[...]

De 9900k is mijn inziens ook belachelijk overdone. Er worden games uit 2014 gespeeld, die toen ook al niet het neusje van de zalm waren qua kwaliteit en de rest zijn online games (bijna altijd mindere kwaliteit dan singleplayer games).

En er wordt niet op 1080p, maar op 1440p gespeeld, daardoor ligt de nadruk veel meer op de gpu: https://www.techspot.com/...-core-i7-9700k/page4.html

Waar is het nut van die € 600,- dure cpu en € 325 aan moederbord? Ik zie het niet zo snel. Leuk dat op lage kwaliteit/lage resolutie in het algemeen een 8600k/8700k/9700k/9900k sneller is, maar op 1440p is dat voordeel erg klein. En als er een grote voorsprong is, dan draait alles op 100 frames+, dus is een 2700x daar ook prima.

Bovendien heb ik nergens iets over hoge refreshrates gehoord bij de monitor(en).

En dat geheugen? € 240 voor 16 GB 3600 MHz, en waarvoor? Voor nauwelijks performance verbetering tov 3200 MHz, die € 160 zijn: pricewatch: Corsair Vengeance RGB Pro CMW16GX4M2C3200C16

[..]

2700x €325 vs 9900k € 600=€275
Geheugen € 80
Moederbord:325>180

Zoals het al in de TS staan vermeldt is mijn oude desktop (i7 3770k) aan vervanging toe na 5-6 trouwe jaren.

De plan de campagne voor deze pc is dat deze wordt voorzien van een custom waterloop, dus dat betekent buiten het jaarlijkse onderhoud van de fluids, het wens is om gedurende langere tijd van dezelfde pc gebruik te kunnen maken, waarbij bijvoorbeeld alleen de GPU wordt vervangen.

Terecht is de opmerking gemaakt dat de games niet de allernieuwste zijn, maar er staan wel een aantal nieuwe games op de planning (e.g. The Division 2, Black Desert Remastered (2018), etc.) waarvan de verwachting is dat deze hogere eisen aan de hardware zullen stellen.

Daarnaast ben ik geen fulltime streamer (dan zou ik wel een aparte streambak bouwen), maar als ik een stream af-en-toe zou willen opzetten biedt de 9900k wel iets meer power.

Het argument van koop nu een 9700k, en upgrade deze later naar een 9900k is mijn inziens niet reeel gezien dat het verschil in de aankoopprijs van EUR 136 (EUR 595 (9900k) vs EUR 459 (9700k) is niet dusdanig significant dat die route een optie zou kunnen zijn (dit is anders met het HEDT platform, maar zoals Linus Techtips van de week al aangaf – dat platform is zijn inziens eindig).

Op de langere termijn zal de aankoop van de 9900K mijn inziens een betere keuze zijn, ondanks de hogere aanschaf prijs.

Wat betreft het moederbord(pricewatch: Asus ROG Maximus XI Hero (Wi-Fi), deze is voorzien van enkele headers ten behoeve van het uitlezen van de flowrate, fan speed, etc. in de software van Asus om te voorkomen dat er een aparte controller (bijv. Aqua-Computer Aquaero 6 Pro) aangeschaft moet worden, bij het gebruik van een andere (goedkoper) moederbord. Daar komt ook nog bij dat waterblok fabrikanten niet voor alle moederborden monoblocs maken.

Het argument van het geheugen is inderdaad een goede tip! 3200mhz is inderdaad ruim voldoende, en de extra kosten voor 3600mhz zijn dusdanig immaterieel dat die een mooie kostenbesparing is.

Als laatste wil ik toch nog even jullie aandacht vragen voor mijn initiele vragen:

• In de bestaande desktop zit een Corsair AX860i (860W (80 Plus Platinum) • volledig modulair). Als ik de specificaties van deze voeding vergelijk met gangbare modellen van Seasonic of Corsair zijn deze nagenoeg gelijk en vraag ik mij af of deze voeding al aan vervanging toe is.
• Verder nog een dubio over het kiezen van een GTX 1080 Ti ipv de nieuwe RTX2080 serie. Op basis van de reviews concludeer ik dat de raytracing mogelijkheden, eerder een gimmick zijn dan een plus.
  ^{maar we wachten wel even de nieuwe resultaten af van de nieuwe Battlefield V update en de nieuwe drivers van Nvidia.}

[Philip Ross]

Vidra schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 15:54:
[...]


In de response van PCLinde ging het over een 9600K in combinatie met een GTX 1080 Ti, hierbij de reactie:

Wat mij vooral opvalt is dat volgens die reactie de CPU de bottleneck is (want de 9600K scoort hoger met een 1080ti dan een 2700x met 2080ti) maar er wel een flink verschil is tussen de 2080 en 2080ti waardoor de GPU daar ook een bottleneck is.

Dat beide een bottleneck is tegelijkertijd kan niet dus is de test flawed of niet vergelijkbaar.

ik gok op dat tweede want anders zou een 9600K bijna 50% sneller zijn dan een 2700x wat mij zeer onlogisch lijkt aangezien de meeste reviews spreken over een paar %.

Of de test met de RTX kaarten gebruikt bijvoorbeeld de nieuwe ray tracing of andere opties waardoor de kaarten zelf een stuk slechter presteren dan de 1080ti.

[Hackus]

@Vidra 9600k is een i5. je kiest zelf een 9900k wat een i9 is. Ik zou zelf de tussenweg i7-9700k kiezen met de RTX2080. Moederbord is leuk die naam Rog Strix, maar dat maakt het alleen duur. heb je WiFi nodig ?
Goede optie met WiFi pricewatch: Gigabyte Z390 Aorus Pro WiFi

[ Voor 26% gewijzigd door Hackus op 04-12-2018 16:53 ]

[Vidra]

Hackus schreef op dinsdag 4 december 2018 @ 16:51:
@Vidra 9600k is een i5. je kiest zelf een 9900k wat een i9 is. Ik zou zelf de tussenweg i7-9700k kiezen met de RTX2080. Moederbord is leuk die naam Rog Strix, maar dat maakt het alleen duur. heb je WiFi nodig ?
Goede optie met WiFi pricewatch: Gigabyte Z390 Aorus Pro WiFi

De verwijzing was specifiek omdat er werd gesteld dat een Ryzen 2700 met een RTX2080 een betere keuze zou zijn dan een Intel oplossing. Ik was niet van plan om een i5 te gaan gebruiken, die mist ook de power voor dual schermen (met nog allerlei applicaties open imho).

WiFi heb ik niet perse nodig; maar het Hero (ook de NON-wifi) moederbord is voorzien van headers ten behoeve van watercooling en die heeft de Gigabyte niet. Mijn ervaring met Gigabyte is niet al te best, ondanks dat ze tegenwoordig steeds beter uit de reviews komen. De RGB headers van het moederbord werken niet 1-op-1 met de beoogde kast (zonder een work around). Er wordt aangeraden MSI of ASUS te gebruiken.

Helaas mist ook de Asus Strix Z390 Gaming-E ook deze watercooling headers, wat opgevangen kan worden door het gebruik van een pricewatch: Aqua-Computer Aquaero 6 PRO USB fan controller LCD maar die kost dan weer EUR 152 extra (en ik heb ook weer niet alles feature nodig). Dus ik kan het kosten voordeel weer aanwenden voor een iets duurder moederbord.

[White Feather]

Als ik de 1920x1080 en 2560x1440 resoluties vergelijk samen met een 9600K + GTX 1080 Ti, dan presteert deze combinatie beter dan een 2700X + RTX 2080 Ti op de genoemde resoluties.

1920x1080 en 2560x1440 is gewoon een onwijs lage resolutie voor een 1080(Ti)/2080(Ti), want er wordt meer dan 100 fps gehaald. Bij die tests is de processor altijd de bottleneck. Maakt het dan uit of de ene 100 frames haalt en de andere 110?

De tests lijken los leuk, maar zijn, zoals eerder aangegeven, als je ze ten opzichte van elkaar vergelijkt raar.

Kijk dan gewoon naar de link die ik gaf, daar staan ze letterlijk 1 op 1 vergeleken.
Dan zie je dat de 2700x nauwelijks onderdoet voor de 9900k op 1440p en hoger. Als het verschil groter is, dan is het aantal frames toch al 100+.
De 2700x is echter wel de helft van de prijs van een 9900k.

Dat was de vergelijking die ik trok en niet met de 9700k.

Ik was niet van plan om een i5 te gaan gebruiken, die mist ook de power voor dual schermen (met nog allerlei applicaties open imho).

Lol, een 6-core die de power mist voor dual schermen (wat maakt dat uit ten opzichte van een enkel scherm!?) en nog allerlei applicaties open?

Als je die 9900k wilt, prima, is je goed recht, jouw geld, Yolo, who cares. Kan me prima voorstellen dat je daar voor gaat, maar ga dan niet beargumenteren dat voor jouw gebruik dat zoveel beter zou zijn dan een 2700x. Want dat is gewoon niet waar