Pv offertes en keuzes

[m181087]

Oké, lang getwijfeld of ik hier zou posten maar hier gaat ie. Ik weet op dit moment even niet wat nu voor mij de beste keuze is en zou graag jullie inzicht/advies hierin willen.

Voor het laten leggen van zonnepanelen heb ik meerdere offertes opgevraagd voor ongeveer 3.000 Wp gebruik per jaar.
We hebben de helft van een twee-onder-een-kap uit 1996 met een dakzijde op Zuid, een dakzijde op West en een op Noord. Noord blijft voorlopig volledig buiten beschouwing.

Foto:

Zoals op bovenstaande foto te zien is, passen 9 panelen op de Zuid-kant van ons dak (de voorkant van de woning). Dat zorgt ook deel van de twijfel.

Ik heb nu namelijk offertes voor:
9 SunPower 350Wp panelen (3.150 WP)
Omnik Omniksol 3.0 TL2
Voor € 4.764

12 Bisol 300Wp panelen (3.600 WP)
SolarEdge 3500 HD-Wave met 12 optimizers
Voor € 4.425

12 Bisol 300Wp panelen (3.600 WP)
Met 12x Micro Omvormer Enphase IQ 7
Voor € 4.561

Qua prijs ontloopt het elkaar dus heel weinig.
Als we 12 panelen laten plaatsen, zullen 3 panelen op de West-kant moeten worden gelegd ivm de beschikbare ruimte op het dak. Vandaar ook dat er offertes met optimizers en micro omvormers zijn voorgelegd (ivm schaduw van de buren).
Tevens speelt hier de garantie deels mee. Sunpower heeft 25 jaar garantie, Bisol 15 jaar, de Omnik 10 jaar, de optimizers 25 jaar en de micro omvormers 20 jaar.

Als ik veel waarde zou hechten aan de garantie zouden de optimizers en micro omvormers de voorkeur hebben (immers 20/25 jaar ipv 10 jaar op de Omnik). Met de SunPowers hoef ik alleen maar panelen op de Zuid-kant te leggen (meer dakruimte over voor evt uitbreiding ivm warmtepomp in de toekomst) en heb ik 25 jaar op de SunPowers, maar zit ik weer met 'slechts' 10 jaar op de omvormer.

Om alvast naar de toekomst te kijken is het daarnaast misschien handig om wel panelen op West te leggen omdat de opbrengst dan beter over de middag/namiddag gesmeerd wordt.

Keuzes, keuzes. Maar wat is slim?

[AUijtdehaag]

Ik zou het meteen op zuid en west vol leggen.
Dat komt er toch wel van, en zo betaal je maar 1x de installatiekosten.

Passen er maar 3 op west?
Dan heb je niet veel keus, omdat 3 panelen te weinig spanning is voor een stringomvormer op 1 mppt aan te sluiten en zit je vast aan Solaredge (of microomvormers)

Een kennis van me 15 + 3 panelen op een solaredge.
https://pvoutput.org/list.jsp?id=69531&sid=61799

Zuid:


West:

Vergelijkbaar met jouw dak dus.

Ik zal (persoonlijk) niet snel SolarEdge aanbevelen, omdat ik vind dat extra elektronica achter een paneel zorgt voor een extra faal risico. Maar in jouw geval is dat wel de betere keuze, vanwege "maar" 3 panelen op west.

Qua panelen vind ik Sunpower 350 Wp te duur (maar wel een prima paneel)
Iets goedkoper zou dan Panasonic Kuro 325 Wp zijn. En ook 25 jr garantie.

Uiteraard kan je ook een gewoon zwart (chinees) paneel nemen eventueel.

Heb je de juiste afmetingen van het dak?

[Stef87]

2 tot 4 op dakkapel (2zuid of 2o 2w). 3+ op west en de rest op zuid.

Ik zou zeker een SolarEdge systeem op dit dak aanbevelen. Met stringomvormer kan je niet echt flexibel uitbreiden.

Bij de juiste zonnepanelenboer heb je 25j garantie op de optimizers, ook als deze failliet gaat (via SGZE)

[m181087]

AUijtdehaag schreef op woensdag 28 november 2018 @ 18:33:
Ik zou het meteen op zuid en west vol leggen.
Dat komt er toch wel van, en zo betaal je maar 1x de installatiekosten.

Passen er maar 3 op west?

Allereerst hartelijk dank voor je antwoord.
Met de 3000 Wp leg ik al meer op het dak dan dat ik jaarlijks verbruik. Ons gezin is aan het uitbreiden, waardoor ik iets meer Wp wil leggen dan we op dit moment jaarlijks verbruiken. Als je dan ook nog de degradatie over de jaren meeneemt lijkt 3000wp me reëel.
Dat is met 9 SunPower panelen precies te realiseren volledig op Zuid.
Als ik ga voor de Bisol die wordt aangeboden (300wp per stuk) heb ik er ongeveer 12 nodig, waardoor er 3 op West komen. Ons dak ik erg vergelijkbaar met de foto die je hebt gepost. Op West zouden nog 8 panelen in landscape kunnen liggen, aangezien daar nog een dakraampje in zit. Tevens zitten daar een paar pijpjes voor ventilatie en warmte afvoer.

Als ik dus ook West vol leg zou ik uitkomen op 17 panelen Bisol. Dat is 5100 WP; veel meer dan ik nu op dit moment verbruik. Dat levert me dan maar 7 cent per teruggeleverde WP op (zolang dat nog duurt) dus dat zijn dan toch dure panelen om al bij te leggen?
De WP hebben we ons op geörienteerd om op termijn gas mee te kunnen besparen. Ik kreeg echter te horen dat onze woning uit 1996 zonder LTV radiatoren en zonder vloerbedekking daar (nog) niet voor in aanmerking komt. Ik zal dus eerst waarschijnlijk extra moeten isoleren voor dat rendabel wordt.

Dan heb je niet veel keus, omdat 3 panelen te weinig spanning is voor een stringomvormer op 1 mppt aan te sluiten en zit je vast aan Solaredge (of microomvormers)

Met Bisol zou ik idd 3 extra panelen op West nodig hebben om rond de 3000Wp uit te komen; vandaar inderdaad de offerte met optimizers en micro omvormers. Ondanks de 20 jaar garantie kan ik me vinden in wat je zegt; hoe meer elektronica op je dak hoe meer er kapot kan gaan.
Wat dat betreft heeft de SunPower met 25 jaar garantie de voorkeur, maar die Omnik hoor ik dan weer mindere verhalen over.

Qua panelen vind ik Sunpower 350 Wp te duur (maar wel een prima paneel)
Iets goedkoper zou dan Panasonic Kuro 325 Wp zijn. En ook 25 jr garantie.

Die worden door de partijen die een offerte hebben uitgebracht, niet geleverd.

Heb je de juiste afmetingen van het dak?

Nee, maar ik heb aan de dakpannen uitgemeten dat er dus 8 panelen in portrait op West kunnen. 5 Als onderste rij, 2 daarboven en 1 op een derde rij.

[m181087]

Stef87 schreef op woensdag 28 november 2018 @ 19:38:
2 tot 4 op dakkapel (2zuid of 2o 2w). 3+ op west en de rest op zuid.

Ik zou zeker een SolarEdge systeem op dit dak aanbevelen. Met stringomvormer kan je niet echt flexibel uitbreiden.

Bij de juiste zonnepanelenboer heb je 25j garantie op de optimizers, ook als deze failliet gaat (via SGZE)

Over zonnepanelen op de dakkapel heb ik nog niet eens nagedacht.
Met name omdat die op de Noord kant van onze woning zit en ik heb geen idee hoe de schaduw daar gedurende het jaar overheen loopt.
Maar goede suggestie idd. Was nog totaal niet bij me opgekomen om daar (op termijn) iets mee te gaan doen.

Waarom zou je niet zoveel mogelijk op Zuid leggen dan?

[edit] Oeps, dubbel post

[RaymondD]

Waarom in vredesnaam optimizers of microomvormers op een zuid installatie zonder schaduw?

Ik zou gewoon 9 goede panelen (bijv. pana 325) op zuid leggen met een goede stringomvormer. Stringomvormer heeft geen 25 jaar garantie maar is zeer eenvoudig en tegen lage kosten om te wisselen voor een andere indien nodig.

9 pana 325's + SMA omvormer zou voor zo'n 4700 euro geïnstalleerd moeten kunnen worden. Daar kun je eventueel 500 euro op bezuinigen door een chinese omvormer te nemen. Wil je nog goedkoper dan kan er nog zo'n 1000 euro af als je zwarte chinese 300wp panelen neemt.

Neem echt zo weinig mogelijk electronica op het dak als het niet nodig is. Ik heb zelf een moeilijk dak en in 2012 een installatie met 8 panelen met enecsys microomvormers met 20 jaar garantie laten aanleggen. Na 3 jaar was enecsys failliet en ontstond op marktplaats is een levendige handel van defecte en gerepareerde enecsys omvormers.... Daar heb je dus niks aan. Je wilt gewoon een werkende installatie!

Inmiddels heb ik 12 panelen met Tigo optimizers. Weer optimizers omdat op mijn dak gewoon iets nodig is.

[ Voor 30% gewijzigd door RaymondD op 28-11-2018 19:57 ]

[m181087]

RaymondD schreef op woensdag 28 november 2018 @ 19:50:
Waarom in vredesnaam optimizers of microomvormers op een zuid installatie zonder schaduw?

Die optimizers en micro omvormers zouden alleen nodig zijn in het geval van 12 mid-range panelen, aangezien er dan 3 op West komen en hier niet makkelijk een aparte string van gemaakt kan worden.
Micro omvormers kunnen tevens niet op SunPower panelen; ik zou daar ook maar 9 panelen van nodig hebben dus kan ik inderdaad heel Zuid vol gooien met die panelen zonder extra elektronica.

Ik zou gewoon 9 goede panelen (bijv. pana 325) op zuid leggen met een goede stringomvormer. Stringomvormer heeft geen 25 jaar garantie maar is zeer eenvoudig en tegen lage kosten om te wisselen voor een andere indien nodig.

Neem echt zo weinig mogelijk electronica op het dak als het niet nodig is. Ik heb zelf een moeilijk dak en in 2012 een installatie met 8 panelen met enecsys microomvormers met 20 jaar garantie laten aanleggen. Na 3 jaar was enecsys failliet en ontstond op marktplaats is een levendige handel van defecte en gerepareerde enecsys omvormers.... Daar heb je dus niks aan. Je wilt gewoon een werkende installatie!

Inmiddels heb ik 12 panelen met Tigo optimizers. Weer optimizers omdat op mijn dak gewoon iets nodig is.

Helder verhaal, dank. Mocht ik de rest van mijn dak willen vol bouwen zou ik daar altijd nog micro omvormers aan toe kunnen voegen, aangezien daar ((veel) meer) schaduw voorkomt en op Zuid niet.

[RaymondD]

m181087 schreef op woensdag 28 november 2018 @ 20:09:
Helder verhaal, dank. Mocht ik de rest van mijn dak willen vol bouwen zou ik daar altijd nog micro omvormers aan toe kunnen voegen, aangezien daar ((veel) meer) schaduw voorkomt en op Zuid niet.

Klopt of een omvormer met 2 mppt trackers. 1 voor de panelen op zuid en 1 voor de panelen op west. Voorwaarde is dan wel dat je meer panelen op west legt. Bijvoorbeeld 6 op west en 7 op zuid op 2 verschillende mppt trackers op een +/- 3kw omvormer gaat bijvoorbeeld prima. Voordeel is dan dat je meer eigenverbruik hebt voor als de salderingsregeling afgeschaft wordt. Je opwek is meer verspreid over de dag.

[ Voor 12% gewijzigd door RaymondD op 28-11-2018 20:28 ]

[AUijtdehaag]

Ik heb 7100 Wp en verbruik 3500 kWh per jaar All electric. Ik wek (omdat zuid+noord) ong 5500 kWh op.
En heb in mijn huis van 1986 ook nog enkel glas op de bovenverdieping (work in progress)

Toch all-electric...
Dus wat is je punt?

Jaar opwek/verbruik is straks niet meer relevant als salderen op houdt.
En 7 cent? Zoek eens een andere op? Greenchoiche of vandebron zitten al op > 10,5 ct.

Als salderen ophoud, wil je zoveel mogelijk spreiding (zuid + west) om zoveel mogelijk direkt verbruik te hebben.
Ook betaal je met je zomer overschot, je winter tekort als je meer weg legt dan je verbruikt. (jaarbasis bestaat straks niet meer, zoals we nu kennen met salderen)

Je hoeft geen sunpower te nemen (te duur), maar zorg voor meer spreiding van opwek.
En Panasonic 325 Wp Kuro is een prima paneel... heb ze zelf ook.
Maar hoeft ook niet perse.
Zwarte monopanelen gaan al voor 140 euro incl btw over de toonbank. Gewoon volleggen dus.

Bij meer dan 6 standaard panelen op 1 vlak (Panasonic vanaf 4), komt er weer een stringomvormer met 2x mppt ingang in het beeld.
En bespaar je op de optimizers.
Een enkel paneeltje in de schaduw, los je dan op met SMA optitrac, of wat Tigo optimizers op enkel de probleem panelen.

Je kan er zelf ook eens naar kijken met https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/
Kies nieuw project - zonnepaneel installatie zonder eigen verbr,

[ Voor 36% gewijzigd door AUijtdehaag op 28-11-2018 20:45 ]

[m181087]

RaymondD schreef op woensdag 28 november 2018 @ 19:50:
Waarom in vredesnaam optimizers of microomvormers op een zuid installatie zonder schaduw?

Ik zou gewoon 9 goede panelen (bijv. pana 325) op zuid leggen met een goede stringomvormer. Stringomvormer heeft geen 25 jaar garantie maar is zeer eenvoudig en tegen lage kosten om te wisselen voor een andere indien nodig.

Dat is het uiteindelijk geworden. Ik heb je tip ter harte genomen.
Ik ga voor de 9 SunPowers inclusief Omnik omvormer en leg daarmee dus Zuid vol.

Hele dak vol leggen heb ik wel over getwijfeld, maar laat ik voorlopig achterwege. Met name omdat een string omvormer op West waarschijnlijk niet goed gaat werken (schaduw van de buren over het dak) en het voorlopig overkill is qua kwh die ik dan opwek. Ook de WAF speelt hier in mee
Het zou me tevens ongeveer 2,5-3k extra kosten om West met 8 midrange panelen en optimeres/omvormers vol te laten leggen.
Hierdoor alleen wel minder spreiding in opwek over de dag en later misschien nog een keer de installatiekosten, maar dat neem ik dan maar voor lief.

Allen hartelijk dank voor de adviezen!