Hulp bij offerte zonnepanelen

[louzy82]

Ook ik ben aan het kijken naar de aanschaf van zonnepanelen.
We hebben afgelopen jaar 5.200 kwh aan stroom verbruikt.

Vandaag een offerte ontvangen van een ZZP-er:

Panelen: Q-Cell Q.Peak BLK-G40.1 295 WP - all black - 21 stuks
Optimizers: Solaredge Power Optimizer P300-5R - 21 stuks
Omvormer: SolarEdge SE7K 3-fase omvormer - 1 stuk
Montageframe: Clickfit EVO pannendak - black
Aardlek automaat 3 x 16A - 1 stuk

Garantie: 12 jaar op omvormer, 12 jaar op panelen met 25 jaar vermogens garantie >83%, 25 jaar op optimizers.

Dit zou totaal zo'n 5.700 kwh op moeten brengen

Het bedrag is 6.400 euro excl btw.
(met daarbij de voorwaarde dat ik zelf meehelp)

Ik heb al het e.e.a. gelezen maar zou het erg waarderen als ik jullie mening kan horen over deze offerte.

Alvast bedankt!

[Snuffel]

Goed, een mening over deze offerte:

Ja, kost geld. En je krijgt er wat voor terug, spulletjes.
Of het loont? Geen idee. Of het goed/slecht is? Geen idee. Of je het moet doen? Geen idee. Of het commercieel interessant is? Geen idee.

Offertes moet je kunnen vergelijken met bijvoorbeeld, de huidige situatie, andere offertes, alternatieven etc.
Pas dan kan je er iets zinnigs over zeggen.

[AUijtdehaag]

Heb je schaduw?

6195 Wp aan panelen op een 7k omvormer is ook een beetje vreemd. Of is er rekening gehouden met uitbreiding?

Waarom niet een iets beter paneel van 310 Wp? Kosten?
https://www.solar-bouwmarkt.nl/zonnepanelen/q-cells/

Zo een omvormer volstaat ook waarschijnlijk:
https://www.mg-solar-shop...richter-SMA-STP6.0-3AV-40
Dan heb je de kosten van optimizers niet. (komen we bij de 1e vraag, heb je schaduw?)

Om een custom made en weloverwogen advies te kunnen geven, hebben we meer info nodig.
- LxB dakvlak
- schaduw
- richting
- helling
- nog andere dakvlakken?
- is er met nadruk, de wens te monitoren per paneel?

Kortom, kom maar op met die fotos

[Voor 21% gewijzigd door AUijtdehaag op 08-11-2018 13:57]

[Axewi]

Eens met @AUijtdehaag ik zou ook eerder een 6k omvormer nemen.

Daarnaast zou ik ook eerder kiezen voor de 310W of de 315W panelen.
Bijvoorbeeld de:
21x Q Cells Q.PEAK DUO-G5 315 (paneel)
met
21x SolarEdge P404 (optimizer)

In overleg met de solaredge hd 6000.

Verder lijkt de offerte nogal aan de prijs, zeker als je zelf moet meehelpen. Maar dat is lastig met zekerheid te zeggen zonder te weten hoe lastig het dak\positie van je huis is.

[louzy82]

thanks voor de input, ik zal proberen zsm meer informatie te geven!

[louzy82]

De orientatie van het huis is 114 graden
De hellingshoek van het dak is 42 graden
De lengte en breedte van het dak weet ik zo niet, er kunnen in ieder geval 7 panelen naast elkaar.

Hieronder een foto van het huis, er is geen schaduw. (geen hoge bomen)

Ik denk dat het niet perse nodig is om de prestatie per paneel te monitoren al is het wel erg handig als je daarop kunt zien als er 1 kapot is.

ik denk dat er voor de 295wp panelen gekozen is om zo met 3 rijen van 7 panelen een mooi recht oppervlak te hebben.

Daarnaast is het kostentechnisch zo te zien interessanter om 6200 wp op te wekken met 21 x 295wp panelen dan met 20 x 310 wp panelen (als ik dat zo even bekijk op de solar bouwmarkt?

Er is geen rekening gehouden met uitbreiding dus de omvormer kan wat lager.



Ik hoop binnenkort nog een andere offerte te ontvangen maar ik denk dat die hoger uit gaat vallen.

Mochten jullie nog tips hebben voor Installateurs dan sta ik hier zeker voor open.
(regio Eindhoven)

[Voor 20% gewijzigd door louzy82 op 09-11-2018 10:58]

[Axewi]

louzy82 schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 10:55:
De orientatie van het huis is 114 graden
De hellingshoek van het dak is 42 graden
De lengte en breedte van het dak weet ik zo niet, er kunnen in ieder geval 7 panelen naast elkaar.

Hieronder een foto van het huis, er is geen schaduw. (geen hoge bomen)

Ik denk dat het niet perse nodig is om de prestatie per paneel te monitoren al is het wel erg handig als je daarop kunt zien als er 1 kapot is.

ik denk dat er voor de 295wp panelen gekozen is om zo met 3 rijen van 7 panelen een mooi recht oppervlak te hebben.

Daarnaast is het kostentechnisch zo te zien interessanter om 6200 wp op te wekken met 21 x 295wp panelen dan met 20 x 310 wp panelen (als ik dat zo even bekijk op de solar bouwmarkt?

Er is geen rekening gehouden met uitbreiding dus de omvormer kan wat lager.

Ik hoop binnenkort nog een andere offerte te ontvangen maar ik denk dat die hoger uit gaat vallen.

Het is geen lastig dak, afhankelijk van de afstand tussen je voorgevel en de straat kunnen ze er ook makkelijk bij met een pannenlift, dus het leggen van de panelen zelf moet zo gebeurt zijn. Dan rest alleen nog het ophangen en bekabelen van de omvormer \ AC traject wat nog een knelpunt kan zijn.

Wat betreft de panelen, dan zou je prima wegkunnen met een 6k omvormer wordt het ook nog iets goedkoper van.
Kwa optimizers zou je nog kunnen kijken naar dual optimizers als het per paneel monitoren je niet zoveel uitmaakt.

Anders zou je moeten kijken naar een simpele string omvormer zonder optimizers zoals bijvoorbeeld een GoodWe of SMA, maar persoonlijk ben ik erg fan van Solaredge ivm de portal omgeving die ze aanbieden (maar dat is persoonlijke voorkeur).

[Freeaqingme]

Het bedrag is 6.400 euro excl btw.
(met daarbij de voorwaarde dat ik zelf meehelp)

Geen idee hoe dit in de praktijk werkt, maar ik zou er wel mee oppassen. Stel dat die beste man een paneel laat vallen en hij gaat na 2 maanden stuk, heb jij gewoon garantie. Als jij er per ongeluk een laat stuiteren dan kan je nog weer een discussie krijgen in tweede instantie wiens schuld dat zou zijn, en of dat dan nog invloed moet hebben op de garantie.

[louzy82]

Axewi schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 13:14:
[...]

Het is geen lastig dak, afhankelijk van de afstand tussen je voorgevel en de straat kunnen ze er ook makkelijk bij met een pannenlift, dus het leggen van de panelen zelf moet zo gebeurt zijn. Dan rest alleen nog het ophangen en bekabelen van de omvormer \ AC traject wat nog een knelpunt kan zijn.

Wat betreft de panelen, dan zou je prima wegkunnen met een 6k omvormer wordt het ook nog iets goedkoper van.
Kwa optimizers zou je nog kunnen kijken naar dual optimizers als het per paneel monitoren je niet zoveel uitmaakt.

Anders zou je moeten kijken naar een simpele string omvormer zonder optimizers zoals bijvoorbeeld een GoodWe of SMA, maar persoonlijk ben ik erg fan van Solaredge ivm de portal omgeving die ze aanbieden (maar dat is persoonlijke voorkeur).

De bekabeling is niet zo'n probleem. De kabel kan van het grote dak naar het dak van de garage, dan onder de pannen naar zo ongeveer het laagste punt, daar door het dak heen, dan komen we uit in een schuifkast en daar kunnen we de kabel door de vloer boren en zitten we in de garage (waar de omvormer komt te hangen) pal naast de meterkast (de meterkast zit als een schouw in de garage gemaakt )

Dus eigenlijk is het in alle opzichten een redelijk makkelijk karwei volgens mij.

Ik zal eens kijken wat de losse materialen me zouden moeten kosten op solar bouwmarkt en daarmee beredeneren wat hij dan voor de montage/installatie vraagt.

Wat zou in jullie ogen een redelijk bedrag zijn voor de montage/installatie?

[Axewi]

louzy82 schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 13:31:

Wat zou in jullie ogen een redelijk bedrag zijn voor de montage/installatie?

Tja, de meeste installaties waarvan ik de prijzen zie met solaredge materiaal zitten tussen de €0,98 en €1,01 per watt piek, jouw installatie zit op de €1,03 per watt piek en dan moet je zelf nog meehelpen.

Dus opzich geen super schokkende bedragen, maar ik zou toch nog iets onderhandelen richting de €6100 á €6200 waarbij je uiteraard zelf niet hoeft mee te helpen.

[louzy82]

Thanks voor het meedenken!

Daarnaast heeft mijn gemeente nog een subsidie regeling voor de aanschaf t.w.v 750 euro dus dat is sowieso wel lekker!

[Von Henkel]

Bij mij aan de straatkant staan bomen zo hoog als mijn huis, wat onder omstandigheden een beetje schaduw op het dak werpt. (onderste rij panelen).
In jouw situatie zie ik niets wat dat kan veroorzaken.
Mijn panelen kwamen vorig jaar via Vereniging Eigen Huis voor 0.875 ct p/w piek.
En hun komen niet zo snel met optimizers (alleen als het echt niet anders kan)
Dat kreeg ik wel van een lokale leverancier, bijna 1500 euro duurder voor 12 panelen totaal 3800 watt/piek
En terwijl ik nu 5940W/piek heb 11 panelen aan de goede kant en 11 panelen aan de "slechte" kant (Geen optimizers)
6 jaar zou het duren voordat ik de goede kant eruit heb en 3 maanden langer op de "slechte" kant.
Die met bewolkt weer het dubbele oplevert ( weerkaatsing wolkendek?)

Mijn mening als je gaat leggen, leg alles vol ook al is het meer dan je verbruik.
Als over 10 jaar het elektrisch rijden is ingeburgerd houden de panelen het sowieso niet meer bij.
en het belangrijkste, laat je niet opjutten tot het kopen van het beste van het beste

Hou er rekening me dat je vaak meer kunt bereiken met iets minder krachtige panelen....

[The Eagle]

Vraag je ook ff af hoe je garantie gaat claimen bij die ZZP'er als er over een aantal jaren iets is en hij geen onverhoopt geen ZZP dingen meer doet. Bouwsector gaat met heel vel ups en downs, al jaren.

[EWK]

Von Henkel schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 15:06:
Vereniging Eigen Huis voor 0.875 ct p/w piek.

0.875 euro of 0.875 ct?

[Freeaqingme]

The Eagle schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 15:19:
Vraag je ook ff af hoe je garantie gaat claimen bij die ZZP'er als er over een aantal jaren iets is en hij geen onverhoopt geen ZZP dingen meer doet. Bouwsector gaat met heel vel ups en downs, al jaren.

Er van uitgaande dat die ZZP'er een eenmanszaak of vof heeft is het niet relevant of hij t.z.t. nog ZZP dingen doet. Hij is als persoon aansprakelijk (mogelijk m.u.v. persoonlijk faillisement). Opereert de ZZP'er vanuit een BV, dan heb je een aparte rechtspersoon, en ligt 't iets lastiger als hij er mee zou stoppen.

[louzy82]

Freeaqingme schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 15:46:
[...]


Er van uitgaande dat die ZZP'er een eenmanszaak of vof heeft is het niet relevant of hij t.z.t. nog ZZP dingen doet. Hij is als persoon aansprakelijk (mogelijk m.u.v. persoonlijk faillisement). Opereert de ZZP'er vanuit een BV, dan heb je een aparte rechtspersoon, en ligt 't iets lastiger als hij er mee zou stoppen.

Dat is inderdaad iets wat ik nog met hem ga bespreken.

Hoe werkt dat normaliter? Hij levert het en fabrikant neemt garantie over mocht hij onverhoopt als bedrijf niet meer bestaan etc?

[louzy82]

Von Henkel schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 15:06:
Bij mij aan de straatkant staan bomen zo hoog als mijn huis, wat onder omstandigheden een beetje schaduw op het dak werpt. (onderste rij panelen).
In jouw situatie zie ik niets wat dat kan veroorzaken.
Mijn panelen kwamen vorig jaar via Vereniging Eigen Huis voor 0.875 ct p/w piek.
En hun komen niet zo snel met optimizers (alleen als het echt niet anders kan)
Dat kreeg ik wel van een lokale leverancier, bijna 1500 euro duurder voor 12 panelen totaal 3800 watt/piek
En terwijl ik nu 5940W/piek heb 11 panelen aan de goede kant en 11 panelen aan de "slechte" kant (Geen optimizers)
6 jaar zou het duren voordat ik de goede kant eruit heb en 3 maanden langer op de "slechte" kant.
Die met bewolkt weer het dubbele oplevert ( weerkaatsing wolkendek?)

Mijn mening als je gaat leggen, leg alles vol ook al is het meer dan je verbruik.
Als over 10 jaar het elektrisch rijden is ingeburgerd houden de panelen het sowieso niet meer bij.
en het belangrijkste, laat je niet opjutten tot het kopen van het beste van het beste

Hou er rekening me dat je vaak meer kunt bereiken met iets minder krachtige panelen....

3 maanden korter maar aan je slechte kant?

Ik heb op basis van jouw post even gekeken op vereniging eigen huis, daar loopt nog een inschrijving t/m eind deze maand (toeval? of werkt het daar net als booking.com, altijd nog net de laatste kamer vrij heel toevallig?)

Daar komt ook het advies uit van 21 panelen van 295 wp
Kosten: 5.550 euro, maar dat is dus zonder optimizers

Ik zal degene die de offerte verzorgd heeft eens vragen wat het zou kosten zonder optimizers, die kosten op solar bouwmarkt zo'n 35 euro (excl) per stuk oftewel 750 euro op de hele offerte.

[Possible]

Dan ben je de pisang... Garantie is leuk, maar je hebt er niet zo heel veel aan als het bedrijf waar je ze hebt gekocht failliet is gegaan. Het zal ongetwijfeld wel goed gaan, maar ik denk dat het echt lastig wordt om bij de fabrikant aan te komen kloppen en te bewijzen dat het paneel bijvoorbeeld niet goed is door een fabrieksfout. Als het een installatiefout is bijvoorbeeld dan kun je fluiten.

Overigens heb je helemaal geen schaduw? Wat is de reden dat de zzper met solaredge kwam? Of wil je zelf de panelen gaan monitoren?

[louzy82]

Possible schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 16:33:
Dan ben je de pisang... Garantie is leuk, maar je hebt er niet zo heel veel aan als het bedrijf waar je ze hebt gekocht failliet is gegaan. Het zal ongetwijfeld wel goed gaan, maar ik denk dat het echt lastig wordt om bij de fabrikant aan te komen kloppen en te bewijzen dat het paneel bijvoorbeeld niet goed is door een fabrieksfout. Als het een installatiefout is bijvoorbeeld dan kun je fluiten.

Overigens heb je helemaal geen schaduw? Wat is de reden dat de zzper met solaredge kwam? Of wil je zelf de panelen gaan monitoren?

Ik verwacht om de reden dat je makkelijk kunt zien of er 1 kapot is, en zo ja, welke?

[Possible]

louzy82 schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 16:34:
[...]


Ik verwacht om de reden dat je makkelijk kunt zien of er 1 kapot is, en zo ja, welke?

Dat valt wel reuze mee. Toevallig heb ik net ook een set samengesteld. 17x Longi 300WP panelen icm een SMA omvormer (5.0) (wel van marktplaats gekocht)

Totaal kosten inclusief Clickfit montage excl BTW: 3280 euro.

Tel daar 1000 euro bovenop voor de installatie. en je zit nog behoorlijk onder het bedrag van wat je hebt voorgesteld van de zzper. Nu komen er bij jou nog 4 panelen bij (120 euro per stuk ongeveer)

Ik was ook nooit zo van het zelf dingen doen en bedenken. Maar het scheelt wel veel geld.
Met dank aan @AUijtdehaag @migjes @Rol-Co

[Voor 28% gewijzigd door Possible op 09-11-2018 16:46]

[louzy82]

Possible schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 16:38:
[...]


Dat valt wel reuze mee. Toevallig heb ik net ook een set samengesteld. 17x Longi 300WP panelen icm een SMA omvormer (5.0) (wel van marktplaats gekocht)

Totaal kosten inclusief Clickfit montage excl BTW: 3280 euro.

Tel daar 1000 euro bovenop voor de installatie. en je zit nog behoorlijk onder het bedrag van wat je hebt voorgesteld van de zzper. Nu komen er bij jou nog 4 panelen bij (120 euro per stuk ongeveer)

Ik was ook nooit zo van het zelf dingen doen en bedenken. Maar het scheelt wel veel geld.
Met dank aan @AUijtdehaag @migjes @Rol-Co

dat scheelt inderdaad nog behoorlijk.

Hoe zit het met jouw garantie dan bij je marktplaats aankoop?

Waar ga je zoeken naar iemand voor het installeren of ga je dat zelf doen ook?

[AUijtdehaag]

@louzy82
Die @Possible heeft gekocht van MP, heeft gewoon ook 10 jr garantie. (5 jaar + 5 jaar met rode stikker actie)
Toevallig weet ik waar hij die gekocht heeft...

Als er iets stuk gaat, is de kans groter dat er een optimizer stuk gaat, dan het paneel....

Ik wil geen reclame maken, maar Panasonic hit kuro 325 Wp is een top paneeltje.
En 25 jaar productgarantie via de fabrikant... (dat zegt meer iets over de kwaliteit, vind ik)
Kost wel ietsjes meer dan een chinees paneel...

[Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-11-2018 17:07]

[louzy82]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 17:04:
@louzy82
Die @Possible heeft gekocht van MP, heeft gewoon ook 10 jr garantie. (5 jaar + 5 jaar met rode stikker actie)
Toevallig weet ik waar hij die gekocht heeft...

Als er iets stuk gaat, is de kans groter dat er een optimizer stuk gaat, dan het paneel....

Ik wil geen reclame maken, maar Panasonic hit kuro 325 Wp is een top paneeltje.
En 25 jaar productgarantie via de fabrikant... (dat zegt meer iets over de kwaliteit, vind ik)
Kost wel ietsjes meer dan een chinees paneel...

ik zal ook eens op MP kijken.

Dan zou ik wel nog op zoek moeten naar iemand die ze alleen komt installeren.

[AUijtdehaag]

@louzy82
Welke regio woon je?
Eindhoven dus..

[Voor 26% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-11-2018 17:17]

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 17:16:
@louzy82
Welke regio woon je?
Eindhoven dus..

Ligt dat niet vlak bij Roosendaal

[Stef87]

louzy82 schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 14:43:
Thanks voor het meedenken!

Daarnaast heeft mijn gemeente nog een subsidie regeling voor de aanschaf t.w.v 750 euro dus dat is sowieso wel lekker!

Hmm.. Subsidie in Eindhoven op zonnepanelen? (750€) ? Hoe dan? Ik woon zelf ook in Eindhoven.

(Of bedoel je de btw-teruggave?)

[CurlyMo]

Ik ben het eens met er al gezegd is. Als je het SMA onder de € 1,00,- / Wp excl. BTW kunt krijgen zonder dat je mee hoeft te helpen. Dan is het inderdaad een mooie offerte.

[AUijtdehaag]

Rol-Co schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 17:43:
[...]

Ligt dat niet vlak bij Roosendaal

Gouda is ook niet zo ver er vandaan, denk ik.
Ik kom best vaak in Eindhoven (airport)

[Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 09-11-2018 18:02]

[Possible]

Als @AUijtdehaag ergens te ver weg woont, dan vraagt hij gewoon andere mensen om te helpen.

[louzy82]

Stef87 schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 17:45:
[...]

Hmm.. Subsidie in Eindhoven op zonnepanelen? (750€) ? Hoe dan? Ik woon zelf ook in Eindhoven.

(Of bedoel je de btw-teruggave?)

Omgeving Eindhoven
Een andere gemeente dus.

[teacher]

Wat zijn de afmetingen van je dak? Leg je met deze panelen de boel maximaal vol?
Of kan je nog eens kijken naar een andere maat panelen (72 of 96 cells).

[Harm_H]

Klinkt goed.

Zat eerst te kijken of de optimizers nodig waren vooral als je dat 2de dak niet gebruikt. Eigen keuze die optimizers (wel handig op een schuin dak mocht er een defect optreden, dan weet je precies welke)

21 panelen is ook vrij veel dus dan is de prijs acceptabel lijkt me (inclusief alle aansluitingen op de meterkast)

[Voor 54% gewijzigd door Harm_H op 09-11-2018 21:11]

[Rol-Co]

Harm_H schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 21:07:
Klinkt goed.

Zat eerst te kijken of de optimizers nodig waren vooral als je dat 2de dak niet gebruikt. Eigen keuze die optimizers (wel handig op een schuin dak mocht er een defect optreden, dan weet je precies welke)

21 panelen is ook vrij veel dus dan is de prijs acceptabel lijkt me (inclusief alle aansluitingen op de meterkast)

Het is vaak de optimizer die kapot gaat, dus daar hoef je het niet voor te doen, en dan moet je ook het dak op.
Panelen gaan niet vaak achteraf kapot buiten flinke hagel....

[louzy82]

teacher schreef op vrijdag 9 november 2018 @ 20:58:
Wat zijn de afmetingen van je dak? Leg je met deze panelen de boel maximaal vol?
Of kan je nog eens kijken naar een andere maat panelen (72 of 96 cells).

Ca 755 cm breed bij 792 cm 'lang'

Er is niet gekeken naar maximaal aantal panelen maar naar voldoende panelen voor mijn energie verbruik.

Mijn verbruik zal niet zoveel toenemen komende jaren (ja over 10 jaar als iedereen een electrische auto heeft)

Het is volgens mij nog koffie dik kijken maar enig idee hoe het eigenlijk met de toekomstige terugleversubsidie ongeveer gaat werken. krijg je dat alleen over de hoeveelheid die je ook verbruikt of over alles dat je opwekt?

Je terugverdientijd gaat met salderen al drastisch naar beneden voor je overschot aan capaciteit, als die subsidie dan alleen is voor een beperkte hoeveelheid dan wordt dat nog langer

[Voor 7% gewijzigd door louzy82 op 10-11-2018 09:02]

[teacher]

"Voldoende voor je energie verbruik" onder de huidige salderingsregeling?
Of is er gekeken naar dagopbrengstmaximalisatie? Wil je op termijn een huisaccu? Elektrisch rijden/verwarmen/etc?

Vanwaar de keuze voor solar edge? (En waarom een se7k en geen se5k) Het is een mooi maar duur systeem. Wil je monitoring en schaduwmanagement per paneel? Of is je dak helemaal schaduw vrij? Waar komen de panelen te liggen?

Veel vragen dus..

[Voor 12% gewijzigd door teacher op 11-11-2018 11:40]

[louzy82]

Bedankt voor je reactie.

Een aantal van die vragen zijn wel besproken in dit topic al volgens mij.

Het is een schaduwvrij dak, de keuze om solar edge aan te bieden is door de verkoper denk ik deels gmaakt voor de monitoring, de belofte van verhoging van het rendement en het is natuurlijk makkelijk zoiets extra;s te verkopen en zo extra winst te maken.

De vraag van de omvormer heb ik gesteld dus daar wacht ik nog op antwoord.

de panelen komen een dak van 42 graden helling met een ligging op 114 graden.

'voldoende verbruik' zoals het nu is, en ik zie daar in de komende tijd geen verandering in komen. (ik zie mezelf de komende 10 jaar niet electrisch rijden en de komende jaren ook niet electrisch mijn huis verwarmen)

Uiteraard hou ik er wel rekening mee dat de salderingsregeling verdwijnt maar dat er wel iets voor in de plaats komt.

[teacher]

Dus, je wil "gewoon" zonnepanelen die redelijk je huidige jaarverbruik afdekt?
Niks mis met solar edge. Wil je goedkoper, dan kan dat met een stringomvormer.

[louzy82]

teacher schreef op zondag 11 november 2018 @ 13:26:
Dus, je wil "gewoon" zonnepanelen die redelijk je huidige jaarverbruik afdekt?
Niks mis met solar edge. Wil je goedkoper, dan kan dat met een stringomvormer.

Inderdaad

Solar edge lijkt me een prima systeem maar de vraag is dus of de toegevoegde waarde voldoende is voor de kosten. 21 optimizers kosten al snel 800 euro excl. en aangezien ik geen schaduw heb is het grootste voordeel al niet van toepassing.

Volgens Solar edge zelf zorgen de optimizers ook voor meer rendement zonder schaduw. Dat klinkt een beetje als 'wij van WC eend adviseren WC eend' want ik kan daar niet echt veel bewijzen voor vinden.

Een ander voordeel is het monitoren, ik hoeft niet perse de opwekking per paneel te weten, de totale opwekking van het systeem volstaat.
Het is wel handig om te zien welk paneel kapot is. Zijn daar ook andere methoden voor?

[Axewi]

louzy82 schreef op maandag 12 november 2018 @ 10:23:
Volgens Solar edge zelf zorgen de optimizers ook voor meer rendement zonder schaduw. Dat klinkt een beetje als 'wij van WC eend adviseren WC eend' want ik kan daar niet echt veel bewijzen voor vinden.

Het grootste voordeel is inderdaad schaduw, als je iets meer op de details gaat letten kom je nog andere dingen tegen.
De plus\min tollerantie van een paneel, bijvoorbeeld een 295W paneel kan een aantal procent meer of minder opwekken dan precies die 295W. Met die optimizers vang je dat verschil dus op. Daarnaast kan de instraling verschillen zelfs op hetzelfde dakvlak, maar dan ga je wel mierenneuken op een paar watt. Daarmee haal je die €750,- niet zomaar in.

louzy82 schreef op maandag 12 november 2018 @ 10:23:
Een ander voordeel is het monitoren, ik hoeft niet perse de opwekking per paneel te weten, de totale opwekking van het systeem volstaat.
Het is wel handig om te zien welk paneel kapot is. Zijn daar ook andere methoden voor?

Dit lijkt me niet echt jouw zorg? Je gaat toch niet zelf het dak op om de panelen te vervangen maar dat laat je de installateur doen, of die de juiste meetapparatuur heeft of dat hij elk paneel los moet halen is zijn probleem.

[CurlyMo]

Axewi schreef op maandag 12 november 2018 @ 15:33:
[...]

Het grootste voordeel is inderdaad schaduw, als je iets meer op de details gaat letten kom je nog andere dingen tegen.

Zoals dat Tigo's dan eigenlijk de voorkeur hebben

RaymondD schreef op dinsdag 9 oktober 2018 @ 13:21:
Interessante uitleg over de werking en reviews over Tigo en SolarEdge optimizers. SolarEdge komt hier wel vrij dramatisch uit.

https://mcelectrical.com.au/blog/tigo-energy-solar-panel-optimisers/

https://mcelectrical.com.au/blog/solaredge-inverter-and-optimiser-review/

[RaymondD]

louzy82 schreef op maandag 12 november 2018 @ 10:23:
Volgens Solar edge zelf zorgen de optimizers ook voor meer rendement zonder schaduw. Dat klinkt een beetje als 'wij van WC eend adviseren WC eend' want ik kan daar niet echt veel bewijzen voor vinden.

Al zou dat 1% opleveren, dat weegt niet op tegen de meerkosten van optimizers en het nadeel van extra electronica toevoegen. Het kan alleen maar stuk gaan en is niet makkelijk te vervangen.

Zonder schaduw gewoon een normale stringomvormer nemen. Als je het geld wat je bespaart toch uit wil geven dan aan extra panelen of meer vermogen per paneel.

Mocht je toch wat kleine schaduw hebben kun je eventueel alleen voor die panelen een tigo optimizer toevoegen (werkt samen met elke omvormer)

[Voor 5% gewijzigd door RaymondD op 12-11-2018 15:45]

[louzy82]

Ik had degene die de offerte had gemaakt een reactie gestuurd. o.a. gevraagd om wat aan te bieden zonder solar edge en om de offerte wat aantrekkelijker te maken.

De beste man kiest ervoor om geen offertes te maken zonder solaredge.
Hij is overtuigd van het systeem en de meerwaarde (en de monitoring per paneel zodat onderhoud voor hem makkelijker is. Daarnaast is hij gecertificeerd voor Solar edge en niet voor andere merken m.b.t garanties etc?)

Hij heeft de offerte wel wat scherper gemaakt door andere materialen aan te bieden
Geen 3-fase SE7K omvormer maar SE6000H HD-Wave 1-fase omvormer
(dus in meterkast alleen een 1 fase groep erbij ipv 3 fase)
Daarnaast hoeft ik niet meer mee te helpen, alleen zorgen voor 2 gaten in de muur (plafond garage en door de muur naar de meterkast) wat voor mij geen probleem is om te doen.

Totaal 6200 euro excl btw. (voor 6200 wp)
oftewel 1 euro / wp

Ik heb ook ergens anders een offerte opgevraag maar die heb ik helaas nog niet binnen

[teacher]

De SE6000HD doet plm 27 ampere. Wat voor groep en hoofdzekering heb je?

[Steyn_E]

In zijn eerste offerte staat een 3-fase omvormer. 3x25 waarschijnlijk. Dat gaat 'm dus sowieso niet worden. Wat je nog zou kunnen doen is P404 optimizers nemen, dan start je systeem met minder panelen (hoger maximaal voltage per optimizer). Maar meer dan 20A lijkt me onverstandig op 1 fase (=4KW). Gewoon die 5 aderige kabel leggen, voor een warmtepomp of iets dergelijks kan dat ook nog van pas komen.

Edit: €1/wp is niet onaardig hoor voor een systeem met SE. En een goede installateur (en goed materiaal) is belangrijker dan een een zo laag mogelijke prijs.

[Voor 16% gewijzigd door Steyn_E op 21-11-2018 20:55]

[teacher]

SE5k
3 fasen, minimale string is 16.

[Stef87]

@louzy82 SE is géén “schaduwsysteem”. Enkele tigo optimizers plaatsen is dat wel..

Enkele voorbeelden:

1.
Vanuit de fabriek hebben panelen al vaak een tolerantie van +0-5% per stuk, heb je er 20 met 0% en 1 van +5% mis je dat stuk(je) rendement

2. Is er 1 paneel vies (in een string) of er zit een vogel op: mis je alleen obv paneel rendement.

3. Panelen zullen op lange termijn allemaal verschillend degraderen (verschil tussen beste en slechtste kan bij pech ook 8-9% zijn) mis je daar rendement.

4. Het is iets veiliger dan een stringomvormer in sommige situaties

5. Je kan later (makkelijker) een los paneel vervangen indien nodig, van een ander merk/type (na hagelschade of ander extreem geval)

6. Bypass diodes worden minder belast (vnl van toepassing bij schaduw)

7. Panelen die meer wind (koeling) vangen (randen of uiteindes van ee veld) zullen beter kunnen presteren. Hoe hoger de temperatuur van de panelen, hoe meer rendement je verliest.

8. Is er daadwerkelijk een paneel die een probleem heeft, dan kan je dat (zelf) ook zien. Met een stringomvormer is dat lastig.

9. Op (lange) termijn dus niet persé duurder

10. Makkelijker zonnepanelen bij te leggen indien ruimte op omvormer.

11. Meestal niet van toepassing in dit geval, maar: schaduw, van een boom die over 5-20jaar pas schaduw veroorzaakt, of een nieuw gebouw wat er eerder niet stond, bewolking etc.

Nadelen SE:

1. Optimizer per paneel nodig, kost je +\- 50-55 per paneel extra. (Wel 25j garantie op optimizers)
2. Als SolarEdge failliet gaat kan je mogelijk geen vervangend onderdeel vinden. Voorlopig blijft SE alleen maar groeien en kan je al de techniek van slim opladen auto/batterij toepassen naar omvormer. (Al is dat in NL nóg niet rendabel)
3. Bij voorkeur meer dan het minimaal aantal optimizers in een string plaatsen, anders start omvormer niet op door te lage spanning! (Zoals: schaduw of ander probleem)

Ja ook ik ben misschien een SE fan (doe ook soms aan zonnepanelen) maar een stringomvorer is door de lagere initiele kosten op korte termijn soms iets rendabeler (enkel als alles goed gaat en blijft gaan).

Ik vind het 50€ p paneel wel waard.

[Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 21-11-2018 23:47]

[CurlyMo]

Ik zou sowieso nooit in zee gaan met aanbieders die alleen maar één product aanbieden. Of dat nou SE is of een specifiek string omvormer merk. Dat is verre van klantgericht werken. Prima als uiteindelijk SE in jouw situatie de beste keus is, maar niet als SE voor de installateur de beste keus is. Dat laatste is nu het geval.

Gegeneraliseerd heb je gewoon erg veel bedrijven die in SE PV sets leggen het relatief snelle geld hebben gevonden. Ik heb liever de vakidioten die met je mee denken en geen tijd en energie willen steken in een flitsende website.

Dat laatste blijkt binnen PV land toch best een aardige eerste filter te kunnen zijn. Hoe lelijker de website hoe meer vertrouwen ik heb op een goede afloop Heeft me al drie keer aan een goede installateur geholpen voor mezelf en anderen.

Maar dat is mijn bescheiden mening. Doe vooral waar je je goed bij voelt. Prijs is niet gek met 1 € / Wp

[Stef87]

@CurlyMo Ik werk als semi-onafhankelijk adviseur samen met 10+ bedrijven (ook zonnepanelen dus) maar ik leg altijd alle voor & nadelen uit. Klant kiest uiteindelijk.

Niets mis met een stringomvormer. Maar 1€/wp is niet duur voor een SE systeem. Maar je kan €/wp van een SE systeem niet 1:1 vergelijken met een stringomvormer.

Moet je wel afvragen of een ZZP-er in de zonnepanelen wel zijn garantie waar kan maken. Naast prijs/wp zijn een hoop andere dingen belangrijk:

Is het incl. plaatsen extra groep? Extra kabels? Aanmelden installatie? Btw terrugave service? Etc etc

[BlueTooth76]

SE is wel handig, kan je precies zien welke optimizer stuk is.

[louzy82]

De kogel is door de kerk.

18 x Csun 355wp
2 x Growatt 3000S

Wordt begin Januari geinstalleerd. Foto's volgen uiteraard dan

Allen bedankt voor de input!