Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Simpele PC voor internetten?

Pagina: 1
Acties:

  • matthys70
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 17:11
Zijn er nog simpele PC's die niet te groot en goedkoop zijn?

Me ma van 70 jaar heeft al jaren een Compaq CQ1000 (AMD E-350 1.6 GHz, 2 GB RAM, 1 TB HDD) voor het simpele werk, beetje internetten en email lezen. Aan een laptop wil ze niet, maar de huidige PC begint een beetje te traag te worden. In der tijd met Windows 7 geleverd en ik heb deze inmiddels naar Windows 10 geupgrade. Er staat weinig bijzonders op (van die 1 TB is misschien maar 20% gebruikt), maar je merkt gewoon dat openen van programma's lang duurt.

Nu vroeg ik me af; zijn er nog kleine PC's (zoals die CQ1000) die niet al te duur zijn, lees 250 tot 300 euro?

  • Nat-Water
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 22:22
Gooi een SSD in dat ding, Windows herinstalleren en gaan met die banaan. Dat zal voor je moeder meer dan zat zijn :)

[Voor 23% gewijzigd door Nat-Water op 03-11-2018 14:47]

Balls have got to be one of the oldest toys. They've been round for a long time.
Gloria patri furnituribus In nomine IKEA!


  • Hahn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20:31
Koop voor zo'n €50 een 256GB SSD of voor €80 een 500GB SSD en hij zal sneller dan ooit tevoren zijn.

The devil is in the details.


  • VdBorght
  • Registratie: april 2016
  • Laatst online: 13-06 15:52

VdBorght

The time is never just right.

Ik sluit mij aan bij de personen hierboven.. Ik heb net hetzelfde gedaan voor mij opa, hij gebruikt de PC alleen voor internetbankieren en dergelijke, maar vooralleer de PC opgestart was en de browser opende was hij al 10 minuten kwijt; SSDtje erin en blij dat hij was ;)

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Chain DL,SQ,BP,MP, and Flys

en 2GB werkgeheugen erbij. alleen kun je van AMD Radeon HD 6310 geen wonderen verwachten met YouTube gebruik

[Voor 62% gewijzigd door Hackus op 03-11-2018 15:11]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • Uszka
  • Registratie: maart 2018
  • Laatst online: 22:38
Een E-350 is wel heel traag. Alleen een ssd lost het probleem maar gedeeltelijk op. Het laden en weergeven van webpagina's zal traag blijven gaan en het weergeven van Youtube gaat niet zonder horten en stoten. Ik merk hier hetzelfde met een A4-3400 waarvan het cpu deel 2x zo snel is. Vooral Youtube gaat niet vlekkeloos meer. Ik zou een nieuw systeem adviseren met een AMD Athlon 200GE en ssd.

  • Hahn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20:31
Uszka schreef op zaterdag 3 november 2018 @ 19:13:
Een E-350 is wel heel traag. Alleen een ssd lost het probleem maar gedeeltelijk op. Het laden en weergeven van webpagina's zal traag blijven gaan en het weergeven van Youtube gaat niet zonder horten en stoten. Ik merk hier hetzelfde met een A4-3400 waarvan het cpu deel 2x zo snel is. Vooral Youtube gaat niet vlekkeloos meer. Ik zou een nieuw systeem adviseren met een AMD Athlon 200GE en ssd.
Als de pc het tot voor kort goed genoeg gedaan heeft, dan gaat die SSD meer dan genoeg doen. En het mooie aan een SSD is dat je daarna ook nog prima kunt besluiten om nog meer te upgraden.

Ik vind het onzinnig om direct een hele nieuwe pc aan te raden, als het heel waarschijnlijk is dat een SSD al zat is.

The devil is in the details.


  • Elmo_b
  • Registratie: maart 2009
  • Nu online
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Ryzen 3 2200G Boxed€ 102,50€ 102,50
1Gigabyte GA-A320M-S2H (rev 1.0)€ 49,-€ 49,-
1BitFenix Neos Zwart/Zwart€ 36,99€ 36,99
1G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB€ 67,-€ 67,-
1be quiet! Pure Power 10 400W€ 49,87€ 49,87
1Kingston A400 120GB€ 23,35€ 23,35
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 328,71


anders misschien zoiets in elkaar zetten.. hoewel de CPU misschien nog zelfs lager kan en kom je onder de 300 uit.
voeding ben ik geen expert in dus misschien dat iemand anders daar een betere voor weet.
Mobo even kijken of die nog een bios update nodig heeft voordat je hem laat opsturen

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Chain DL,SQ,BP,MP, and Flys

Hahn schreef op zaterdag 3 november 2018 @ 19:17:
[...]

Als de pc het tot voor kort goed genoeg gedaan heeft, dan gaat die SSD meer dan genoeg doen. En het mooie aan een SSD is dat je daarna ook nog prima kunt besluiten om nog meer te upgraden.

Ik vind het onzinnig om direct een hele nieuwe pc aan te raden, als het heel waarschijnlijk is dat een SSD al zat is.
De PC is niet ineens traag geworden. men zegt vaak traag,omdat het niet meer aan de vereisten van vandaag voldoet. dat komt in de loop van maanden, tot men er genoeg van heeft. @Elmo_b pricewatch: AMD Athlon 200GE Boxed en mATX kastje pricewatch: Fractal Design Core 1100 ipv Gigabyte pricewatch: ASRock A320M Pro4

[Voor 27% gewijzigd door Hackus op 03-11-2018 21:54]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • Hahn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20:31
Hackus schreef op zaterdag 3 november 2018 @ 21:37:
[...]

De PC is niet ineens traag geworden. men zegt vaak traag,omdat het niet meer aan de vereisten van vandaag voldoet. dat komt in de loop van maanden, tot men er genoeg van heeft.
En dit baseer je waarop? Ik gok enkel op jouw eigen idee/ervaring.
Waarom direct meer dan €100 extra uitgeven als 'ie ook kan beginnen met een SSD en dan verder kijken?

The devil is in the details.


  • Elmo_b
  • Registratie: maart 2009
  • Nu online
om een alternatief te geven.
Tuurlijk kan hij beginnen met een SSD en dan kijken hoe het bevalt.
Maar de eerste vraag was of iemand een goedkope pc wist.
Antwoorden zijn voornamelijk ssd erin.
Tuurlijk is dit een logische eerste stap die kan altijd mee naar een volgend systeem.
Maar voor de eerste vraag is dit een opzetje

  • mitsumark
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 23:52
Stuk kleiner en goedkoper, maar ook iets langzamer.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Celeron G3930 Boxed€ 41,95€ 41,95
1ASRock DeskMini 110€ 131,09€ 131,09
1G.Skill Ripjaws F4-2400C16S-4GRS€ 32,99€ 32,99
1Crucial BX500 240GB€ 38,95€ 38,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 244,98

Wel al 3x zo snel als de E350: https://cpu.userbenchmark...-AMD-E-350/m235058vsm5356
Een
Een 200ge is dan 4,5x zo snel en een 2200g 7x zo snel:
https://cpu.userbenchmark...-AMD-E-350/m235058vsm5356
https://cpu.userbenchmark...-AMD-E-350/m441832vsm5356

Je kunt ook de deskmini 310 pakken met een G4900, is weer net iets sneller en je kunt er nieuwere processors in kwijt in de toekomst, maar kost 25 euro meer.

[Voor 34% gewijzigd door mitsumark op 03-11-2018 22:46]


  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Chain DL,SQ,BP,MP, and Flys

Hahn schreef op zaterdag 3 november 2018 @ 22:14:
[...]

En dit baseer je waarop? Ik gok enkel op jouw eigen idee/ervaring.

[...]

Waarom direct meer dan €100 extra uitgeven als 'ie ook kan beginnen met een SSD en dan verder kijken?
de pc wordt ineens traag van de ene op de andere dag. ssd is een wonderbox en geeft de cpu een boost, en dat allemaal met 1.6GHz dualcore en 2GB DDR3-1333op windows 10 :P

[Voor 1% gewijzigd door Hackus op 03-11-2018 22:49. Reden: GB]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • Balance
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 18:38
@matthys70 Ik dat de Ryzen 3 2200G build van Elmo hierboven uitstekend geschikt is en ook weer heel lang mee kan. Een Celeron o.i.d. wekt nu misschien wel, maar dan zit je over 3 of 5 jaar weer met hetzelfde probleem.

Moet er verder ook een nieuw beeldscherm bij, of volstaat dat nog?

  • ChaserBoZ_
  • Registratie: september 2005
  • Laatst online: 21-06 16:09
Geen idee wat ze allemaal verwacht van een PC, maar wellicht dat een tablet 'past', of een Pi aansluiten op tobo/muis/scherm en daarop laten werken ?

'Maar het heeft altijd zo gewerkt . . . . . . '


  • mitsumark
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 23:52
Balance schreef op zaterdag 3 november 2018 @ 22:53:
@matthys70 Ik dat de Ryzen 3 2200G build van Elmo hierboven uitstekend geschikt is en ook weer heel lang mee kan. Een Celeron o.i.d. wekt nu misschien wel, maar dan zit je over 3 of 5 jaar weer met hetzelfde probleem.

Moet er verder ook een nieuw beeldscherm bij, of volstaat dat nog?
Dat valt wel mee, want single/dual threaded (bijna alles wat je ermee doet) is de 2200G amper sneller.
Een E350 was in 2011-2012 relatief ook veel langzamer vergeleken de 'normale' desktop processors.

[Voor 22% gewijzigd door mitsumark op 03-11-2018 23:40]


  • rain2reign
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 18-06 19:31
Van wat ik dusver lees, vind ik dat een athlon 200GE of een deskmini/nuc (zoals die van @mitsumark ) het meest geschikt is. Een 2200G is wel leuk, maar die 50 euro extra die je daarvoor betaald vindt ik het niet echt waard. Kan je beter besteden in een grotere SSD (500GB bijv.) in mijn mening, vooral sinds de 2200g niet gek veel sneller is voor single/dual threaded applicaties en gebruiken zoals webbrowsen en emailen.

Dit is om maar even een voorbeeldje te geven voor athlon 200GE als alternatief:
#ProductPrijsSubtotaal
1AMD Athlon 200GE Boxed€ 57,-€ 57,-
1ASRock A320M-HDV€ 48,50€ 48,50
1Fractal Design Core 1100€ 39,-€ 39,-
1HyperX Fury black HX426C15FBK2/8€ 73,-€ 73,-
1be quiet! System Power 9 400W€ 39,73€ 39,73
1Crucial BX500 240GB€ 38,95€ 38,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 296,18

Voor ruim 30 euro meer heb je een pricewatch: Crucial BX500 480GB als dat van meerwaarde is voor jou.

[Voor 4% gewijzigd door rain2reign op 04-11-2018 04:25]


  • matthys70
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 17:11
VdBorght schreef op zaterdag 3 november 2018 @ 15:07:
Ik sluit mij aan bij de personen hierboven.. Ik heb net hetzelfde gedaan voor mij opa, hij gebruikt de PC alleen voor internetbankieren en dergelijke, maar vooralleer de PC opgestart was en de browser opende was hij al 10 minuten kwijt; SSDtje erin en blij dat hij was ;)
Kijk, dit is nu ook precies het probleem bij m'n ma. Openen van alleen al een browser duurt lang, zeker als hij ook nog wil updaten.

Bedankt voor je reactie.

  • matthys70
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 17:11
Iedereen bedankt voor zijn reactie.

Toch nog even een aanvulling; Ik wil naar een kant-en-klaar PC kijken en niet zelf gaan bouwen.
Filmpjes kijken doet ze niet, voornamelijk emailen, browsen/internetten en wat inscannen/uitprinten.
Het gaat alleen om de PC, het starten en openen van programma's is gewoon enorm traag.
Laat staan als er een update is, zeker met de mega grote Windows 10 upgrades.
Ik zie inderdaad wel erg vaak HDD activiteiten, dus wellicht is SSD een oplossing.
En ik hoef ook niet een enorm grote SSD te kopen, want ze gebruikt die 1 TB nauwelijks.

Thanks,
Matthijs

  • Hackus
  • Registratie: december 2009
  • Niet online

Hackus

Chain DL,SQ,BP,MP, and Flys

@matthys70 Je kunt het lijstje van oa @rain2reign laten assembleren bij oa Azerty. dan wissel je evt. voor de 120GB SSD of kant en klare build pricewatch: Lenovo V520s 10NM003BMH

[Voor 38% gewijzigd door Hackus op 04-11-2018 10:11]

Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.


  • White Feather
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 22:50
matthys70 schreef op zondag 4 november 2018 @ 09:05:
[...]


Kijk, dit is nu ook precies het probleem bij m'n ma. Openen van alleen al een browser duurt lang, zeker als hij ook nog wil updaten.

Bedankt voor je reactie.
Met een ssd los je dit echt maar gedeeltelijk op. Het moment dat je er een ssd inzet, zul je direct tegen de processor en de hoeveelheid geheugen aanlopen.
Een E-350 was bedoeld voor netbooks, extra zuinig en niet vooruit te branden. helaas zaten ze in de goedkoopste systemen, terwijl voor enkele tientjes je een cpu had die 2x zo snel was.

Ik heb zelf een j3455 met 8GB ram en ssd en die is ook niet blij als er een update is. Is gewoon relatief traag per core en dat merk je. Maar doet zijn werk prima als htpc.

Met een van de voorgestelde systemen kun je weer jaren vooruit. Ze zijn relatief veel sterker tov de huidige systemen dan de E-350 dat was, dus qua power zit je de komende jaren prima. Dat geldt ook voor de dual cores die genoemd worden, de quad cores zijn wat overdone.

Ja, natuurlijk kun je een losse ssd proberen en kost dat alleen de extra verzendkosten, maar ik zou het gelijk goed doen en je ma aan een nieuw, (relatief :)) flitsend apparaat zetten waar je zelf de komende jaren niet naar hoeft om te kijken.

  • Flaat
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 10-06 16:57
In het geval van simpele pc's altijd even op de V&A kijken, daar staan dealtjes tussen die de rest van de tips doen verbleken

Bijvoorbeeld

V&A aangeboden: Partij HP 600 G1 SFF (i5 4570/ 8GB /250 HDD/ W10 pro)

Niet mijn ad, maar een i5 5470 pc voor 100 euro is wel echt het beste dat je kan doen lijkt me.

Edit: dat is per 5, maar mn punt is duidelijk, loop even door de systemen op de V&A

[Voor 9% gewijzigd door Flaat op 04-11-2018 12:15]


  • Hahn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20:31
Flaat schreef op zondag 4 november 2018 @ 12:12:
In het geval van simpele pc's altijd even op de V&A kijken, daar staan dealtjes tussen die de rest van de tips doen verbleken

Bijvoorbeeld

V&A aangeboden: Partij HP 600 G1 SFF (i5 4570/ 8GB /250 HDD/ W10 pro)

Niet mijn ad, maar een i5 5470 pc voor 100 euro is wel echt het beste dat je kan doen lijkt me.
Zo te zien moet je dan alleen wel minimaal 5 stuks kopen ;)

The devil is in the details.


  • Flaat
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 10-06 16:57
Haha, dan is je footer wel acuraat :P

  • mitsumark
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 23:52
Flaat schreef op zondag 4 november 2018 @ 12:12:
In het geval van simpele pc's altijd even op de V&A kijken, daar staan dealtjes tussen die de rest van de tips doen verbleken

Bijvoorbeeld

V&A aangeboden: Partij HP 600 G1 SFF (i5 4570/ 8GB /250 HDD/ W10 pro)

Niet mijn ad, maar een i5 5470 pc voor 100 euro is wel echt het beste dat je kan doen lijkt me.

Edit: dat is per 5, maar mn punt is duidelijk, loop even door de systemen op de V&A
Prestaties per euro zijn natuurlijk prima, al moet hier nog wel een SSD bij gekocht worden.
Betrouwbaarheid is echter onzeker, al helemaal bij de meeste (kant-en-klaar) systemen van 5+ jaar oud waarbij je niet weet waarop bespaard is: voeding, moederbord, etc.

  • Flaat
  • Registratie: oktober 2009
  • Laatst online: 10-06 16:57
mitsumark schreef op zondag 4 november 2018 @ 12:49:
[...]

Prestaties per euro zijn natuurlijk prima, al moet hier nog wel een SSD bij gekocht worden.
Betrouwbaarheid is echter onzeker, al helemaal bij de meeste (kant-en-klaar) systemen van 5+ jaar oud waarbij je niet weet waarop bespaard is: voeding, moederbord, etc.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat HP kant en klaar business spul verdomde goed in elkaar gezet is, er zitten vrijwel alleen maar Seasonic of Delta gold voedingen in. En zelfs als de rest uit elkaar valt is een I5 4570 voor 100 euro vergelijkbaar met wat je hier op de V&A vraagt voor alleen de chip :P.

  • mitsumark
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 23:52
Flaat schreef op zondag 4 november 2018 @ 12:53:
[...]


Ik kan je uit ervaring vertellen dat HP kant en klaar business spul goed in elkaar gezet is, er zitten vrijwel alleen maar Seasonic of Delta gold voedingen in. En zelfs als de rest uit elkaar valt is een I5 4570 voor 100 euro vergelijkbaar met wat je hier op de V&A vraagt voor alleen de chip :P.
Klopt, veel pro systemen zitten goed in elkaar, maar voor 100 euro heb je dan ook geen i5 4570 systeem :)
Ik zie nog wel een soortgelijk systeem voor 125, dan nog een SSD erbij voor 40-70 euro zit je al bijna op 200.
Een losse i5 4xxx kost geen 100 meer, je ziet ze al voor 65-70.

Natuurlijk is 2e hands altijd (veel) goedkoper, maar er zitten (uiteraard) ook nadelen aan.
Een 2e hands bmw 330 is ook prima, maar verwacht niet hetzelfde als van een nieuwe 325.

  • JPS
  • Registratie: april 2000
  • Niet online
Ik zat onlangs ook in dit subforum om een goedkoop office/internet pc'tje in elkaar te gaan zetten voor mijn dochter.

Kreeg de tip om ff de V&A en marktplaats in de gaten te houden voor een Optiplex Micro of een Lenovo Tiny die geregeld voor een mooi prijsje langskomen.

Uiteindelijk een Optiplex Micro 3040 met i3 6100T, 8GB en 128GB SSD voor 175 euro op de kop getikt. Er is zelfs nog ruimte in het kleine kastje voor een extra 2,5" S/HDD als je opslagcapaciteit nodig hebt. Zo'n config is echt prima voor het meeste werk. Er hangt een 27" 1440p monitor aan en dit is voor weinig geld een fraaie werkplek geworden, waar ik niet tegenop had kunnen bouwen.

  • rain2reign
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 18-06 19:31
matthys70 schreef op zondag 4 november 2018 @ 09:17:
Iedereen bedankt voor zijn reactie.

Toch nog even een aanvulling; Ik wil naar een kant-en-klaar PC kijken en niet zelf gaan bouwen.
Filmpjes kijken doet ze niet, voornamelijk emailen, browsen/internetten en wat inscannen/uitprinten.
Het gaat alleen om de PC, het starten en openen van programma's is gewoon enorm traag.
Laat staan als er een update is, zeker met de mega grote Windows 10 upgrades.
Ik zie inderdaad wel erg vaak HDD activiteiten, dus wellicht is SSD een oplossing.
En ik hoef ook niet een enorm grote SSD te kopen, want ze gebruikt die 1 TB nauwelijks.

Thanks,
Matthijs
Als je het niet erg vindt om je vingers een klein beetje vies te maken, dan is een simpele NUC misschien een uitkomst? Je hoeft dan alleen één stickje ram erin te duwen en met een kabeltje de SSD toe te voegen. Zoiets bijvoorbeeld:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel NUC Kit NUC8i3BEH€ 265,05€ 265,05
1G.Skill Ripjaws F4-2400C16S-4GRS€ 32,99€ 32,99
1Crucial BX500 240GB€ 38,95€ 38,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 336,99


Anders is de eerder genoemde kant-en-klaar pricewatch: Lenovo V520s 10NM003BMH van @Hackus ook een uitkomst.

Edit: ik zag ook de pricewatch: Shuttle XPC slim PC-System D1150XA die komt met een G4560 cpu, 4GB ram en 128GB SSD opslag, maar zonder OS. Wellicht ook een optie met een goedkope OS licentie of linux distro (genoeg draadjes hierop Tweakers hierover)?

  • mitsumark
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 23:52
Zo'n NUC is leuk als het echt klein moet, maar je betaalt 50 euro teveel meer voor het formaat en je kunt weinig tot niet upgraden.

  • rain2reign
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 18-06 19:31
mitsumark schreef op zondag 4 november 2018 @ 14:53:
Zo'n NUC is leuk als het echt klein moet, maar je betaalt 50 euro teveel meer voor het formaat en je kunt weinig tot niet upgraden.
Maar wat wil je upgraden dan? Is bijna net zo upgradable als een kant-en-klare PC (wat de TS wenst) en een Deskmini, maar de enige extra upgrade optie is de CPU wat tegen de tijd dat een upgrade gewenst is, er weer iets anders (vergelijkbaar of beters) qua opties op de markt is voor minder of rondt hetzelfde prijs.

Ik snap wel waar je op doelt, maar ik begrijp gewoon niet waarom je dan een upgrade optie wilt hebben voor voornamelijk alleen web browsen en emaillen. Daar heb je echt geen i5 upgrade bij wijze van spreken voor nodig.

  • mitsumark
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 23:52
Zijn CPU is nu de bottleneck (na de HDD), als die te vervangen was had hij helemaal geen nieuwe PC nodig.
Over 5 jaar er een i5 in zetten (2e hands voor een paar tientjes) is goedkoper dan een nieuw systeem met een celeron/pentium g9xxx om maar iets te noemen.

Om een voorbeeld te geven wat mogelijk was als hij nu een cheapo upgradebaar celeron systeem had gehad:
categorie: Processors
https://cpu.userbenchmark...eleron-G3930/803vsm235058
Pagina: 1


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True