Ik heb wat vragen over de vloerverwarmingsinstallatie bij ons thuis. Om een goed beeld te geven geef ik eerst een introductie en een overzicht van de situatie. Onderaan het bericht staan bijlages met de tekeningen en wat foto's.
De situatie
Vorig jaar hebben we een nieuwbouwhuis gekocht. Dit huis is voorzien van een fijn energielabel A en alle 3 de verdiepingen zijn voorzien van vloerverwarming. Dit is ook meteen de hoofdverwarming van de woning. In november 2017 zijn we in de woning getrokken en hebben daarom ook meteen uitgebreid de vloerverwarming kunnen gebruiken/testen.
De installatie
Onze ketel is een Intergas HReco 36. Ons huis is gebouwd en opgeleverd in maart 2017, dus alles is nog vrij nieuw. De installatie bestaat uit 12 groepen (zie bijlages):
In elke slaapkamer zit een thermostaat met daarop de waardes 1-5. Deze in totaal 3 thermostaten zitten op het basisstation allemaal op een aparte groep aangesloten. Vanuit de slaapkamer 1 groep worden 2 thermische motoren aangestuurd (voor de 2 groepen voor slaapkamer 1) en voor slaapkamer 2 en 3 beide 1 motor met 1 groep.
Eerste probleem
Initieel leek het erop dat de vloeren vrijwel niet warm werden. De bouwer van de woning heeft toen de installateur van de verwarming langs gestuurd. Door de monteur werd vastgesteld dat alle flowmeters nog dicht zaten en de verwarming nooit ingeregeld was. Na deze 'kleine' tegenvaller werden de vloeren warm en leek alles prima te werken.
Vloer wordt niet egaal warm
Na een paar weken begon het ons toch op te vallen dat de vloer beneden (woonkamer + keuken, 1 ruimte, 4 groepen) niet egaal warm werd. Bij de oplevering van de woning zat een tekening van de verwarmingsinstallatie met daarop ook de (berekende) flow waardes voor elke groep.
We hebben contact opgenomen met de bouwer en die heeft de installateur laten komen om de boel na te kijken. Deze monteur heeft nog wat aan de flowmeters gedraaid en de warmtetemperatuur van de ketel afgesteld (naar 45 graden aanvoer) en gezegd dat het daarmee opgelost moest zijn.
Helaas ondervonden we nog steeds hetzelfde probleem: de vloer werd niet egaal warm. En dan bedoel ik niet 3 of 4 graden verschil, maar echt een overgang van warm naar koud. De retour van de koude groepen voelde ook niet warm aan, terwijl de retour van de verwarmde groepen dat wel was.
De monteurs zijn inmiddels nog 6 (!) keer langs geweest. Er zijn infraroodcamera’s aan te pas gekomen en mij is uitgelegd dat de situatietekening (van de verwarmingsbuizen) ‘nergens op sloeg’, omdat dit dezelfde tekening was voor elke woning in ons rijtje (allemaal nieuwbouw, onderdeel van 1 project). Volgens hem zouden de buizen allemaal ongeveer dezelfde lengte hebben en daarom de flowmeters allemaal dezelfde waarde moeten hebben. Dat is ook hoe ze de flowmeters de laatste keer hebben ingesteld.
Inmiddels was het lente 2018, en hadden we de verwarming niet meer nodig. Ik heb afgesproken met de bouwer dat we de verwarming weer opnieuw zouden testen in de herfst. Indien er dan nog problemen zouden zijn, zou ik weer contact kunnen opnemen.
Je raadt het al, het is herfst, de verwarming staat weer aan en we ondervinden weer problemen. Afgelopen donderdag de verwarming voor het eerst aangehad en de beneden ruimte werd deels warm.
Aansturingsprobleem
Een raarder probleem ondervond ik afgelopen zaterdag: na een dag weggeweest te zijn viel het ons op dat het keukengedeelte erg warm aanvoelde. De rest van de woonkamer was koud. Ik heb ons gasverbruik van die dag bekeken en er was 8m2 doorheen gestookt. Meer dan 2x zoveel op een normale dag. De thermostaat in de woonkamer stond gewoon op 19.5 graden en het was niet abnormaal koud buiten.
Ik heb de flowmeters bekeken en daar bleek dat, ondanks dat alle retouren dicht zaten, de keuken wel flow had (~1.1 L/m, zie ook foto). Daarnaast was het zo dat de aansturing (Alpha Direct basisstation, stuurt de ketel aan) de ketel continue aan had staan zonder dat er door een thermostaat warmte gevraagd werd. Ik heb de aansturing gereset (stekker uit/in) en de ketel ging daarna meteen uit.
Ik heb de thermische motor van de keukenretour eraf gehaald en de retour handmatig dicht geschroefd (met een afsluitdop), maar er bleef nog steeds water door de groep stromen. Ook als ik zelf de retour dichtduwde (pinnetje naar beneden) bleef er water stromen.
Vragen
Voordat ik actie wil ondernemen (zelf aan de slag, of de installateur weer laten komen) wil ik begrijpen hoe de installatie werkt en wat er aan de hand is. Ik heb inmiddels een redelijk idee van de verschillende onderdelen (aansturing, zones, verdeler, cv), maar heb nog wat vragen aan de hand van bovenstaande problemen.
- Schematische tekeningen
- De aansturing van Alpha Direct
- Foto’s van verdeler/aansturing (+ meer foto's)
- Foto van flowmeter van keuken die flow aangeeft terwijl de retour dichtzit
- Foto van sivon van ketel
- Foto van een thermostaat in een van de slaapkamers
De situatie
Vorig jaar hebben we een nieuwbouwhuis gekocht. Dit huis is voorzien van een fijn energielabel A en alle 3 de verdiepingen zijn voorzien van vloerverwarming. Dit is ook meteen de hoofdverwarming van de woning. In november 2017 zijn we in de woning getrokken en hebben daarom ook meteen uitgebreid de vloerverwarming kunnen gebruiken/testen.
De installatie
Onze ketel is een Intergas HReco 36. Ons huis is gebouwd en opgeleverd in maart 2017, dus alles is nog vrij nieuw. De installatie bestaat uit 12 groepen (zie bijlages):
- 4 groepen voor de benedenverdieping: keuken, woonkamer en gang
- 1 groep voor de badkamer
- 2 groepen voor slaapkamer 1
- 1 groep voor slaapkamer 2 en 1 voor slaapkamer 3
- 3 groepen voor de zolder (onbenoemde ruimte)
In elke slaapkamer zit een thermostaat met daarop de waardes 1-5. Deze in totaal 3 thermostaten zitten op het basisstation allemaal op een aparte groep aangesloten. Vanuit de slaapkamer 1 groep worden 2 thermische motoren aangestuurd (voor de 2 groepen voor slaapkamer 1) en voor slaapkamer 2 en 3 beide 1 motor met 1 groep.
Eerste probleem
Initieel leek het erop dat de vloeren vrijwel niet warm werden. De bouwer van de woning heeft toen de installateur van de verwarming langs gestuurd. Door de monteur werd vastgesteld dat alle flowmeters nog dicht zaten en de verwarming nooit ingeregeld was. Na deze 'kleine' tegenvaller werden de vloeren warm en leek alles prima te werken.
Vloer wordt niet egaal warm
Na een paar weken begon het ons toch op te vallen dat de vloer beneden (woonkamer + keuken, 1 ruimte, 4 groepen) niet egaal warm werd. Bij de oplevering van de woning zat een tekening van de verwarmingsinstallatie met daarop ook de (berekende) flow waardes voor elke groep.
We hebben contact opgenomen met de bouwer en die heeft de installateur laten komen om de boel na te kijken. Deze monteur heeft nog wat aan de flowmeters gedraaid en de warmtetemperatuur van de ketel afgesteld (naar 45 graden aanvoer) en gezegd dat het daarmee opgelost moest zijn.
Helaas ondervonden we nog steeds hetzelfde probleem: de vloer werd niet egaal warm. En dan bedoel ik niet 3 of 4 graden verschil, maar echt een overgang van warm naar koud. De retour van de koude groepen voelde ook niet warm aan, terwijl de retour van de verwarmde groepen dat wel was.
De monteurs zijn inmiddels nog 6 (!) keer langs geweest. Er zijn infraroodcamera’s aan te pas gekomen en mij is uitgelegd dat de situatietekening (van de verwarmingsbuizen) ‘nergens op sloeg’, omdat dit dezelfde tekening was voor elke woning in ons rijtje (allemaal nieuwbouw, onderdeel van 1 project). Volgens hem zouden de buizen allemaal ongeveer dezelfde lengte hebben en daarom de flowmeters allemaal dezelfde waarde moeten hebben. Dat is ook hoe ze de flowmeters de laatste keer hebben ingesteld.
Inmiddels was het lente 2018, en hadden we de verwarming niet meer nodig. Ik heb afgesproken met de bouwer dat we de verwarming weer opnieuw zouden testen in de herfst. Indien er dan nog problemen zouden zijn, zou ik weer contact kunnen opnemen.
Je raadt het al, het is herfst, de verwarming staat weer aan en we ondervinden weer problemen. Afgelopen donderdag de verwarming voor het eerst aangehad en de beneden ruimte werd deels warm.
Aansturingsprobleem
Een raarder probleem ondervond ik afgelopen zaterdag: na een dag weggeweest te zijn viel het ons op dat het keukengedeelte erg warm aanvoelde. De rest van de woonkamer was koud. Ik heb ons gasverbruik van die dag bekeken en er was 8m2 doorheen gestookt. Meer dan 2x zoveel op een normale dag. De thermostaat in de woonkamer stond gewoon op 19.5 graden en het was niet abnormaal koud buiten.
Ik heb de flowmeters bekeken en daar bleek dat, ondanks dat alle retouren dicht zaten, de keuken wel flow had (~1.1 L/m, zie ook foto). Daarnaast was het zo dat de aansturing (Alpha Direct basisstation, stuurt de ketel aan) de ketel continue aan had staan zonder dat er door een thermostaat warmte gevraagd werd. Ik heb de aansturing gereset (stekker uit/in) en de ketel ging daarna meteen uit.
Ik heb de thermische motor van de keukenretour eraf gehaald en de retour handmatig dicht geschroefd (met een afsluitdop), maar er bleef nog steeds water door de groep stromen. Ook als ik zelf de retour dichtduwde (pinnetje naar beneden) bleef er water stromen.
Vragen
Voordat ik actie wil ondernemen (zelf aan de slag, of de installateur weer laten komen) wil ik begrijpen hoe de installatie werkt en wat er aan de hand is. Ik heb inmiddels een redelijk idee van de verschillende onderdelen (aansturing, zones, verdeler, cv), maar heb nog wat vragen aan de hand van bovenstaande problemen.
- Hoe zou het kunnen dat de keukengroep blijft doorstromen ondanks dat ik de retour helemaal dicht zet? Het lijkt er sterk of dat hij niet 100% dicht kan. Zou er vuil tussen zitten? Enig idee hoe dit op te lossen? Of is de verdeler niet helemaal goed?
- Als ik het goed begrijp zouden alle zones egaal warm moeten worden als de flowmeters goed afgesteld staan en de retouren van de groepen open staan. Klopt dit? Zou het probleem van het niet egaal worden liggen aan het feit dat de flowmeters niet goed afgesteld staan? Of zou er nog iets anders aan de hand kunnen zijn?
- Tijdens de oplevering van de woning werd ons verteld dat de hoofdthermostaat "leidend is". Als de thermostaten op de slaapkamers opengedraaid worden, wordt er geen warmte gevraagd als de thermostaat in de woonkamer niet aanslaat. Pas als deze aangezet wordt zal de ketel aangestuurd worden en ook de slaapkamers verwarmd worden.
Ik heb de handleiding van de aansturing gelezen en ook na testen lijkt dit onjuist te zijn. Elke thermostaat die warmte vraagt zorgt ervoor dat de ketel aanslaat. Klinkt dit logisch? - Op dit moment missen er 4 zones aansturing (badkamer, staat altijd deels open, zolder, 3 groepen, staan altijd dicht). Ook hebben we de slaapkamers vrijwel nooit aan, omdat het minimaal een uur duurt voordat de vloer wat opgewarmd wordt. Ik zou graag elke zone apart willen kunnen aansturen en dit willen laten regelen door software die ik kan draaien op mijn server of een pi. Dit kan ervoor zorgen dat ik de verwarming op tijd kan aansturen en de badkamer ook niet continue aan hoeft te staan.
Wat zijn dingen om rekening mee te houden? Niet wat betreft aansturing/software, maar technisch/mechanisch gezien. Kan ik alle groepen gewoon dichtknijpen? Of moet er altijd een groep iets openstaan? Wat gebeurt er als alle groepen dicht staan en de ketel toch gevraagd wordt om warmte te geven? Is dit schadelijk? - Laatste vraag: in de handleiding van de ketel staat dat de sivon onder de ketel een laagje water moet bevatten om de schadelijke gassen af te vangen. Ook zit er vrij veel afval in de sivon. Ik heb dit aangegeven bij de monteur. Hij gaf aan dat de sivon maar 1x per paar jaar geleegd hoeft te worden en dat water niet nodig is. Op mij kwam dit niet erg geloofwaardig over. Wat is jullie advies?
- Nog andere tips?
- Schematische tekeningen
- De aansturing van Alpha Direct
- Foto’s van verdeler/aansturing (+ meer foto's)
- Foto van flowmeter van keuken die flow aangeeft terwijl de retour dichtzit
- Foto van sivon van ketel
- Foto van een thermostaat in een van de slaapkamers