Careerswitch ondernemer vs loondienst

[ElectronicsT]

Goedenavond allen,

Bij deze wil ik mezelf even kort voorstellen. Mijn naam is Bart, 25 jaar oud en ik heb samen met mijn broer een eigen horecazaak. De zaak loopt heel goed en bestaat nu 6 jaar. Ieder jaar draaien we volop winst.

Ik heb zelf mijn mbo niv.4 diploma behaald in de verzekeringswereld. Voor mijn leeftijd heb ik het op dit moment zeer goed voor elkaar.

Ik woon in een prettige wijk in een appartement, mooie Tesla Model S voor de deur en verdien €4.300 netto per maand, echter ben ik totaal niet gelukkig..

En juist hier zit het hem in, voor de buitenwereld lijk je alles te hebben maar van binnen diep ongelukkig. Ik werk momenteel 100 uur per week en 12 maanden lang en dat is mij nu na 6 jaar best wel aan het opbreken😰.

De IT-wereld heeft mij altijd al getrokken en dan met name alles op het gebied van big data, informatievoorziening en security. Dit is natuurlijk heel algemeen maar wil ik een switch maken dan wil ik graag onderaan de trap beginnen en d.m.v. mijn doorzettingsvermogen mezelf omhoog werken.

Mijn grote vraag luidt: Is het mogelijk om met een mbo niveau 4 diploma niet gericht op de ICT, om dan een switch te maken gericht op deze branche? Is het überhaupt mogelijk, daar ik hoor dat je minimaal hbo of wo moet hebben om aan de slag te kunnen.

Ik hoop dat jullie mij wat wijzer kunnen maken. Geld is voor mij ondergeschikt. Ik heb een ongelofelijke drive en volharding gecombineerd met een goede mindset.

[418O2]

Je zou kunnen gaan zoeken naar een traineeship, maar met je opleiding en gebrek aan relevante werkervaring geeft je niet bepaald een voorsprong. Reken er wel op dat je netto minder dan de helft gaat verdienen.

[St@m]

Maak daar maar netto een derde van, en ga er maar vanuit dat je misschien ergens op een servicedesk kan starten.

[Voor 53% gewijzigd door St@m op 29-10-2018 19:51]

[MAX3400]

Je kan ook bekijken of je naast je drukke baan, ruimte zien om met je inzet, alvast een voorschot te nemen op een aantal "vereiste" certificaten en opleidingen. Maar dan moet je wel een duidelijker doel hebben; een iets gevormder beroep of tak van sport.

ITIL Foundations, PRINCE, SCRUM, MSCA (Microsoft), *sql (allerlei database vendors), Cisco* (netwerken) etc.

Veel is stampen en lezen; ik denk dat je er 75% van de tijd voor in de boeken / thuislab zit. De rest is (soms verplicht) een klas en examen.

@St@m €1400 netto? Dat is welgeteld €81 boven het wettelijk minimumloon. Niet ondenkbaar maar toch...

[migchiell]

100 uur per week zijn wel echt idioot lange dagen... is het niet mogelijk om eerst eens wat meer tijd voor jezelf te nemen, ook dingen te doen buiten je werk om, en dan te kijken of dat misschien niet al een deel van je ontevredenheid wegneemt?

Het is zeker mogelijk om jezelf omhoog te werken en gaandeweg ook cursussen te doen/certificaten te halen. Veel mensen zijn begonnen op de servicedesk met wachtwoorden resetten, en groeien daarna door. Maar je begint inderdaad wel met flink mindere arbeidsvoorwaarden, en het kan jaren en jaren duren voordat je wat dat betreft weer terug bent op je huidige niveau.

[Voor 42% gewijzigd door migchiell op 29-10-2018 19:58]

[St@m]

MAX3400 schreef op maandag 29 oktober 2018 @ 19:53:

@St@m €1400 netto? Dat is welgeteld €81 boven het wettelijk minimumloon. Niet ondenkbaar maar toch...

Hoeveel zou jij bruto betalen voor iemand zonder relevante werkervaring en papieren? Vast niet meer dan ~1600 bruto toch? Aangezien het salaris van een starter met diploma ook daar ergens ligt (misschien iets hoger), vind ik het geen gek bedrag.

Waar komt dat idee toch vandaan dat iedereen zonder diploma en werkervaring maar even ~2000 netto kan opstrijken binnen de IT

[Voor 12% gewijzigd door St@m op 29-10-2018 20:02]

[rdfeij]

100 uur per week, kan ook 60 zijn als je 1 persoon personeel aanneemt.... Soms is het verstandig een afweging op dit gebied te maken...

Overigens is die 4300 euro per uur ook ook niet zoveel. Als je 40 uur zou werken houdt je maar "1720"euro over.

[Voor 29% gewijzigd door rdfeij op 29-10-2018 20:00]

[MAX3400]

@418O2 goed punt hoor; ongetwijfeld zal er niet veel betaald worden maar ik denk dat er niet veel werkgevers zijn die bekend willen staan dat ze 4% boven minimumloon betalen.

@ElectronicsT is het wel je baan of is het privé wat je niet aanstaat? Kan me ook voorstellen dat met die werkweken je thuis komt, de magnetron aanzet en daarna gaat slapen. Geen idee of je het wil delen maar soms is verrijking van je privé-sfeer veeeeel belangrijker dan een andere baan.

[PilatuS]

Neem iemand aan en werk die persoon goed in zodat je met vertrouwen veel minder uren kan gaan werken. Begin met een opleiding in de hoek die je leuk lijkt ?

[Maaark]

ElectronicsT schreef op maandag 29 oktober 2018 @ 18:42:
Ik hoop dat jullie mij wat wijzer kunnen maken. Geld is voor mij ondergeschikt. Ik heb een ongelofelijke drive en volharding gecombineerd met een goede mindset.

Waarom zie je het als ondernemer vs loondienst? Ik denk dat wanneer je gewend bent te ondernemen het best wel tegen gaat vallen wanneer je voor een baas moet gaan werken op mbo niveau banen.

Misschien moet je eens kijken of je niet wat minder uur kunt werken (door bijv meer personeel) en/of nog iets ernaast kunt starten waar je wat meer mee hebt?

[418O2]

MAX3400 schreef op maandag 29 oktober 2018 @ 20:02:
@418O2 goed punt hoor; ongetwijfeld zal er niet veel betaald worden maar ik denk dat er niet veel werkgevers zijn die bekend willen staan dat ze 4% boven minimumloon betalen.

@ElectronicsT is het wel je baan of is het privé wat je niet aanstaat? Kan me ook voorstellen dat met die werkweken je thuis komt, de magnetron aanzet en daarna gaat slapen. Geen idee of je het wil delen maar soms is verrijking van je privé-sfeer veeeeel belangrijker dan een andere baan.

Ik zei de helft netto hè. Dus de helft van 4300

[NiGeLaToR]

@ElectronicsT je kunt wellicht ook eerst te rade gaan waar die ongelukkigheid vandaan komt, als het alleen/vooral het vele/harde werken is.. dan kun je altijd nog leren delegeren. In de IT kun je namelijk ook prima 100 uur per week werken, geen probleem.

Heb je al eens gekeken naar boeken over dit thema of wat coaching? Helpt wellicht om een keuze te maken op basis van wat je wilt ipv te vluchten uit een situatie die je nu niet prettig vindt.

Overigens prima prestatie! Mag je trots op zijn, maar niet gek dat je na een tijdje misschien andere prio's krijgt.

[PilatuS]

Overleg trouwens ook eens met je broer. Wil hij dit nog 10 jaar blijven doen en is het er wel gelukkig mee ? Misschien wil hij de boel wel overnemen en kan hij jou uitkopen. Of misschien heeft hij er ook geen zin meer in en verkoop je de zaak lekker. Wel handig om te weten hoe hij er tegenaan kijkt voor de komende jaren

[Mighty]

4.300 netto voor 100 uur valt mij nog mee. Met een contract werk je voor 40 uur en dan zou je dus dus op 1.720 netto uit moeten komen. Op zich moet dat na een paar jaar haalbaar zijn en heb je een sloot extra vrije tijd. Vraag is wel of je dat wil.

Verder sluit ik mij aan bij het advies om een werknemer aan te nemen en zelf minder te gaan werken. Wellicht kan je dan een studie doen naast je zaak?

[ybos]

ElectronicsT schreef op maandag 29 oktober 2018 @ 18:42:
Goedenavond allen,

Bij deze wil ik mezelf even kort voorstellen. Mijn naam is Bart, 25 jaar oud en ik heb samen met mijn broer een eigen horecazaak. De zaak loopt heel goed en bestaat nu 6 jaar. Ieder jaar draaien we volop winst.

Ik heb zelf mijn mbo niv.4 diploma behaald in de verzekeringswereld. Voor mijn leeftijd heb ik het op dit moment zeer goed voor elkaar.

Ik woon in een prettige wijk in een appartement, mooie Tesla Model S voor de deur en verdien €4.300 netto per maand, echter ben ik totaal niet gelukkig..

En juist hier zit het hem in, voor de buitenwereld lijk je alles te hebben maar van binnen diep ongelukkig. Ik werk momenteel 100 uur per week en 12 maanden lang en dat is mij nu na 6 jaar best wel aan het opbreken😰.

De IT-wereld heeft mij altijd al getrokken en dan met name alles op het gebied van big data, informatievoorziening en security. Dit is natuurlijk heel algemeen maar wil ik een switch maken dan wil ik graag onderaan de trap beginnen en d.m.v. mijn doorzettingsvermogen mezelf omhoog werken.

Mijn grote vraag luidt: Is het mogelijk om met een mbo niveau 4 diploma niet gericht op de ICT, om dan een switch te maken gericht op deze branche? Is het überhaupt mogelijk, daar ik hoor dat je minimaal hbo of wo moet hebben om aan de slag te kunnen.

Ik hoop dat jullie mij wat wijzer kunnen maken. Geld is voor mij ondergeschikt. Ik heb een ongelofelijke drive en volharding gecombineerd met een goede mindset.

realitycheck: 4300 / 2,5 = 1720 netto (op basis van 40 uur per week). Dus zo gek veel verdien je zeker niet.
(edit: met hierboven dus )

Ik weet niet of rigoureus het roer omgooien wel werkt. Ga eerst eens praten met je broer en kijken of door het aanstellen van een manager of aannemen van personeel er extra tijd voor je eigen prive komt.
Misschien is dat al voldoende om weer plezier in het ondernemen te krijgen.

Ik zou zeker niet vanuit deze ongelukkige situatie het roer 180 graden omgooien
Eerst rust zien te krijgen en de voors en tegens tegen elkaar afwegen.

[Emgeebee]

Misschien een idee om je huidige werk te combineren met waar je naar toe wilt? Er zijn weinig sectoren waarbij loonkosten zo hoog zijn als in de horeca (terwijl de lonen ironisch genoeg de laagste zijn...).

Ik ken een paar jongens die bijvoorbeeld een achtergrond in de horeca hadden (eigen restaurant en kroeg) en die vervolgens een horeca-kassasysteem hebben opgezet en nu op een onderneming twv 20 miljoen zitten. Er valt volgens mij genoeg te ondernemen in de horeca juist ook omdat de gemiddelde eigenaar/ondernemer het enorm druk heeft en geen tijd om te innoveren. En verstand van IT hebben ze ook zelden. ;-)

[t_captain]

Zijinstromen in de ICT, MBO diploma. in loondienst, dat gaat hem alleen worden als je hypotheek is afbetaald en je het niet erg vindt om je Tesla in te ruilen op een fiets of maximaal een Aygo. Anders ga je de financiële puzzel niet kunnen leggen.

Aan de andere kant, 100 uur per week werken is ook een enkeltje AOV. Voor welk deel van die uren ben je onmisbaar en hoe sta je er qua inkomen voor als je meer hulp inhuurt en minder uren zelf maakt?

[ElectronicsT]

Wauw.. Super al deze antwoorden!

Personeel heb ik genoeg dat is het probleem niet. Het probleem zit hem in dat ik mezelf heb beloofd dat als ik de focus teveel leg op geld verdienen dan kan ik beter stoppen. Het klinkt raar, maar we waren 6 jaar geleden begonnen om voedselverspilling tegen te gaan en dat is uit de hand gelopen en werden overspoeld door alle aanvragen. Toen alles aangenomen waardoor ik de druk voor mezelf heel hoog legde.

Niet om het e.e.a. maar naast die 4300 euro netto heb ik samen met mijn broer afgesproken dat we ieder 50% ontvangen van de winst aan het einde van het jaar. Dan krijgen we altijd >€500.000 p.p. een luxe positie maar als ik het voor het geld ga doen dan word ik diep ongelukkig.

Geld maakt mij zo niet gelukkig terwijl (helaas) heel deze wereld draait om geld.

Ik haal alleen maar voldoening uit mijn werk als ik een groot gedeelte kan weggeven aan bedrijven die er iets goed mee kunnen doen en zou heel mooi zijn als ik bvb 40 uur kan werken in mijn zaak en daarnaast nog 20 uur in de ICT wereld maar denk zelf dat een werkgever daar niet op zit te wachten, iemand die niet heel flexibel is..

Maar dat is ook mijn eigen onzekerheid c.q. angst. De combinatie van een eigen zaak met een baan in loondienst zou heel fijn zijn, dus zoals Max3400 al aangaf, beste is dan toch om cursussen te gaan volgen mits ik een bepaald beroep voor ogen heb.

Een vriend van mij wees mij er al op dat er gigantische vraag is naar Java-Programmeurs en dat ik dit heel goed kan combineren met een eigen zaak.

In ieder geval bedankt voor al jullie nuttige antwoorden!!

[Gomez12]

ElectronicsT schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 01:59:
Ik haal alleen maar voldoening uit mijn werk als ik een groot gedeelte kan weggeven aan bedrijven die er iets goed mee kunnen doen en zou heel mooi zijn als ik bvb 40 uur kan werken in mijn zaak en daarnaast nog 20 uur in de ICT wereld maar denk zelf dat een werkgever daar niet op zit te wachten, iemand die niet heel flexibel is..

Kijk, dit snap ik enigszins als het je niet om het geld te doen is, maar waarom dan loondienst gaan doen?
Waarom niet cursussen volgen en als ZZP'er naast je bestaande bedrijf gaan werken en gewoon enkel klussen aannemen die 20 uur per week kosten?

Als je de programmeerrichting op wilt gaan, dan lijkt me dit veel logischer.
Want dan kan je mocht je bedrijf het druk krijgen eventjes een paar maanden je ZZP-klussen laten liggen en omgekeerd, dan is er niemand die je dwingt om altijd 20 uur te maken.

[MAX3400]

@ElectronicsT dus bot gerekend; voor het geld hoef je het dus niet meer te doen, gezien de jaarlijkse winstuitkering? Als morgen de zaak klapt, kan je zonder enige problemen meerdere jaren "op je reet" zitten zonder enige zorgen dat je nog te eten hebt enzo?

Ik zou bijna zeggen: maak er een leuke kerstborrel van met de zaak dit jaar, neem een sabbatical jaar, en dan kan je 12 maanden jezelf (laten) bijscholen / omscholen tot het beroep wat je wil en dan lekker eind 2019 als "newbie" de reguliere arbeidsmarkt op door te solliciteren.

[Metaalhoofd]

Maar als je voldoende personeel hebt, waarom werk je dan alsnog 100 uur per week? Je hoeft toch niet overal bij te zijn als je betrouwbaar personeel hebt?

En als je te veel opdrachten aanneemt, verkoop dan vaker nee.


Er is idd een vraag naar Java programmeurs, maar men vraagt dan wel een HBO diploma, dus misschien kan je je daar eerst op richten. Daarnaast gaat geen werkgever gelukkig worden (en jij ook niet) als je naast een voltijd baan ook nog 40-60 uur in je eigen zaak bezig bent.

[Highland]

We zitten allemaal in een 'situatie' van werk & privé. Deels door keuzes, vaker dan gedacht door toeval. En daar zijn we allemaal minder of meer gelukkig mee. Om vervolgens na verloop van tijd te denken: "dat gras bij de buren, dat lijkt wel groener". Wanneer je zou overstappen, dan blijkt dat er van alles verandert behalve... je eigen persoon.
Jij bent in je huidige situatie gekomen door jouw persoonlijkheid en de manier waarop jij omgaat met keuzes en uitdagingen. Wanneer jij in jouw leven wat wil veranderen, moet je dat met stapjes doen:
- zorgen voor bewegingsvrijheid (je lijkt daar financieel de ruimte voor te hebben, in het algemeen: hang je niet op aan materiële zaken)
- een plan (weten waar je enthousiast van wordt en weten waar anderen jou om waarderen)
- de uitvoering (eerste stap is belangrijkste, snelheid van stappen laat je afhangen van je mogelijkheden. Je hoeft meestal niet alle schepen achter je te verbranden).

Het lijkt mij dat jouw plan nog niet rijp is. Je bent horeca-ondernemer met een (naar eigen zeggen) gezonde zaak. Die heb je opgebouwd in de voor jou vormende jaren. Met die ervaring ga jij niet meer aarden in een MBO IT-functie, waar je opdrachten moet uitvoeren en veel minder kan sturen.
Wat wil je vooral bereiken?
Als je inhoudelijk gemotiveerd bent, kun je beter jouw huidige ervaringen gebruiken: zoek een IT-probleem in de horeca en ga daar met een paar techneuten eens voor zitten. Hoe is dat op te lossen? Is daar een onderneming voor op te zetten? Jij hoeft niet de inhoudelijke specialist/uitvoerder te zijn, maar degene die de juiste vragen stelt.
Wanneer je minder verantwoordelijkheid wil hebben, moet je je werk anders organiseren. Stel een directeur aan, of ga zelf in een werknemersrol zitten en maak je broer directeur. En zo voorts.

En pas nadat je een goed plan hebt, is het zinvol om over de uitvoering na te denken. Zomaar een jaar vrij nemen of zomaar een opleiding beginnen is een hele omslachtige manier om een plan te bedenken.

[Aikon]

ElectronicsT schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 01:59:
Het probleem zit hem in dat ik mezelf heb beloofd dat als ik de focus teveel leg op geld verdienen dan kan ik beter stoppen.

Ok, duidelijk. Maar het geld zal je toch ook niet in de weg zitten lijkt me?

Ik haal alleen maar voldoening uit mijn werk als ik een groot gedeelte kan weggeven aan bedrijven die er iets goed mee kunnen doen en zou heel mooi zijn als ik bvb 40 uur kan werken in mijn zaak en daarnaast nog 20 uur in de ICT wereld maar denk zelf dat een werkgever daar niet op zit te wachten, iemand die niet heel flexibel is.

Maar wordt je dan zo gelukkig van IT-werk denk je? Ik snap die niet helemaal, dat heeft niks met goed doen of weggeven te maken.

Voor een gedeelte van die jaarlijkse bonus kan je vast iemand aannamen die 50% van jouw werk overneemt. Waarom niet een 'normaal' aantal uren gaan werken in je eigen zaak en daarnaast tijd aan je priveleven/hobbies geven? Of ben je iemand die perse heel veel moet werken en daar z'n drive uit haalt?

[Crabro]

Misschien eens een kort sabbatical nemen en een codingbootcamp volgen? (Of ergens een snuffelstage regelen, gewoon eens met wat mensen meelopen gedurende een paar weken).

[G4H]

Een andere insteek: 100 uur per week is echt heel veel. Je wens om 40 uur te draaien en dan nog 20 uur bij te klussen in de IT vind ik niet minder heftig, eerlijk gezegd. 100 uur grinden op hetzelfde is denk ik even erg als thuiskomen en schakelen naar iets totaal anders, om daar vervolgens ook nog eens een halve FTE in te moeten investeren. Maar goed, dat ben ik en ieder mens is anders.

Dat gezegd hebbende: ik zou in jouw positie op zoek gaan naar goed personeel en zelf je tijd zoveel mogelijk steken in zaken die niks met geld verdienen te maken hebben, maar je wel gelukkig maken. Richt een stichting op, doe vrijwilligerswerk, lees, schrijf, etc. Een coach met een heldere blik op de zaak (in plaats van je drang om je eigen boontjes te doppen en het op te lossen) is misschien ook geen slechte investering.

[com2,1ghz]

Een switch zal lastig gaan worden, ik zou het eerder gaan combineren als ik jou was want je zit ook een beetje op een goudmijn nu. Waar anderen blij zijn met 100 euro loonsverhoging na hun functioneringsgesprek zit jij nu al op het topsegment.
Ik denk dat het je zwaar gaat tegenvallen. Naast dat je geen ondernemer meer bent maar ook opeens in een kantoorcultuur moet werken. Een transitie of een combinatie zou beter zijn.

Misschien komt jouw ongelukkigheid van het 100 uur werken vandaan. Hoe zou het zijn als je 40 uur per week en vervolgens wat meer tijd voor jezelf over houdt?

[vanisher]

Met Highland eigenlijk.

Wat je ook kunt doen is je financiële middelen en je kennis en ervaring inzetten om andere ondernemers te helpen. Dat kan best een hele leuke wisselwerking zijn waarbij je toch in aanraking komt met andere branches.

[DeveloperNL]

100 uur klinkt stoer, maar lijkt mij niet de juiste vorm van duurzaam ondernemen. Ga eerst kijken waar je jezelf misbaar kunt maken. Voor mij is ondernemen, rendement maken. Ik snap dat je in de beginfase je hard moet werken (zelf ook gedaan). Kijk of je kan afbouwen naar 40 uur in de week (met dezelfde verdiensten) en bekijk dan of je bedrijf nog steeds leuk is. Als ik mijn huidige bedrijfjes in 100 uur per week zou moeten doen zou ik het ook niet leuk vinden. Daarnaast zou je ook andere taken kunnen oppakken in het bedrijf. Ga je iets meer met social media bezig houden of de website. Ik denk dat voor hoop ondernemers onderaan de ladder in loondienst niet de beste stap is.

[Metaalhoofd]

DeveloperNL schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 09:33:
Ga eerst kijken waar je jezelf misbaar kunt maken.

Dit dus. Timemanagement is erg belangrijk als je een eigen zaak hebt (met personeel) of een manager bent.
Als er iets op je af komt, hoe urgent is het (moet het nu of kan het later) en moet jij het doen of kan iemand anders het doen. Het lijkt er op dat TS niet heeft leren delegeren, maar overal bij betrokken wil blijven (anders werk je niet 12 uur per dag, 7 dagen per week).

Ik heb interviews met CEO's gelezen, Steve Jobs was daar volgens mij een van en hij werkte bijv ook maar van 9-17. In al die interviews kwam 'delegeren' terug als sleutelwoord.
Als hun aanwezigheid niet noodzakelijk is bij een meeting, dan gaan ze ook niet naar die meeting. Aansturen van personeel wordt door het lagere management gedaan zodat de betreffende CEO eerder een lege agenda heeft dan een volle. Die ruimte in zijn agenda kan de CEO dan gebruiken om na te denken over de toekomst van het bedrijf en een visie vormen/bijsturen, ideëen ontwikkelen & tijd overhouden voor zichzelf en het gezin.

[Snuurtje]

Ik weet dat waar ik werk ze best wel eens minder ervaren mensen aannemen voor een masterclass software ontwikkeling. Dit wel mits je de motivatie en aanleg kan tonen. Dan wordt je in 2 maanden klaargestoomd voor een junior functie. Als ontwikkelen je trekt zou ik me verdiepen in programmeren middels online trainingen. Vind je het echt leuk en heb je enkele toffe oefenprojectjes (probeer bvb eens een kassasysteem te maken) kan je eens voor een sollicitatie op dit trainee traject gaan. Je mag me contacten voor meer info!

[Mr.D78]

ElectronicsT schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 01:59:

Niet om het e.e.a. maar naast die 4300 euro netto heb ik samen met mijn broer afgesproken dat we ieder 50% ontvangen van de winst aan het einde van het jaar. Dan krijgen we altijd >€500.000 p.p. een luxe positie maar als ik het voor het geld ga doen dan word ik diep ongelukkig.

Waarom dan niet nog 3-5 jaar volhouden en dan met vervroegd pensioen in combinatie met een leuke IT "bijbaan".
Als het zo'n winstgevend bedrijf is, levert de verkoop ook nog een leuk bedrag op.

[ocf81]

@ElectronicsT Heb je ook een hoofd voor techniek? Als je dat niet hebt, dan kan je willen leren tot je een ons weegt, maar dan ga je het in de IT niet redden. Daar komt nog bij dat MBO'ers in de techniek vooral ondersteunend werk doen, wat niet zo goed betaalt en weinig vrijheid met zich meebrengt. Is dat iets waar je op zit te wachten?

Big Data./ Data Science posities zijn vaak voor de knappere koppen uit de WO weggelegd. (denk aan slimme master studenten of PhD studenten)
Op zich zou je daar naar toe kunnen werken, maar dat gaat wel tijd kosten. Voor Java programmeurs geldt ook dat HBO informatica voor veel bedrijven het minimum is. (en geloof me, als dat niet het geval is, en er dan geen competentietest voor de HBO eis in de plaats komt, dan wil je bij zo'n bedrijf niet aan de slag)

Ik ben het wel eens met een aantal respondenten dat je misschien niet halsoverkop de IT in moet, maar dat je eerst eens moet uitzoeken waarom je je nu ongelukkig voelt. En idd, delegeren kan je leren. Lees anders eens Stephen Covey's 7 habits, wellicht kan dat je helpen om meer structuur aan te brengen in wat je doet.

[Dhrax]

100 uur is veel maar je hebt een eigen zaak en die uren kun je niet vergelijken met iemand die 40 uur in loondienst is, je hebt er een ander gevoel bij.

Zoals aangegeven, zoek personeel en kijk het dan eens een tijdje aan. Je hebt het nu goed voor elkaar, en ad-hoc vanuit emotie handelen raad ik je ten zeerste af. Ben je over een jaar nog dood ongelukkig dan weet je voor jezelf in ieder geval dat je wat anders moet gaan doen

[mgizmo]

ElectronicsT schreef op maandag 29 oktober 2018 @ 18:42:
Bij deze wil ik mezelf even kort voorstellen. Mijn naam is Bart, 25 jaar oud en ik heb samen met mijn broer een eigen horecazaak. De zaak loopt heel goed en bestaat nu 6 jaar. Ieder jaar draaien we volop winst.
….

De IT-wereld heeft mij altijd al getrokken en dan met name alles op het gebied van big data, informatievoorziening en security. Dit is natuurlijk heel algemeen maar wil ik een switch maken dan wil ik graag onderaan de trap beginnen en d.m.v. mijn doorzettingsvermogen mezelf omhoog werken.

Bijzonder dit. Ik heb exact het omgekeerde. Vroeger in de horeca gezeten, maar studie ICT gedaan. Nu na 18 jaar in de ICT (ben nu 40), gaat het me tegen zitten. Ik zit in de hoek van Netwerk/Security/Infra en het gaat altijd om problemen, weinig sociale interactie. Wat ik enorm mis van de horeca is de klantcontact, het keihard werken voor de klant om die smile terug te krijgen, praatje prut bij de klant die aan tafel aan het genieten is van het eten, drinken, gezelschap, sfeer en de bijdrage die je daar aan kunt leveren.

[michelwuyts]

Inderdaad veel delegeren. Sowieso geen operationeel werk meer doen. Misschien afentoe gastheer spelen bij een groter feest of iets dergelijks, maar meer niet. Verder alleen strategische beslissingen doen.
Handig om kantoorwerkzaamheden thuis te doen of op een apart kantoor, want dan moeten werknemers dingen snel oplossen en zullen ze je alleen erbij halen voor hele belangrijke beslissingen.

[LankHoar]

MAX3400 schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 06:40:
@ElectronicsT dus bot gerekend; voor het geld hoef je het dus niet meer te doen, gezien de jaarlijkse winstuitkering? Als morgen de zaak klapt, kan je zonder enige problemen meerdere jaren "op je reet" zitten zonder enige zorgen dat je nog te eten hebt enzo?

Ik zou bijna zeggen: maak er een leuke kerstborrel van met de zaak dit jaar, neem een sabbatical jaar, en dan kan je 12 maanden jezelf (laten) bijscholen / omscholen tot het beroep wat je wil en dan lekker eind 2019 als "newbie" de reguliere arbeidsmarkt op door te solliciteren.

Waarom bijna? Er van uitgaande dat al dat geld word uitgegeven, maar geinvesteerd, dan kun je letterlijk gaan rentenieren.

Ik kan je het boek "Your money or your life" heel erg aanraden. Die heb ik toevallig net vandaag uitgelezen. Het geeft een leuke insteek op hoe je financial independent kunt worden, om vervolgens te gaan doen wat je wilt. Dat zij luieren, een andere baan, vrijwilligerswerk.. Het ding is, wanneer je iets doet wat je passie is en je word er niet voor betaald, dan zul je meer jezelf kunnen geven dan wanneer wel

[BrockOlee]

Ik denk dat iedereen op een bepaald moment in een fase belandt waarbij je je afvraagt waar je het voor doet.
Dan moet het roer zogenaamd radicaal om.
Meestal komt dat doordat je er op dat moment geen plezier haalt uit, dan is het gras groener bij de buren.
In de realiteit kun je beter verder bouwen op wat je hebt, door goed naar jezelf te kijken en dingen anders aan te pakken. Dan kun je meer ruimte voor jezelf creëren om jezelf te ontplooien.

[MAX3400]

LankHoar schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 11:51:
[...]


Waarom bijna? Er van uitgaande dat al dat geld word uitgegeven, maar geinvesteerd, dan kun je letterlijk gaan rentenieren.

Uh, topicstart praat over een zaak van 6 jaar. Laten we aannemen dat er dus 3 miljoen aan winst is uitgekeerd.

Zonder inzicht in de beleggingen (of eenvoudig even geen belegging), is een beetje leuk leven dus €50K netto/jaar. Dan is 3 miljoen over 60 jaar op (ervanuitgaande dat topicstarter gezond de 85 jaar oud wordt) en daarvan heb je dan een afbetaalde doorzonwoning van 400K (give or take) en een autootje. Vind ik, persoonlijk, niet heel veel.

Vandaar dus "bijna", maar dat is mijn persoonlijke mening.

[VW-Arjan]

MAX3400 schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 12:26:
[...]

Uh, topicstart praat over een zaak van 6 jaar. Laten we aannemen dat er dus 3 miljoen aan winst is uitgekeerd.

Zonder inzicht in de beleggingen (of eenvoudig even geen belegging), is een beetje leuk leven dus €50K netto/jaar. Dan is 3 miljoen over 60 jaar op (ervanuitgaande dat topicstarter gezond de 85 jaar oud wordt) en daarvan heb je dan een afbetaalde doorzonwoning van 400K (give or take) en een autootje. Vind ik, persoonlijk, niet heel veel.

Vandaar dus "bijna", maar dat is mijn persoonlijke mening.

Met 3 miljoen (ervan uitgegaan dat er nog niks op is gemaakt) kan hij met 50k per jaar 60 jaar vooruit.
Vanaf zijn 70e (???) krijgt hij pensioen en aow. Kan toch prima?

Ik ben het eens met het sabbatical idee hoor en spendeer die 500k dit jaar aan het jaar sabbatical en studies.
Lijkt me (maar dat is een aanname) dat er weinig woonlasten zijn. 500k voor een jaartje survivallen moet wel lukken toch ;-)

Overigens ook eens met anderen die zeggen neem een stapje terug, richt je op speciale klanten/groepen.
En laat het personeel de rest doen.

Ander idee kan ook zijn midner uren draaien (dus geen 4300 meer per maand) maar wel de bonus/winstuitkering van 500k aan het einde van het jaar. Das toch een dikke 40k per maand.

Hoe dan ook, succes met je puzzeltocht. Neem geen overhaaste beslissingen.

Wat vind je broer er bijvoorbeeld van?

[MAX3400]

@VW-Arjan kleine kuch; AOW over 6 jaar werken tegen ~80K bruto per jaar is aanzienlijk minder dan 40 jaar werken tegen ~35K bruto per jaar.

[brombeer21]

100 uur per week, 6 jaar lang? Is toch niet zo gek dat je dat gaat opbreken.. Ik neem aan dat je broer een zelfde werk ethos op de mat legt?

Die volharding en drive die je als voordelen van jezelf noemt, kunnen zich ook tegen jezelf keren. Je zult je moeten afvragen waarom je 100 uur per week op de mat moet neerleggen? En met de antwoorden op die vraag, zul je oplossingen moeten vinden om die 100 uur naar beneden te brengen door zaken te delegeren of wellicht als bedrijf zijnde overwegen minder klanten te faciliteren.

Schroom daarbij niet om hulp in te schakelen. We hebben allemaal onze sterke en zwakke punten. En soms kan het helpen om je te laten bijstaan bij het tackelen van die zwakke punten door een professional die daar zijn vak van heeft gemaakt.

Ik zou onder geen beding nu al je kip met de gouden eieren slachten door een ander carriere pad in te slaan. Probeer eerst het probleem te tackelen. En pas als dan blijkt dat je de interesse in je bedrijf bent verloren, kun je altijd nog switchen. (door bijvoorbeeld de nieuw vergaarde vrije tijd te gebruiken voor omscholing, alvorens daadwerkelijk de boel te verkopen).

[VW-Arjan]

MAX3400 schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 12:41:
@VW-Arjan kleine kuch; AOW over 6 jaar werken tegen ~80K bruto per jaar is aanzienlijk minder dan 40 jaar werken tegen ~35K bruto per jaar.

my bad, niet meegerekend. Je hebt gelijk. Neemt niet weg dat elk jaar 50k zonder iets doen niet verkeerd is

[RuudvandeBeeten]

VW-Arjan schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 12:38:
[...]


Met 3 miljoen (ervan uitgegaan dat er nog niks op is gemaakt) kan hij met 50k per jaar 60 jaar vooruit.
Vanaf zijn 70e (???) krijgt hij pensioen en aow. Kan toch prima?

Als je 3 miljoen zou hebben, heb je ook de mogelijkheid om met geld geld te maken (of laten maken). Die 60 jaar kan met wat vermogensopbouw maar zo 70 jaar worden.

[t_captain]

ElectronicsT schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 01:59:

Personeel heb ik genoeg dat is het probleem niet. Het probleem zit hem in dat ik mezelf heb beloofd dat als ik de focus teveel leg op geld verdienen dan kan ik beter stoppen. Het klinkt raar, maar we waren 6 jaar geleden begonnen om voedselverspilling tegen te gaan en dat is uit de hand gelopen en werden overspoeld door alle aanvragen. Toen alles aangenomen waardoor ik de druk voor mezelf heel hoog legde.

Niet om het e.e.a. maar naast die 4300 euro netto heb ik samen met mijn broer afgesproken dat we ieder 50% ontvangen van de winst aan het einde van het jaar. Dan krijgen we altijd >€500.000 p.p. een luxe positie maar als ik het voor het geld ga doen dan word ik diep ongelukkig.

Ik lees hierin een paar dingen:

1. je wordt door "grotere" doelen gemotiveerd. Bijdragen aan maatschappelijke thema's zoals voedselverspilling.
2. Je bent een buitengewoon succesvolle ondernemer.

Stel, je gaat "iets in de ICT" doen. Een bedrijf neemt je aan, geeft je wat cursussen en zet je op een matig interessant project bij een klant neer. Daar ben je junior consultant. Je impact op het project is bescheiden en voor je impact op een betere wereld moet je met een vergrootglas zoeken. En omdat het een betaalde baan betreft, krijg je te maken met een werkgever en eventueel een opdrachtgever die de baas over je willen spelen.

Gaat dat je gelukkig maken?


Het goede nieuws is dat je financiele armslag je veel meer vrijheid geeft dan dit. Misschien word je wel heel gelukkig van een nieuwe startup, eentje met flink wat ICT deze keer, waarin je kan bijdragen aan een betere wereld.

Een eerste stap zou zijn om je aantal uur werk flink af te bouwen. Dan krijg je weer wat lucht en creativiteit. Als je erg veel werkt, nemen vermoeidheid en stress toe en die factoren zorgen voor tunnelvisie. Dodelijk voor creativiteit.

Overweeg een coach in te huren.

[ElectronicsT]

Twee weken geleden hoorde ik via BNR Nieuwsradio het programma over Groeihelden en dan met name over het hebben van een 'exit' plan als het fout gaat. Dit triggerde mij heel erg. Mijn broer wil alleen maar meer, meer en meer.. En daarbij zitten we niet op eenzelfde lengte. Ik heb zelf geen kennis over technologie dus dan zou het inderdaad al lastig worden in de IT wereld zoals hierboven iemand beschreef.

In 2012 begonnen, destijds werkten we zonder personeel en ruim 140 uur per week p.p. Door een verkeerde inschatting aan mijn kant ging het bedrijf in 2013 bijna failliet en heb ik 2 jaar lang gewoond in een kamertje van 6m2. Dit was voor mij heel erg afzien en mijn drive was onwijs groot om mezelf te bewijzen en succesvol te worden (toen dacht ik nog aan geld).

En inderdaad alle stress deed geen goed en vooral niet met mijn gezondheid. Diep van binnen moet ik erkennen dat ik een hele onzekere man ben en delegeren is inderdaad een ramp voor mij, ik stond er ook nooit voor open🙈.

Een coach zou echt een goede optie zijn. Al veel bekeken maar ik kan maar weinig goede coaches vinden. Ik kwam laatst bij Debby Bernasco uit maar verder écht een goede coach.. nog niet gevonden.

Kunnen bijdragen aan een betere wereld, daar voel ik mij als een vis in het water bij:).

Met geld maak je inderdaad geld. Heb een passief inkomen door vastgoed, maar je maakt inderdaad bepaalde keuzes en daar handel je naar. Geven is voor mij het nieuwe nemen.

Hebben jullie een suggestie voor een goede business coach? Tuurlijk ervaart ieder 'goed' op zijn eigen manier, geheel subjectief maar desondanks erg benieuwd of er mensen bij zitten die ervaring met coaches hebben.

Jullie zijn stuk voor stuk toppers en al jullie antwoorden doen mij deugd, onwijs fijn en zeer betrokken. Nogmaals bedankt voor de moeite👍.

[PilatuS]

ElectronicsT schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 00:55:
Kunnen bijdragen aan een betere wereld, daar voel ik mij als een vis in het water bij:).

Denk je dat in de IT te kunnen gaan vinden ? Los van dat is werk in de IT ook vaak genoeg stressvol met deadlines en overwerk, daar hoort dan ook wel een goed salaris bij, maar als het daar niet om gaat vraag ik mij erg af of wat je nu mist je wel gaat vinden in de IT. Nou is de IT heel breed, maar wat je in de TS zegt denk ik nou niet van dat zoiets echt wat voor je is met wat ik lees dat je zoekt.

[ZieMaar!]

Het enige dat jij nodig hebt bij een coach is dat het klikt. Je problematiek is relatief ‘eenvoudig’ en dat zal elke ervaren coach kunnen. Je hebt misschien het geld van een executive, maar echt niet hetzelfde nodig qua coaching.

Ik denk dat een kantoorbaan lastig wordt qua voldoening en lol. Op basis van wat ik hier lees, ben je echt een rasondernemer. Je maakt fouten, leert ervan, werkt veel te hard en komt erachter dat geld eigenlijk helemaal geen voldoening geeft en toont een enorme bewijsdrang. Zit je voldoening niet veel meer in weer opnieuw iets succesvol neerzetten? Maar dan tegen wat minder uur?

140 uur is wel extreem veel. Dat is 20 uur per dag. Ik kan me bijna niet voorstellen dat dat kan zonder gezondheidsproblemen. 100 uur is bij 6 dagen ook ruim 16 uur per dag. Kan, maar is ook nog steeds letterlijk ongezond veel, zeker als je ook nog naar je werk moet, een sociaal leven hebt etc. Je kan het je veroorloven om te minderen, ik zou dat echt zo snel mogelijk doen.

[Moshi]

Bedrijfsleider aanstellen, meer winst aan jezelf uitkeren en een nieuwe onderneming starten.

[418O2]

PilatuS schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 01:09:
[...]


Denk je dat in de IT te kunnen gaan vinden ? Los van dat is werk in de IT ook vaak genoeg stressvol met deadlines en overwerk, daar hoort dan ook wel een goed salaris bij, maar als het daar niet om gaat vraag ik mij erg af of wat je nu mist je wel gaat vinden in de IT. Nou is de IT heel breed, maar wat je in de TS zegt denk ik nou niet van dat zoiets echt wat voor je is met wat ik lees dat je zoekt.

Hier sluit ik me bij aan. Als je een verschil wil maken en echt wil bijdragen aan de wereld, gaat je dat de eerste 10 jaar niet lukken. Hoe graag je ook wil. Ik denk dat je beter kan kijken hoe je je huidige bedrijf kan herstructureren zodat je er minder tijd aan kwijt bent. Vervolgens kan je met een coach/loopbaanbegeleider kijken wat je verder wil.

De IT is niet zo rooskleurig en idealistisch als je denkt.

[Tazzios]

MAX3400 schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 12:41:
@VW-Arjan kleine kuch; AOW over 6 jaar werken tegen ~80K bruto per jaar is aanzienlijk minder dan 40 jaar werken tegen ~35K bruto per jaar.

Voor AOW hoef je alleen maar in Nederland ingeschreven te staan.

[Saven]

ElectronicsT schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 00:55:
Twee weken geleden hoorde ik via BNR Nieuwsradio het programma over Groeihelden en dan met name over het hebben van een 'exit' plan als het fout gaat. Dit triggerde mij heel erg. Mijn broer wil alleen maar meer, meer en meer.. En daarbij zitten we niet op eenzelfde lengte. Ik heb zelf geen kennis over technologie dus dan zou het inderdaad al lastig worden in de IT wereld zoals hierboven iemand beschreef.

In 2012 begonnen, destijds werkten we zonder personeel en ruim 140 uur per week p.p. Door een verkeerde inschatting aan mijn kant ging het bedrijf in 2013 bijna failliet en heb ik 2 jaar lang gewoond in een kamertje van 6m2. Dit was voor mij heel erg afzien en mijn drive was onwijs groot om mezelf te bewijzen en succesvol te worden (toen dacht ik nog aan geld).

En inderdaad alle stress deed geen goed en vooral niet met mijn gezondheid. Diep van binnen moet ik erkennen dat ik een hele onzekere man ben en delegeren is inderdaad een ramp voor mij, ik stond er ook nooit voor open🙈.

Een coach zou echt een goede optie zijn. Al veel bekeken maar ik kan maar weinig goede coaches vinden. Ik kwam laatst bij Debby Bernasco uit maar verder écht een goede coach.. nog niet gevonden.

Kunnen bijdragen aan een betere wereld, daar voel ik mij als een vis in het water bij:).

Met geld maak je inderdaad geld. Heb een passief inkomen door vastgoed, maar je maakt inderdaad bepaalde keuzes en daar handel je naar. Geven is voor mij het nieuwe nemen.

Hebben jullie een suggestie voor een goede business coach? Tuurlijk ervaart ieder 'goed' op zijn eigen manier, geheel subjectief maar desondanks erg benieuwd of er mensen bij zitten die ervaring met coaches hebben.

Jullie zijn stuk voor stuk toppers en al jullie antwoorden doen mij deugd, onwijs fijn en zeer betrokken. Nogmaals bedankt voor de moeite👍.

De hamvraag is nog steeds waarom je 100 uur per week nu werkt terwijl je voldoende personeel hebt. Desnoods zet je er iemand neer die de boel voor je runt en lever je een deel in op de winst? Je hoeft 't niet zo moeilijk te maken.

je kan ook nog ff 2 jaar doorknallen en dan lekker een paar jaar een sabbatical nemen en in die tijd jezelf vanalles (laten) leren op ict/programmeer gebied. Maar als je slim bent zet je er dan nog steeds iemand neer die de boel voor je runt. Lijkt me ondernemen 101

[Bezulba]

Saven schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 09:24:
[...]

De hamvraag is nog steeds waarom je 100 uur per week nu werkt terwijl je voldoende personeel hebt. Desnoods zet je er iemand neer die de boel voor je runt en lever je een deel in op de winst? Je hoeft 't niet zo moeilijk te maken.

je kan ook nog ff 2 jaar doorknallen en dan lekker een paar jaar een sabbatical nemen en in die tijd jezelf vanalles (laten) leren op ict/programmeer gebied. Maar als je slim bent zet je er dan nog steeds iemand neer die de boel voor je runt. Lijkt me ondernemen 101

Weinig ondernemers die goed dingen kunnen loslaten (zie Musk).. de meeste zijn zo ver gekomen omdat ze juist meer deden dan anderen, meer investeerde dan anderen en meer risico namen.

Dan is het echt een hele grote switch om van 100uur per week naar 40 uur in loondienst te gaan waar je helemaal geen eigen inbreng hebt in hoe dingen geregeld zijn.

Maar goed, het zou voor TS inderdaad een idee zijn om zijn werk gewoon te delegeren en niet meer over en alles zelf te willen/moeten doen. Zeker als de zaak goed draiat, het is echter heel, heel moeilijk om zo'n mentaliteit switch te kunnen maken.

[Valandil]

Als ik je winstcijfers zo hoor, zou je ook kunnen besluiten de onderneming te verkopen en in 1 klap financieel compleet onafhankelijk te zijn. Dan kan je gaan doen wat je echt leuk vindt, of het nu betaald is of niet.

[Moshi]

Valandil schreef op woensdag 31 oktober 2018 @ 09:34:
Als ik je winstcijfers zo hoor, zou je ook kunnen besluiten de onderneming te verkopen en in 1 klap financieel compleet onafhankelijk te zijn. Dan kan je gaan doen wat je echt leuk vindt, of het nu betaald is of niet.

En de koper is al aanwezig...