Desktop video (4K+) edit systeem (Adobe software) max €2750

[Gutteguttegut]

Eigenlijk wil ik alleen weten of ik ergens tegen aan ga lopen als ik onderstaand systeem bestel.
Er komt Windows 10 Pro op te staan en er komt een externe opslag optie voor video bestanden.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Alleen de Adobe software draaien (Premiere Pro - 80%, After Effects - 10%, Photohsop/Lightroom?etc. - 10%)

Wat mag het systeem gaan kosten?
Tussen de €2500 en €2750.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Neen, een monitor en externe opslag zijn reeds aanwezig.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zie onderstaand lijstje.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb geen voorkeur voor merken maar ik denk dat prijs prestatie op dit moment de 2950X het meest interessant is.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het systeem moet vooral stil, stabiel en snel zijn.

Ga je overklokken?
Misschien een klein beetje maar de stabiliteit is belangrijk.

Wat verwacht je van ons?
Passen onderstaande componenten goed bij elkaar of heb ik ondanks zorgvuldig onderzoek toch een foutje gemaakt?
Tips mogen natuurlijk altijd gegeven worden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen Threadripper 2950X	€ 895,05	€ 895,05
1	MSI X399 SLI PLUS	€ 286,41	€ 286,41
1	Gigabyte GeForce GTX 1080 Ti Gaming OC 11G	€ 649,-	€ 649,-
1	Fractal Design Define C	€ 73,89	€ 73,89
1	Noctua NH-U14S TR4-SP3	€ 76,-	€ 76,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB	€ 246,01	€ 246,01
1	Corsair RM850x (2018)	€ 99,90	€ 99,90
1	Intel 760p 512GB	€ 135,02	€ 135,02
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.461,28

[SpeedQber]

Kan je jouw workloads op een GPU runnen? Anders is een 1080Ti redelijk overkill.
Is 500 GB genoeg voor short-term data? Anders kan je nog een SATA SSD (M.2 of 2.5") overwegen.

[Balance]

@Gutteguttegut Hier mijn lijstje. SSD ga ik mijn nek nog even over breken, er is zoveel nieuws:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen Threadripper 2950X	€ 895,05	€ 895,05
1	MSI X399 SLI PLUS	€ 286,41	€ 286,41
1	Inno3D GeForce RTX 2080 X2 OC	€ 799,-	€ 799,-
1	Fractal Design Define C	€ 73,89	€ 73,89
2	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 139,-	€ 278,-
1	Corsair RM850x (2018)	€ 99,90	€ 99,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.432,25

Het is een redelijk vergelijkbaar lijstje, je hebt je huiswerk goed gedaan . Zelfde processor en moederbord, maar 4 iets snellere geheugenreepjes zodat je van quad-channel ram gebruik kan maken. Videokaart is een RTX 2080 vanwege de hardwarematige HEVC-encoder en snellere decoders, 2070 is waarschijnlijk ook wel snel genoeg.

SSD ben je waarschijnlijk het best uit met een pricewatch: Samsung 970 Evo 1TB, maar ik ga de nieuwste modellen nog eens naast elkaar leggen.

[Balance]

Qua SSD: Samsung 970 Evo 1TB of Corsair Force MP510 960GB. Beide hun pro's en con's, maar zeer gelijkwaardig. 970 Evo is iets sneller bij kleine bestanden (4k random) en heeft iets meer capaciteit, MP510 kan iets vaker herschreven worden en is iets sneller bij grote bestanden (sequential).

@Gutteguttegut Nog twee vraagjes:

• Gebruik je Premiere Pro CC (en dus binnenkort oktober 2018 release / 13.0)?
• Gebruik je hardware-acceleratie, en zoja ook voor het encoderen?

[Major_ton]

Ideaal zou je 3 SSD schijven willen.

- OS en software.
- Werkbestanden.
- Cache en scratchdisk.

Je wilt sowieso niet je werkbestanden op dezelfde drive hebben al waar je OS geïnstalleerd staat. Importeren en exporteren gaat dan tergend langzaam.

In principe merk je vanaf een GTX 1070ti geen verschil in performance meer in Premiere Pro, dus ik zou nu voor een RTX 2070 kiezen in een nieuwe build, tenzij je stiekem ook nog hardcore wilt gaan gamen. Wanneer je voor een 10-bit workflow wilt gaan (x265, hvec etc) dan ben je overigens gebonden aan de Quadro en Firepro kaarten aangezien de GTX en RTX geen 10-bit buiten full screen DirectX ondersteunen.

Threadripper is erg mooi, maar kies er wat sneller geheugen bij. Je hoeft niet heel excotisch te gaan, maar 3.200MHz C14 is wel zo fijn.

Kijk ook nog even naar je koeling. De Noctua is mooi, maar een AIO waterkoeler is misschien meer interessant?

[Voor 20% gewijzigd door Major_ton op 24-10-2018 20:05. Reden: Extra info]

[Balance]

Major_ton schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 19:59:
Ideaal zou je 3 SSD schijven willen.

- OS en software.
- Werkbestanden.
- Cache en scratchdisk.

Je wilt sowieso niet je werkbestanden op dezelfde drive hebben al waar je OS geïnstalleerd staat. Importeren en exporteren gaat dan tergend langzaam.

Moderne NVMe SSD's lezen en schrijven met meer dan 3 GB/s, en zelfs random-snelheden liggen vaak nog boven de 250.000 IOPS (1 GB/s). Maakt het dan echt uit dat het OS daar nog op staat?

[Major_ton]

Balance schreef op woensdag 24 oktober 2018 @ 20:16:
[...]

Moderne NVMe SSD's lezen en schrijven met meer dan 3 GB/s, en zelfs random-snelheden liggen vaak nog boven de 250.000 IOPS (1 GB/s). Maakt het dan echt uit dat het OS daar nog op staat?

Het gaat vooral om alle processen die draaien die 'voorang krijgen' op het andere lezen en schrijven van bijvoorbeeld je werkbestanden. Don't take my word for it, je ervaart het snel genoeg. Het verschil tussen een NvME ssd en een mSATA variant is overigens niet erg groot met Premiere Pro. Je CPU zal eerder een bottleneck zijn.

Los van dat alles is het tevens erg fijn om je OS disk los van alles te hebben in het geval je systeem op een hoop draait, of wanneer je werkbestanden over moet zetten naar een ander systeem. Ordening is een belangrijke basis van je workflow!

[Balance]

@Major_ton Maar dat is het juist met NVMe SSD's, processen hoeven geen voorrang te krijgen maar gebeuren gewoon allemaal parallel (en dus tegelijk). Ik zou dit eigenlijk wel eens in een benchmark willen zien: Twee 500GB NVMe SSD's tegen een 1TB NVMe SSD.

Ordening is zeker belangrijk, maar daar hoeft je niet per se twee losse fysieke schijven voor te hebben.

[maratropa]

Dat scheiden van data kan ik nog inkomen voor de handig maar als vooral je met bijv hevc of h264 materiaal werkt dan is media op je OS ssd echt niet snel een issue; met genoeg ram is de IO load op je ssd door het OS en apps niet heel hoog. Op veel laptops kun je ook niet anders.

[Gutteguttegut]

Ik wil graag de 1080 TI ivm de 11GB ram, ik heb nu begrepen dat 6K/8K footage dat wel prettig vind.
Er komt later nog een 1TB of 2TB M2 SSD in (het moederbord ondersteund twee modules).
Daarnaast komen er nog SATA SSD's bij en hangt alles in een netwerk met een enorme NAS.
Koeling moet vooral stil zijn en het prijs verschil tusen waterkoeling en deze luchtkoeler is best groot.

Wat nu ook mee gaat spelen is dat ik het zoveel mogelijk bij één leverancier wil gaan halen en laten assembleren (geen tijd om het zelf te doen en het geeft enige garantie) dus ik ben enigszins beperkt in de keuze van de hardware.
Levertijd bij deze leverancier is ook een ding, het systeem is binnen een week nodig.

[maratropa]

@Gutteguttegut Puget test ook 6k en 8k materiaal met premiere, daar zitten 1080, 2080, 2080ti en 2070 allemaal ongeveer op hetzelfde nievau dus de 2070 zou ook prima zijn qua snelheid. VRAM, misschien heb je een punt, al laden ze hun timeline ook flink vol effecten en dat gaat ook prima op de 2070.
https://www.pugetsystems....TX-2070-Performance-1265/

Wat voor footage werk je eigenlijk vooral mee?

[AjDuLion]

Gutteguttegut schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 11:40:
Ik wil graag de 1080 TI ivm de 11GB ram, ik heb nu begrepen dat 6K/8K footage dat wel prettig vind.
Er komt later nog een 1TB of 2TB M2 SSD in (het moederbord ondersteund twee modules).
Daarnaast komen er nog SATA SSD's bij en hangt alles in een netwerk met een enorme NAS.
Koeling moet vooral stil zijn en het prijs verschil tusen waterkoeling en deze luchtkoeler is best groot.

Wat nu ook mee gaat spelen is dat ik het zoveel mogelijk bij één leverancier wil gaan halen en laten assembleren (geen tijd om het zelf te doen en het geeft enige garantie) dus ik ben enigszins beperkt in de keuze van de hardware.
Levertijd bij deze leverancier is ook een ding, het systeem is binnen een week nodig.

de 2080/2070's zouden in de toekomst met de Turing cards red footage kunnen acceleraten op het moment alleen helaas niet en is het vooral geld weggooien en early adopter zijn.

de rest van je systeem red het verder wel prima om die footage te doen voor nu.

[Balance]

@Gutteguttegut Op dit moment levert alles boven een GTX 1070 weinig meerwaarde, deze heeft twee NVENC-units, NVDEC, meer dan genoeg CUDA-cores en (niet dat het veel uit maakt) 8GB VRAM. Dit is ook duidelijk te zien aan de benchmarks van Puget Systems.

De potentie zit in de toekomst in hardware-accelerated encoderen. Zowel hardware en software raakt daar steeds meer voor geschikt. Maar voorlopig (komende jaar iig) komt het nog niet genoeg in de buurt qua kwaliteit, dus is iets als een GTX 1070 meer dan voldoende gezien je voornamelijk de CPU gebruikt.

Mijn advies: Koop dus nu een GTX 1070 en zodra deze een bottleneck wordt of wanneer je volledig hardware-versneld gaat renderen een nieuwere, krachtigere kaart met nieuwe encoders.

Azerty schroeft hem voor €99 in elkaar.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen Threadripper 2950X	€ 895,05	€ 895,05
1	MSI X399 SLI PLUS	€ 286,41	€ 286,41
1	MSI GeForce GTX 1070 ARMOR 8G OC	€ 425,-	€ 425,-
1	Fractal Design Define C	€ 73,89	€ 73,89
2	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 139,-	€ 278,-
1	Corsair RM850x (2018)	€ 99,90	€ 99,90
1	Corsair Force MP510 960GB	€ 259,-	€ 259,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.317,25

[AjDuLion]

Balance schreef op donderdag 25 oktober 2018 @ 16:22:
@Gutteguttegut Op dit moment levert alles boven een GTX 1070 weinig meerwaarde, deze heeft twee NVENC-units, NVDEC, meer dan genoeg CUDA-cores en (niet dat het veel uit maakt) 8GB VRAM. Dit is ook duidelijk te zien aan de benchmarks van Puget Systems.

De potentie zit in de toekomst in hardware-accelerated encoderen. Zowel hardware en software raakt daar steeds meer voor geschikt. Maar voorlopig (komende jaar iig) komt het nog niet genoeg in de buurt qua kwaliteit, dus is iets als een GTX 1070 meer dan voldoende gezien je voornamelijk de CPU gebruikt.

Mijn advies: Koop dus nu een GTX 1070 en zodra deze een bottleneck wordt of wanneer je volledig hardware-versneld gaat renderen een nieuwere, krachtigere kaart met nieuwe encoders.

Azerty schroeft hem voor €50 in elkaar.

kleine sidenote hierin heel veel bedrijven kijken naar premiere score's.. maar denk dat mensen ook eens moeten kijken naar de performance van Resolve, dat begint langzaam maar zeker steeds meer een goed alternatief te worden en in tegenstelling tot premiere leunt dat veel zwaarder op gpu's (zelfs multi gpu's)

[Balance]

@Gutteguttegut ben je er al uit?

[Gutteguttegut]

Balance schreef op vrijdag 26 oktober 2018 @ 14:46:
@Gutteguttegut ben je er al uit?

Bijna, ik twijfel alleen nog over wel of niet de RTX 2070.
Ook omdat Resolve wel interessant is en zeker wordt maar ook om bv media van de GoPro Fusion te stitchen.

[Balance]

Gutteguttegut schreef op vrijdag 26 oktober 2018 @ 16:22:
[...]
Bijna, ik twijfel alleen nog over wel of niet de RTX 2070.
Ook omdat Resolve wel interessant is en zeker wordt maar ook om bv media van de GoPro Fusion te stitchen.

Deze review is dan het nuttigst denk ik: https://www.pugetsystems..../Hardware-Recommendations

Omdat Nvidia nog geen nieuwe Video Codec SDK heeft vrijgegeven voor Turing, hun Video Encode and Decode GPU Support Matrix niet heeft geupdate en ook op hun forums niks inhoudelijks te melden heeft, heb ik geen idee wat voor performance winst je van het hardware-versnelde gedeelte van Turing kan verwachten.

Upgraden blijft natuurlijk altijd een optie, dus je kan nu ook voor een GTX 1050 / 1060 / 1070 (hebben dezelfde hardware en- en decoder) gaan en kijken wat AMD en Nvidia in 2019 te bieden hebben.

[Gutteguttegut]

Balance schreef op vrijdag 26 oktober 2018 @ 16:30:
[...]

Deze review is dan het nuttigst denk ik: https://www.pugetsystems..../Hardware-Recommendations

Omdat Nvidia nog geen nieuwe Video Codec SDK heeft vrijgegeven voor Turing, hun Video Encode and Decode GPU Support Matrix niet heeft geupdate en ook op hun forums niks inhoudelijks te melden heeft, heb ik geen idee wat voor performance winst je van het hardware-versnelde gedeelte van Turing kan verwachten.

Upgraden blijft natuurlijk altijd een optie, dus je kan nu ook voor een GTX 1050 / 1060 / 1070 (hebben dezelfde hardware en- en decoder) gaan en kijken wat AMD en Nvidia in 2019 te bieden hebben.

Ik ben alleen geen echte Tweaker meer.
Ik bouw het systeem niet zelf (laat het assembleren bij waarschijnlijk Azerty), en dan moet het systeem ook gewoon zo blijven draaien, upgraden kost teveel tijd.

[maratropa]

@Balance ,blackmagic heeft via nvidia laten weten dat:

Blackmagic DaVinci Resolve: World’s most popular color-grading application, using Turing Tensor Cores in Resolve 15 to accelerate AI inferencing for graphics enhancement.

bijv. natuurlijk afwachten of het zin heeft.

https://blogs.nvidia.com/.../turing-industry-support/

Encoders/decoders in de gpu’s zijn niet zo relevant op dit moment, premiere doet daar niks mee bijv.

gezien het budget en prijsverschil zou ik er gewoon een 2070 in duwen