Opties voor meer performance dan een RX580

[Wim-Bart]

Mijn vraag
Op het moment heb ik een RX580 en ben op zoek naar wat meer performance. Nu twijfel ik:

Optie 1:
Een tweede RX 580 aanschaffen en dan Crossfire met 2 x RX580.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus ROG-STRIX-RX580-T8G-GAMING	€ 0,-	€ 0,-
1	Asus ROG-STRIX-RX580-T8G-GAMING	€ 349,-	€ 349,-

Optie 2:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus ROG Strix RX VEGA56 OC edition 8GB	€ 489,-	€ 489,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 489,-

Optie 3:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus ROG Strix RX VEGA64 OC edition 8GB	€ 580,-	€ 580,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 580,-

Relevante software en hardware die ik gebruik

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 1700 Tray	€ 223,-	€ 223,-
1	Asus Prime X370-Pro	€ 112,65	€ 112,65
1	Asus ROG-STRIX-RX580-T8G-GAMING	€ 349,-	€ 349,-
1	WD Green WD15NPVX	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair Crystal 460X RGB	€ 104,95	€ 104,95
1	BitFenix Alchemy 24-pin verlengkabel 30 cm wit/zwart	€ 9,-	€ 9,-
1	AOC AG271QX Zwart, Rood	€ 419,-	€ 419,-
1	Logitech Z333	€ 43,50	€ 43,50
1	BitFenix 8-Pin PCI-E Verlengkabel - 45 cm	€ 7,55	€ 7,55
1	Corsair Lighting Node PRO (RGB Lighting Controller + 4 LED strips)	€ 38,95	€ 38,95
1	Corsair Hydro H100i v2	€ 119,90	€ 119,90
1	Corsair SP120 RGB LED (zonder RGB-controller), 120mm	€ 15,-	€ 15,-
1	Corsair Gaming K95 RGB Platinum Cherry MX Speed Black (Qwerty US)	€ 181,05	€ 181,05
1	Corsair Gaming M65 Pro RGB Zwart	€ 59,-	€ 59,-
1	Corsair Gaming MM800 RGB Polaris	€ 52,90	€ 52,90
1	Corsair Vengeance LED CMU16GX4M2C3000C15	€ 143,-	€ 143,-
1	Corsair TX550M V2	€ 73,26	€ 73,26
1	Crucial MX300 m.2 525GB	€ 169,90	€ 169,90
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 114,95	€ 114,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.236,56

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
Optie 1: Meest goedkope maar veel games ondersteunen het niet, eventueel voeding vervangen.
Optie 2: Relatief goedkoop, mijn RX-580 kan dan naar mijn 2e Game PC ter vervanging van de 660Ti
Optie 3: Waarschijnlijk voeding vervangen.

Zelf gaat mijn gedachte naar optie 2, maar vraag me af of de 0prijs/prestatie van #3 niet beter is.

Games die ik speel:
Black Ops 1,2 en straks 4,
World of Tanks,
Tomb Raider (en straks deel 3)

Scherm
1440p @ 144 Hz - Freesync (net een jaartje oud, en wil ik zeker niet vervangen)

[Voor 1% gewijzigd door Wim-Bart op 12-10-2018 16:05. Reden: Scherm toegevoegd]

[Hackus]

Verschil in Vega56 en 64 is ongeveer 12fps (ultra). ik zou optie 2 kiezen

[CH4OS]

Bij Crossfire was het toch zo dat je kunt combineren tussen diverse chips? Was dat niet Crossfire X?

Ook kun je misschien kijken naar Hybrid Crossfire. Dan gebruik je (ook) de onboard GPU, als je die hebt.

[Voor 35% gewijzigd door CH4OS op 12-10-2018 16:14]

[nelizmastr]

CH4OS schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:12:
Bij Crossfire was het toch zo dat je kunt combineren tussen diverse chips? Was dat niet Crossfire X?

Ook kun je misschien kijken naar Hybrid Crossfire. Dan gebruik je (ook) de onboard GPU, als je die hebt.

Crossfire en Crossfire X zijn in wezen tegenwoordig hetzelfde, oorspronkelijk was de voornaamste innovatie van de X branding 3 en 4 kaart opstellingen. Onboard GPU's hebben Ryzens niet, behalve de APU's, maar die zijn eigenlijk te sloom om daar wat mee te kunnen

Wim-Bart schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 15:57:
Mijn vraag

Optie 2:

#~	Product~	Prijs~	Subtotaal~
1~	Asus ROG Strix RX VEGA56 OC edition 8GB~	€ 489,-~	€ 489,-~
Bekijk collectie Importeer producten~		Totaal~	€ 489,-~

Die doen - Prima kaart voor 1440. Zeker ook een leuke OC op je 1700?

[CH4OS]

nelizmastr schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:34:
Crossfire en Crossfire X zijn in wezen tegenwoordig hetzelfde, oorspronkelijk was de voornaamste innovatie van de X branding 3 en 4 kaart opstellingen. Onboard GPU's hebben Ryzens niet, behalve de APU's, maar die zijn eigenlijk te sloom om daar wat mee te kunnen

En het combineren van twee verschillende generatie GPU's? Kan dat wel? Nooit gekund? Ik heb geen idee meer, hahaha.

[nelizmastr]

CH4OS schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:36:
[...]
En het combineren van twee verschillende generatie GPU's? Kan dat wel? Nooit gekund? Ik heb geen idee meer, hahaha.

Zolang de GPU uit dezelfde familie komt kan het geloof ik, dus Hawaii met Hawaii, Pitcairn met Pitcairn etc. Als die generaties en gradaties daarbinnen verschillen boeit het idd niet. Dus een 7970 met een R9 280X is gewoon een werkende combi. Zelfs met een 7950 geloof ik

[Wim-Bart]

CH4OS schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:36:
[...]
En het combineren van twee verschillende generatie GPU's? Kan dat wel? Nooit gekund? Ik heb geen idee meer, hahaha.

Het is of Crossfire met 2 x RX 580, of 1 x Vega 56 of 1 x Vega 64.

[CH4OS]

Wim-Bart schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:39:
Het is of Crossfire met 2 x RX 580, of 1 x Vega 56 of 1 x Vega 64.

Mja, maar ik dacht dat 1x RX580 + 1x Vega ook kon, maar helaas dus.

[Wim-Bart]

nelizmastr schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:34:
[...]


Crossfire en Crossfire X zijn in wezen tegenwoordig hetzelfde, oorspronkelijk was de voornaamste innovatie van de X branding 3 en 4 kaart opstellingen. Onboard GPU's hebben Ryzens niet, behalve de APU's, maar die zijn eigenlijk te sloom om daar wat mee te kunnen


[...]


Die doen - Prima kaart voor 1440. Zeker ook een leuke OC op je 1700?

Yep, nu op 4,1 (base) stabiel met een vast custom profiel in iCue voor mijn waterblokje (fan's nocua's 15mm ipv de standaard SP's) met ~800rpm, dus geen curve maar een mooi horizontaal lijntje met wat triggers als de CPU echt te warm wordt (bij nood). En dan blijft CPU netjes onder de 85 graden.

(De foto's)

[Voor 12% gewijzigd door Wim-Bart op 12-10-2018 16:47]

[-The_Mask-]

Hackus schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:08:
Verschil in Vega56 en 64 is ongeveer 12fps (ultra). ik zou optie 2 kiezen

12 fps verschil kan enorm zijn of heel extreem klein, zelfde als 50 km/h kan ook heel snel zijn (voor een slak) of heel traag zijn (voor een straaljager). Je zegt dus eigenlijk niks met zo'n bericht. Verschillen aanduiden doe je dan ook met procenten normaal gesproken. Het verschil is dan ook rond de 12% tussen beide, waarbij de Vega 64 12% beter is dan de Vega 56. Dus niet 12 fps, dat zou het alleen zijn als de Vega 56 100 fps haalt op een bepaald moment, dan zit de Vega 64 rond de 112 fps op dat zelfde moment.

[Voor 21% gewijzigd door -The_Mask- op 12-10-2018 18:30]

[Hackus]

-The_Mask- schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 18:27:
[...]

12 fps verschil kan enorm zijn of heel extreem klein, zelfde als 50 km/h kan ook heel snel zijn (voor een slak) of heel traag zijn (voor een straaljager). Je zegt dus eigenlijk niks met zo'n bericht. Verschillen aanduiden doe je dan ook met procenten normaal gesproken.

Dat kan TS zelf beslissen. aan de hand van zijn budget en of het de Vega64 hem waard is.

[DaniëlWW2]

@Wim-Bart Even erg bot.
Ga je voor Vega, negeer ASUS dan lekker. Hadden ze maar een kaart moeten ontwerpen die wel goed koelt, of eentje waar het hitteblok wel contact maakt met alle mosfets...

Een Vega is al snel 50% sneller dan een RX580, dus het gaat zeker merkbaar zijn. Met 1440P zal er ook wel een verschil zijn tussen de 56 en de 64. Naast betere belasting van alle CU's, helpt de extra geheugensnelheid van de 64 ook mee. Je zal zelf moeten bepalen of je het prijsverschil het waard vind. Crossfire zou ik niet doen omdat het vaak niet zal werken. Verder kan je een Vega behoorlijk undervolten waardoor een Vega 64 ook makkelijk zou moeten werken met die voeding. Zonder undervolting werkt het ook.

Ik zou je aanraden een Vega uit Duitsland te halen. Haal daar een Sapphire Nitro+ bij Casekings.de. Die kaarten zijn veel beter dan ASUS en in Duitsland zijn ze net goedkoper.
pricewatch: Sapphire PULSE Radeon RX Vega56 8G HBM2
https://www.caseking.de/s...192-mb-hbm2-gcsp-191.html

[Voor 4% gewijzigd door DaniëlWW2 op 12-10-2018 18:57]

[-The_Mask-]

Hackus schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 18:30:
[...]

Dat kan TS zelf beslissen. aan de hand van zijn budget en of het de Vega64 hem waard is.

Ik zeg niks over welke hij moet kiezen en welke niet. Ik help hem alleen door het verschil in prestaties aan te geven. Jij zegt gewoon iets wat simpelweg niet klopt.

[Hackus]

-The_Mask- schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 18:59:
[...]

Ik zeg niks over welke hij moet kiezen en welke niet. Ik help hem alleen door het verschil in prestaties aan te geven. Jij zegt gewoon iets wat simpelweg niet klopt.

1440p zoals TS aangeeft scoort de Vega64 gem 12fps hoger. dat verschilt per game natuurlijk, daarom gemiddeld.
zonder dit topic verder te vervuilen, dan maar ff hier: 1440p ultra 70 v 82 - 1440p medium 110 v 122 blijft 12fps
70 +12% = 78.4 110x12%= 123.2
foutje

bij 12%
8.4fps + ultra
13.2 fps + medium

[Voor 24% gewijzigd door Hackus op 13-10-2018 12:11]

[-The_Mask-]

Hackus schreef op vrijdag 12 oktober 2018 @ 19:02:
[...]

1440p zoals TS aangeeft scoort de Vega64 gem 12fps hoger. dat verschilt per game natuurlijk, daarom gemiddeld.

Zie mijn vorige bericht. Je kunt niet over een fps verschil praten, Vega 64 is alleen rond de 12 fps beter als Vega 56 er 100 haalt. Heeft Vega 56 er 50 is het verschil nog maar zo'n 6 en ga zo maar door. Een verschil zonder basis kan gewoon niet, daarom hebben we procenten.

zonder dit topic verder te vervuilen, dan maar ff hier: 1440p ultra 70 v 82 - 1440p medium 110 v 122 blijft 12fps
70 +12% = 84. 110x12%= 132 maar dat haalt ie niet gem.

Serieus? Rekenen met procenten is echt iets wat je op de basisschool hebt geleerd als het goed is.

[Voor 21% gewijzigd door -The_Mask- op 13-10-2018 00:49]

[XFlame]

Tsja, het komt er op neer dat je €500 voor een 56 betaalt en €600 voor een 64. Dat is €100 (dus 20%) meer voor ~10% performance winst. Of dat het waard is moet iemand zelf beslissen.

[CHBF]

Optie 4: de RX 580 verkopen en bij Caseking een Vega56 Sapphire Nitro bestellen.
https://www.caseking.de/e...192-mb-hbm2-gcsp-186.html
De website is in het Nederlands beschikbaar en het wordt bij je thuis bezorgd voor ongeveer €482-483. Azerty levert die voor €550 (Nitro, niet Pulse!).
Jij weet hoe het ervoor staat met CF? Enkel voor oudere spellen wordt het nog fatsoenlijke ondersteund, voor nieuwe spellen is het een aflopende zaak.
Wil je 1440p-gaming dan is dit je beste optie (voor AMD en FreeSync), anders het bij die ene RX 580 houden en 1080p gamen (eventueel met een monitor die een hogere RR heeft).

Ik had overigens nog niet Daniël zijn reactie gelezen, wij komen onafhankelijk van elkaar tot hetzelfde advies.
Overigens nog wat advies over die Vega-kaart als je daarvoor kiest: flash die kaart met de BIOS van de Sapphire Nitro Vega 64 om de HBM een hogere spanning te kunnen geven en je haalt een betere performance omdat de spanning bij Vega56 gelockt is op een lagere waarde. Echter is er geen garantie want sommige HBM-chips zijn betere dan andere, de silicon lottery. Daniël heeft volgens hem nogal pech gehad met die van hem.
Zoals Daniël aangeeft, vergeet Asus, en Gigabyte (nog erger voor Vega!) en MSI. Niet goed voor Vega en ook minder goed voor de RX 580. Sapphire levert de beste kaarten voor die twee reeksen, die kaarten hebben de beste koeling. Daarnaast is het ook wel handig dat je de fans kan vervangen als het ooit nodig zou zijn.

Offtopic. Gigabyte lijkt ook met moederborden flink de weg kwijt te zijn, zowel bij de laatste ronde van AM4 als bij de laatste rondes van Intel stelden ze nogal teleur. Niet mijn mening, de mening van reviewers.

[Voor 96% gewijzigd door CHBF op 14-10-2018 22:58]

[dion_b]

Mooie topicstart. Beetje jammer dat het op de verkeerde plek staat (Aankoopadvies vragen mag... maar niet hier - lees eerst dit! - ik verplaats even naar Componenten Aankoopadvies) en een volstrekt vage titel heeft.

Titelfix:
"In dubio...." -> "Opties voor meer performance dan een RX580"