Nieuwe allround desktop met randapparatuur voor <600

[notatotalnoob]

Hoi allemaal,

ik zal me eerst ff voorstellen ik ben Marco. Ik zoek hier af en toe wel eens wat op (pricewatch vind ik erg handig) en ik lees af en toe ook wel eens wat op het forum.
Nu ben ik van plan een desktop te kopen en heb ik een aantal vragen dus vond ik het tijd om me hier maar eens aan te melden in de hoop dat jullie me kunnen helpen (en misschien kan ik zelf ooit ook nog eens een nuttige bijdrage leveren aan het forum ).

Wat ik zoek is een desktop, scherm, muis en toetsenbord.

Wat wil ik gaan doen met dit systeem?
Ik heb een aantal plannen en de prioriteiten liggen als volgt:
1) Surfen.
2) Gamen (niks bijzonders denk ik namelijk COH 2, Victoria II en misschien in de toekomst wel een FPS of andere RTS games maar ik hoed echt niet het nieuwste van het nieuwste op hoge framerate en resolutie te kunnen spelen.
3) Een DAW (Digital Audio workstation) runnen maar dit is denk ik wederom niks bijzonders (het is gewoon een beetje voor de hobby en ik denk dat ik aan maximaal 14 sporen virtual instruments en wat effecten wel genoeg heb).

Wat mag het gaan kosten?
600 à 700 euro voorlopig.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
- een printer
- een audio interface (fungeert onder andere als externe geluidskaart) namelijk een Steinberg UR22.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 105,-	€ 105,-
1	ASRock A320M-DGS	€ 48,95	€ 48,95
1	Aerocool CS-100	€ 23,-	€ 23,-
1	Acer K222HQL (HDMI, VGA & DVI) Zwart	€ 78,95	€ 78,95
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 73,78	€ 73,78
1	Gembird KB-U-103	€ 6,13	€ 6,13
1	Delock Optical 3-button USB Desktop Mouse - Silent	€ 3,59	€ 3,59
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2C3000C16	€ 78,20	€ 78,20
1	Asus DRW-24D5MT (bulk)	€ 13,95	€ 13,95
1	be quiet! Pure Power L7 430W	€ 12,24	€ 12,24
1	Intenso Top 2,5" 128GB	€ 26,39	€ 26,39
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 470,18

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nope, als het maar werkt en blijft werken.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het zou leuk zijn om het systeem echt fluisterstil te krijgen maar als het daardoor veel duurder wordt laat ik dat liever achterwege. Wel zou ik heel graag de mogelijkheid hebben een tweede scherm aan te sluiten (maar dit kunnen veel integrated grapics vaak al aan volgens mij).

Ga je overklokken?
Ik sta ervoor open als het niet te ingewikkeld is en ik de levensduur van de processor niet negatief beïnvloed.

Okee nu nog ff wat toelichtingen en vragen:
Ik gebruik momenteel een
HP15-bs183nd laptop ( scherm: 15,6'' 1920x1080 (Full HD) 141dpi, videochip Intel UHD Graphics 620, geheugen: 8GB DDR4 SODIMM 2,4 Ghz, opslag: 128 Gb M.2 SSD en een HDD 5400 RPM van 1Tb, processor: i5-8250U ) maar de touchpad is erg onprettig en hij draait COH 2 ook niet goed maar verder bevallen de specs me wel vandaar dat ik die in mijn bovenstaande systeem ook redelijk heb proberen te benaderen.
Het belangrijkste is surfen en het is het makkelijkst om dit via de Wifi te doen maar ik weet niet of ik hier een losse adapter of iets voor nodig heb (zie niks over Wifi staan bij het door mij genoemde moederbord).
Dus heb ik een losse Wifi ontvanger of zoiets nodig?

Als ik COH 2 speel loopt het spel op de bovengenoemde laptop soms vast (het beeld blijft stilstaan en het geluid gaat nog wel door) en als ik vervolgens snel taakbeheer open kan ik nog zien hoeveel de GPU belast was en dat is dan constant zo rond de 100% maar tijdens het spelen is het niet zo dat de framerate laag is of dat het spel soms hapert, het werkt gewoon en dan uit het niets niet meer.
Vragen:
Heb ik voor COH 2 een losse videokaart nodig of voldoen integrated graphics?
Stel dat ik een processor koop met integrated graphics en een losse videokaart word de laatste dan alleen gebruikt als dit nodig is (dit is wel handig dat in het geval van een graphics kaart met actieve koeling deze stil is als ik alleen met m'n DAW bezig ben)?

M'n DAW is Cubase AI elements 7 (geloof ik) en die draaide op een laptop met een intel Celeron N2830 en die trok het toch al vrij vlot niet meer maar de 4GB RAM was wel voldoende volgens mij.

Verder wil ik zowieso graag een systeem dat in balans is.

Andere procesoren die ik nog overweeg zijn: AMD ryzen 5 2400G, AMD ryzen 5 2600, AMd ryzen 5 1600 en AMD ryzen 3 1200.

Qua geheugen denk ik nog aan een HDD van 500+ GB.

Wat verwacht je van ons?
Ik hoop dat jullie m'n vragen kunnen beantwoorden die ik hierboven heb gesteld en dat ik met behulp van advies hier op basis van de door mij genoemde processesoren (of suggesties) en mijn wensen een in balans zijnde PC kan bouwen die me zoveel mogelijk waar voor mijn geld geeft.

Okee heb m'n topic al geplaatst maar zie nu dat mijn systeem er als linkje in staat terwijl ik in topics hier vaak zie dat mensen hun samengestelde systeem gewoon als plaatje hebben staan. Hoe doe ik dat?

Alvast bedankt

[Voor 31% gewijzigd door notatotalnoob op 12-10-2018 13:23. Reden: lijstje erin]

[peize9]

Een CD drive anno 2018, I like seeing a man of culture.

Anyway,
Weet wel dat je zo niet echt upgrade mogelijkheden hebt.

Ik zal beginnen bij een belangrijk deel, de PSU. Niet doen. Goedkoop gaan op je PSU is een slecht idee. Die PSU is niet erg betrouwbaar en heel erg oud. Ram kan goedkoper en onderdelen kunnen/moeten beter want deze computer gaat het gewoon niet lang vol houden.

Misschien is dit iets?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 164,90	€ 164,90
1	Gigabyte B450M DS3H	€ 69,-	€ 69,-
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 44,99	€ 44,99
1	Acer K222HQL (HDMI, VGA & DVI) Zwart	€ 80,50	€ 80,50
1	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 73,78	€ 73,78
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 29,90	€ 29,90
1	Gembird KB-U-103	€ 6,13	€ 6,13
1	Delock Optical 3-button USB Desktop Mouse - Silent	€ 3,61	€ 3,61
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 65,-	€ 65,-
1	Asus DRW-24D5MT (bulk)	€ 13,95	€ 13,95
1	Seasonic Focus Gold 450W	€ 63,99	€ 63,99
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 83,50	€ 83,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,25

De computer is goed, gebruikt goede merken en is lekker snel. Het zou ook COH2 wel zonder slagen of stoten moeten kunnen draaien. Mocht je toch meer fps willen of iets dergelijks kan je altijd later nog een psu kopen zonder iets nieuws te kopen.

[Hackus]

@peize9 Als je een goedkoop B450 bordje adviseert, dan een goede pricewatch: ASRock B450M-HDV. en als voeding zijn er ook betere pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W. aangezien TS een Apu kiest, zal hij/zij wel geen videokaart hebben.

indien dat zo is (Apu wens) dan R2400G met pricewatch: ASRock B450M Pro4 Beter geschikt voor AMD Apu
(goedkope SSD is de BX500)

[peize9]

Hackus schreef op donderdag 18 oktober 2018 @ 18:41:
@peize9 Als je een goedkoop B450 bordje adviseert, dan een goede pricewatch: ASRock B450M-HDV. en als voeding zijn er ook betere pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W. aangezien TS een Apu kiest, zal hij/zij wel geen videokaart hebben.

indien dat zo is (Apu wens) dan R2400G met pricewatch: ASRock B450M Pro4 Beter geschikt voor AMD Apu
(goedkope SSD is de BX500)

De gigabyte is bijna het zelfde maar heeft 2 extra ram slots, het is een betere optie dan de asrock voor €3 verschil.

Die voeding... Seasonic is een betrouwbaarder merk dat meer garantie bied voor minder geld.

De pricewatch: Crucial BX500 480GB is inderdaad goedkoper, ook die zou je kunnen gebruiken.

[Hackus]

@peize9 Daar gaat het niet om. Gigabyte moet je vergeten in B450. geeft veel problemen. de Asrock-HDV is goedkope optie voor 2600 of de andere Asrock met goede VRM en betere kwaliteit. Seasonic heeft vanaf nogal wat problemen met hun voeding/psu. dus die skip ik ook als advies. Kan net zijn dat de 450w goed blijft met deze set-up, maar een voeding koop je niet voor even. dus algemeen zijn er betere opties.

[Uszka]

peize9 schreef op donderdag 18 oktober 2018 @ 18:54:
Die voeding... Seasonic is een betrouwbaarder merk dat meer garantie bied voor minder geld.

O ja? Waarom valt een Focus Plus Gold 550w dan uit icm sommige videokaarten terwijl een 450w G-series van hetzelfde merk probleemloos werkt met diezelfde kaarten? Als ik Seasonic om opheldering en een oplossing vraag krijg ik een 2e PEG kabel thuisgestuurd wat niets oplost want die 2e kabel had ik al en gebruikte ik al.

[pino85]

Daar was toch een hele discussie over op het forum? Ik zou alleen daarom al deze seasonic laten linksliggen.

[peize9]

Dat heb ik gemist, dan is het idd beter om een andere te nemen.

[notatotalnoob]

peize9 schreef op donderdag 18 oktober 2018 @ 18:14:
Een CD drive anno 2018, I like seeing a man of culture.

Anyway,
Weet wel dat je zo niet echt upgrade mogelijkheden hebt.

Ik zal beginnen bij een belangrijk deel, de PSU. Niet doen. Goedkoop gaan op je PSU is een slecht idee. Die PSU is niet erg betrouwbaar en heel erg oud. Ram kan goedkoper en onderdelen kunnen/moeten beter want deze computer gaat het gewoon niet lang vol houden.

Misschien is dit iets?

De computer is goed, gebruikt goede merken en is lekker snel. Het zou ook COH2 wel zonder slagen of stoten moeten kunnen draaien. Mocht je toch meer fps willen of iets dergelijks kan je altijd later nog een psu kopen zonder iets nieuws te kopen.

Optical drive is voor m'n cd's zodat ik die op computer kan zetten eventueel en misschien dat ik ooit nog eens de neiging krijg Command and Conquer saga of hoe die bundel van me ook maar heet in de comp te stoppen.

Dacht dus dat be quiet goed was maar dat valt dus tegen. Die SSD is ook wel interessant want kleine SSD + HDD is ook al snel zo'n 60+ euro dus dit scheelt niet zoveel.

Paar dingen aan je systeem begrijp ik niet helemaal:
Ik mis een GPU dus als die er nog bij komt kom ik toch aardig boven de 700 euro uit denk ik.
Het RAM geheugen dat je noemt is een stick van 8GB en ik dacht dat 2x4 beter was.
"Mocht je toch meer fps willen of iets dergelijks kan je altijd later nog een psu kopen zonder iets nieuws te kopen."
Ik neem aan dat je hier met psu GPU bedoelt want ik zie niet in hoe een PSU m'n graphics kan verbeteren.

Hackus schreef op donderdag 18 oktober 2018 @ 18:41:
@peize9 Als je een goedkoop B450 bordje adviseert, dan een goede pricewatch: ASRock B450M-HDV. en als voeding zijn er ook betere pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W. aangezien TS een Apu kiest, zal hij/zij wel geen videokaart hebben.

indien dat zo is (Apu wens) dan R2400G met pricewatch: ASRock B450M Pro4 Beter geschikt voor AMD Apu
(goedkope SSD is de BX500)

Ik ben een hij (in de opening post staat dat ik Marco heet en daarvan ben ik nog nooit een vrouwelijke tegengekiomen ).
Maar goed APU of niet ben ik nog niet helemaal over uit.

Uit alle reacties concludeer ik tot nu toe dat het dus niet zomaar en kwestie is van een moederbordje met de juiste socket en een voeding met genoeg vermogen eraan hangen wanneer je weet welke processor je wilt hebben.
Dat laatste is nu wel het belangrijkste want daar moet het moederbord op aangepast worden maar ik ben er nog steeds niet uit welk van de volgende processoren het moet worden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 69,-	€ 69,-
1	AMD Ryzen 3 1300X Wraith Stealth koeler Boxed	€ 113,99	€ 113,99
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 118,-	€ 118,-
1	AMD Ryzen 5 1500X Boxed Wraith Spire koeler	€ 143,-	€ 143,-
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 152,-	€ 152,-
1	AMD Ryzen 5 1600X Boxed zonder koeler	€ 142,99	€ 142,99
1	AMD Ryzen 5 2400G Boxed	€ 152,-	€ 152,-
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 164,90	€ 164,90
1	AMD Ryzen 5 2600X Wraith Boxed	€ 214,50	€ 214,50
1	AMD Ryzen 7 1700 Boxed Wraith Spire koeler	€ 190,-	€ 190,-
1	AMD Ryzen 7 1700 Tray	€ 200,-	€ 200,-
1	AMD Ryzen 7 1700X Boxed zonder koeler	€ 187,01	€ 187,01
1	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 138,95	€ 138,95
1	Intel Core i3-8300 Boxed	€ 168,19	€ 168,19
1	Intel Core i3-8350K Boxed	€ 173,50	€ 173,50
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 195,-	€ 195,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.523,03

Waarom die 4460? Nou kan misschien een complete desktop (zonder randapparatuur) met die processor kopen en daarnaast 8GB ddr3 RAM, 128 GB ssd, 1TB HDD, optical drive, wifi adapter en een pricewatch: Sapphire R9 290X 4GB GDDR5.
De processoren die ik heb gekozen naast de 4460 zijn allemaal sneller dan die laatste volgens een site met benchmarks maar is nog wel sneller dan de i58350U uit de laptop.

Dus ja tips over processor zijn het meest welkom en of de build met de 4460 iets is (dit laatste zal puur een kwestie van hoeveel waar krijg ik voor geld zijn).

[Voor 34% gewijzigd door notatotalnoob op 29-10-2018 23:34. Reden: RML trouble 2]

[Hackus]

@notatotalnoob Hij dus, sorry

Als je geen videokaart gaat gebruiken is de Ryzen 2400G een goede optie. daar zit een krachtige interne videochip in en AMD kun je instellen op sneller RAM 2933(+)MT/s ipv Intel 2400 en met 16GB haal je er mooie resultaten mee. ook de processor is best krachtig te noemen. ga je een videokaart gebruiken, dan ben je beter af met de Ryzen2600. beste prestatie voor het geld. De Intel prijzen zijn weer gezakt, maar dat zijn quad core CPU's en als je toch geld gaat uitgeven zou ik liever iets uitgeven waar je een paar jaar mee verder kunt (ook op games die meer eisen geschikt) de i5-4460 is een van de minst presterende van je lijst. en nog DDR3. maar het is je eigen keuze

[iCore]

Je zou opzich best voor een i5 4th gen (bijv. i5 4590, heey die bied ik aan ) Maar dat zou ik Alleen doe als je goedkoper uitkomt! anders gewoon voor een Ryzen gaan

[notatotalnoob]

iCore schreef op dinsdag 30 oktober 2018 @ 09:26:
Je zou opzich best voor een i5 4th gen (bijv. i5 4590, heey die bied ik aan ) Maar dat zou ik Alleen doe als je goedkoper uitkomt! anders gewoon voor een Ryzen gaan

Die 4460 is puur omdat ik dan qua prijs kwaliteit verhouding denk ik wel goed uitkom en ik heb ook al eens gekeken naar betere processoren voor de 1150 socket maar vaak is het zo dat volgens de benchmarks die ik check zo dat ik voor maar een beetje meer geld dan een tweedehands processor een nieuwe heb die volgens de benchmarks even goed of beter is en ongebruikt.

Momenteel neig ik naar de 2400G reviews: AMD's 2400G en 2200G - Budgetgaming met igp op 1080p omdat die er hier in mijn ogen best wel goed uit komt maar ik heb nog een paar vragen hierover:
- Als de GPU vol benut word, worden er dan ook cores van de processor gebruikt (en kan ie dus minder andere dingen op dat moment ) of gaat het dan alleen via de 11 VEGA(?) CU's?
- Hoeveel geheugen heeft de GPU nodig (dus niet totaal voor de PC maar alleen om de GPU te laten werken)?
Als ik bij de laptop taakbeheer open (op het moment dat ik in een game zit en dan kun je nog aan de grafiek zien hoeveel de laptop een paar seconden eerder van iets gebruik maakte) dan gebruikt ie bijna altijd 100% van z'n GPU maar daarnaast volgens mij maar hooguit 1GB van de toegewezen 4GB geheugen.
- Als ik een losse grafische kaart zou kopen met dezelfde specs als de geintegreerde GPU ( is dat trouwens iGPU? scheelt namelijk typwerk ) wat zou deze mij dan kosten.

Antwoord op bovenstaande vragen kunnen mij helpen een overzicht te krijgen hoeveel waar voor m'n geld ik krijg in vergelijking met bijvoorbeeld een CPU met losse videokaart.

[Hackus]

Het lijkt mij zonde om een 1030/GDDR5 te kopen bij een 2400G. Dan kun je beter een R1400 of R1200 nemen. Ik zou sowieso 16GB gebruiken 3000/3200MT/s bij een 2400G. de 1030 komt het meest overeen met Vega 11

[notatotalnoob]

Volgens mij begrijp ik jou niet of jij mij niet helemaal. Tenminste uit de eerste zin concludeer ik dat jij denkt dat ik een videokaart bij de 2400G wil maar dat wil ik niet. Daarnaast lijkt het of jij denkt dat ik een 1030 wil volgens mij en ik weet niet waar je dat op baseerd.
Als het klinkt of ik je afzeik bedoel ik dat niet zo hoor;) ('t is opbouwend bedoeld en ik waardeer het als mensen met me meedenken) ik snap jou gewoon niet helemaal of jij mij niet volgens mij.
Ik ben gewoon benieuwd ter waarde van hoeveel geld ik ingebouwde grafische capaciteit heb met de 2400G vandaar dat ik graag wil weten met wat voor grafische kaart deze te vergelijken is. Stel dat er bijvoorbeeld een CPU is die zonder integrated graphics net zo snel is als de 2400G maar de prijs daarvan zit meer onder die van de 2400G dan de waarde van een kaart die vergelijkbaar is met VEGA 11 dan is die tweede processor een beter optie.

[Voor 0% gewijzigd door notatotalnoob op 06-11-2018 02:19. Reden: taalkundige verbetering]

[untflanked]

Waarom niet heel veel moeite en looks besparen en voor dit gaan: (shout-out, ik heb deze build zelf):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 103,-	€ 103,-
1	ASRock Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac	€ 108,99	€ 108,99
1	In Win Chopin Zwart	€ 89,50	€ 89,50
1	Noctua NH-L9a-AM4	€ 36,-	€ 36,-
1	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-8GVK	€ 94,90	€ 94,90
1	Samsung PM961 256GB	€ 189,38	€ 189,38
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 621,77

Vervang de 2200G voor een 2400G, koop een tweedehands SSD en 16GB RAM en je hebt een prachtig systeem. Negeer de SSD in dit lijstje, die is puur uit mijn inventaris gekopieerd.