24V pir sensor, vreemd gedrag met neuter/schakeling

[Kclemens]

IK heb enkele 24V pir sensors gekocht om in en rond mijn huis te gebruiken. De 24V versie heb ik gekocht omdat ik Loxone gebruik en deze op 24V werkt.

Type pir sensor: LN-CON-PIR-A8-V3.0

De aansluiting is als volgt: De blauwe draad is de +24V. De gele draad is de neuter.
De middelste 2 verbindingen zijn aan elkaar gekoppeld intern, dus beide +24V.

De meest linkse aansluiting is het open/gesloten contact van de sensor. Zo ver lijkt me zelf ook alles duidelijk qua aansluiting.

Nu dien ik als input 24V te geven aan de ingang op Loxone.

Probleem:
Het schakelcontact blijft spanningsloos. Er dient dus een gesloten circuit geproduceerd te worden met de 24V lijn. Vreemde van de zaak is: Als ik de neuter (gele draad) verwijder en vervolgens aansluit (met voltmeter tussen) op het schakelcontact, dan meet ik 24V en is het schakelcontact dus gesloten.

Edit: De weerstand tussen neuter en schakel is 450 Ohm, onbedraad.

[ Voor 3% gewijzigd door Kclemens op 04-10-2018 17:30 ]

[SA007]

Zo te zien schakelt het 'out' contact tussen 'floating' en 'ground'.

Ik weet niet wat een Loxone precies voor signaal verwacht, maar als hij 24V signalen verwacht zou het nog wel eens prima kunnen werken door een 10k ohm weerstand tussen VCC en OUT te plaatsen.

Wel zal het signaal geïnverteerd zijn, maar dat zal voor een domotica systeem geen probleem zijn.

[Kclemens]

Bedankt voor je reactie.

Intussentijd heb ik hetgeen je voorstelde met de 10k ohm weerstand geprobeerd. Helaas blijkt dit niet te werken. Krijg er een punthoofd van

[Sine]

De uitgang is inderdaad een NPN zoals ze dat in de sensor wereld zeggen, de uitgangspen wordt naar massa getrokken bij detectie.

Sluit maar eens een lampje of een LED aan tussen VCC en OUT. Probeer dan eens te meten wat de out pin doet, die moet in rust dan iets van +24V zijn en actief 0V.

[Kclemens]

Op dit moment geen geschikt lampje of LED in huis om te testen, dus dan maar de voltmeter tussen VCC en OUT geplaatst. Deze meet bij detectie 24V wat ook logisch is, want de sensor zou "normaal" dienen om een 24V lamp/ledstrip te schakelen. Na 1 minuut van de spanning weg.

Heb NPN opgezocht en denk dat ik het principe wel begrijp.

Vanaf het moment dat ik een 10K Ohm weerstand tussen VCC & out plaats:
- wordt er geen spanning tussen out & neuter indien de status actief is.
- wordt er 23,7 - 23,8V gemeten indien de status niet actief is.

Lijkt dus dat dit systeem moet werken met de 10K ohm weerstand tussen VCC&out en vervolgens out gekoppeld aan Loxone digitale input.

[Sine]

jep, beetje afhankelijk van hoeveel stroom zo'n loxone input trekt, je kunt die 10 vrij probleemloos verlagen tot een 2k2 als het met 10k niet werkt.

[Kclemens]

Sine, bedankt voor je input. Helaas blijkt het niet te werken.

Indien ik de VCC en inputkabel van loxone zonder PIR met elkaar verbind gaat de lamp die geconfigureerd staat in de Loxone branden. Indien ik de bedrading uitvoer zoals aangegeven met de 10K weerstand tussen VCC & out en de kabel van loxone in out, dan werkt het systeem niet.

Vervolgens jou tip ivm met het verlagen van de 10K ohm weerstand toegepast. Heb deze vervangen door 2 weerstanden van 1K Ohm in serie, dus 2 Ohm en toen werkte het systeem.

Bedankt voor de heldere uitleg!

[zjust_ikke]

Hellow,

effe een korte vraag als jullie dit nog volgen, heb je toevallig geen foto hoe je dit hebt gedaan want ben volledig een leek als het over dit gaat. Ik zit in de zelfde situatie op het vlak van deze pir sensoren en aan de hand van de tekst zie ik niet direct in waar je de weerstand hebt geplaatst?

mvg
thomas

[Tom-Z]

@zjust_ikke De weerstand moet geplaatst worden tussen OUT en VCC.

[zjust_ikke]

bedankt voor je spoedig antwoord
Nu heb ik dit kunnen uitvoeren zoals aangegeven maar heb ik het volgende probleem, de verlichting blijft branden en bij beweging schakelt de bewegingssensor de verlichting uit voor de ingestelde tijd. Heb dan iets verkeerd gedaan of moet ik in loxone nog een instelling veranderen?

Mvg thomas

[Sine]

Dan werkt de ingang geïnverteerd, kun je dat niet ergens (softwarematig) omdraaien?

[zjust_ikke]

merci voor de tip, heb het kunnen oplossen.