Nieuwe Desktop voor Coding/AI/Gaming

[Thomas254]

Beste Tweakers,

Ik ben een nieuwe PC aan het samenstellen die ik wil gaan gebruiken voor machine learning (oa trainen van neurale netwerken), gaming en software ontwikkeling. Ik ben op zoek naar een desktop met een krachtige GPU.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700 Boxed	€ 332,-	€ 332,-
1	MSI B360 Gaming Pro Carbon	€ 120,50	€ 120,50
1	Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11G	€ 769,-	€ 769,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	be quiet! Pure Rock	€ 31,47	€ 31,47
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 135,55	€ 135,55
1	Corsair RM650x Zwart	€ 94,90	€ 94,90
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 81,90	€ 81,90
1	Samsung SM951 (NVMe) 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.635,22

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ga hem gebruiken om machine learning modellen te trainen, hieronder valt ook deep learning, waar ik momenteel rekenkracht op tekort kom. Daarnaast ga ik hem ook gebruiken als ontwikkel pc. Ik gebruik IDE's als Visual Studio, Eclipse, PyCharm, Matlab etc. vaak ook meer dan één tegelijk, soms ook met een virtuele machine ernaast of bv. Docker. Verder wil ik hem ook gebruiken om wat te gamen (oa. Doom, BF5). Heb momenteel 2 1080p schermen, maar deze zullen in de niet al te verre toekomst plaats gaan maken voor een scherm met een hogere resolutie.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Rond de 1500 euro, meer kan als dat nuttig is, minder zou fijn zijn.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ja, in mijn laptop heb ik een SSD bij gezet die ik mee zou kunnen nemen als dat mogelijk is. Het gaat om de Samsung SM951 M.2 SSD: pricewatch: Samsung SM951 (NVMe) 256GB.

Verder heb ik nog twee 1080p schermen waarvan eentje op DP werkt en de ander op HDMI.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Qua processor denk ik dat een I7 wel handig is, of een vergelijkbare AMD variant.

Voor de videokaart heb ik wat benchmarks bekeken en de 1080ti laat duidelijk veel zien als het bv. op deep learning aan komt. De prijs lijkt ook flink te dalen wat natuurlijk gunstig is. Maar ik ben toch nog onzeker of ik niet beter nog even kan wachten op benchmarks van de nieuwe generatie, of dat de huidige generatie nog een stukje goedkoper gaat worden.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb geen merkvoorkeuren, ik heb momenteel voor een intel processor gekozen omdat ik daar het meest bekent mee ben. Maar ik zou zeker voor een AMD kiezen indien dat betere prestaties oplevert/goedkoper is. Kan de AMD Ryzen 7 2700X die in de high end desktop build van mei zit wellicht interessant voor mij kunnen zijn? (pricewatch: AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed)

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik stel weinig eisen aan het formaat, want ik vind geluid, prestaties en koeling/goede airflow allemaal belangrijker. Qua geluid ben ik niet op zoek naar zo stil mogelijk. Mijn huidige laptop maakt ook redelijk wat geluid bij een flinke inspanning, maar ik stoor me daar eigenlijk niet aan. Qua energievebruik hoeft het ook niet zo zuinig mogelijk. Maar hij moet niet meer verbruiken dan noodzakelijk. Hoger verbruik is prima, maar het moet wel een (goede) reden hebben, bijvoorbeeld een merkbaar verschil in prestaties.

Aangezien ik twee M.2. PCIe 3.0x4 SSD's heb geef ik de voorkeur aan een moederbord met twee M.2 PCIe3.0 x4 sloten. Als één van deze sloten een M.2 PCIe 2.0 x4 is, is dat ook OK (de max. lees snelheid van de Samsung SM951 is "maar" 2150 MB/s).


Ga je overklokken?
Ben ik niet van plan.

Wat verwacht je van ons?
Dit is de eerste keer dat ik zelf een desktop bouw. Dus verwacht nog wel een aantal op- en aanmerkingen. Ik ben benieuwd of ik er nog onnodig dure onderdelen op heb zitten waar nog wat op te besparen valt. Of mischien kom ik ergens nog wat tekort. Ik hoor het graag!

Hier nog concreet mijn vragen:

1. Ben ik wellicht beter uit met een CPU van AMD qua prijs/prestatie verhouding? Zo ja, welke?
2. Hoe zit het met de behuizing? Zelf vind ik het wat aan de goedkope kant, maar duurder is natuurlijk niet altijd beter. Is deze behuizing gewoon prima of is er voor een kleine meer prijs (1-2 tientjes) een veel betere optie? Denk dan met name op het gebied van koeling en mischien ook wel ruimte. Aangezien dit mijn eerste build wordt denk ik dat ruimer beter is qua gemak.

[ Voor 55% gewijzigd door Thomas254 op 17-09-2018 20:57 ]

[SpeedQber]

Ga je je laptop ook upgraden? Of vraag je of je of je een PC moet bouwen vs laptop upgraden?
Een 2700(X) heeft meer cores/threads, maar ik weet niet of je daar wat aan hebt.
M.2 is een connector, het NVME protocol maakt de SSD sneller. Er zijn ook M.2 SATA SSDs, die zijn goedkoper dan M.2 NVME SSDs.
Ga je de GPU overklokken? Misschien is het handig om naar de kloksnelheid te kijken.
NVIDIA raadt een 600W voeding aan voor een systeem met 1080Ti, de RM650x is ongeveer even duur.

[Thomas254]

SpeedQber schreef op maandag 10 september 2018 @ 20:24:
Ga je je laptop ook upgraden? Of vraag je of je of je een PC moet bouwen vs laptop upgraden?
Een 2700(X) heeft meer cores/threads, maar ik weet niet of je daar wat aan hebt.
M.2 is een connector, het NVME protocol maakt de SSD sneller. Er zijn ook M.2 SATA SSDs, die zijn goedkoper dan M.2 NVME SSDs.
Ga je de GPU overklokken? Misschien is het handig om naar de kloksnelheid te kijken.
NVIDIA raadt een 600W voeding aan voor een systeem met 1080Ti, de RM650x is ongeveer even duur.

Mijn laptop wil ik niet upgraden. De bedoeling is om een Desktop te bouwen.
Ja dat is inderdaad de vraag. Zijn die extra cores alleen nuttig als je aan video bewerking en photoshop etc doet? Dat doe ik wel eens, maar niet vaak genoeg om die extra cores te rechtvaardigen.

Wat betreft de SSD kwestie haal ik de termen nog al eens door elkaar. Maar ik ben op zoek naar een moederbord waar ik twee M.2. PCIe 3.0 x4 NVMe SSD's in kwijt kan. Bijvorbeeld: pricewatch: Samsung 960 EVO 250GB, naast de SM951 die ik al heb: pricewatch: Samsung SM951 (NVMe) 256GB. Mijn vraag is dan of dat gangbaar is onder de moederborden, of dat ik dan voor een heel duur moederbord moet gaan. Want in dat geval ga ik denk ik liever gewoon voor een 2.5" inch SATA SSD.

Ik denk niet dat ik de GPU ga overklokken, want dan heb ik aan de stock koeling denk ik ook niet genoeg? Bovendien: draait de GPU die ik er nu in heb staan (pricewatch: Gigabyte GeForce® GTX 1080 Ti Gaming OC 11G niet standaard op een hogere kloksnelheid (staat ook OC in de naam)?

Ik zal mijn systeem even aanpassen en de RM650x erbij zetten. Bedankt!

[SpeedQber]

Runt die deep learning ook op de CPU? Die taken zijn meestal wel schaalbaar naar meerdere cores. Maar dat ligt wss ook aan de specifieke software. Probeer benchmarks te vinden.
Twee M.2 slots in PCIe mode kan wel, maar daar moet je specifiek voor zoeken, sommige hebben wel twee slots die in PCIe mode kunnen, maar dan niet tegelijk. Of er gaat een SATA poort af, wanneer het M.2 slot actief is.
Als je niet gaat overklokken, zou ik er 1 met een hoge kloksnelheid nemen, of een hoge boostsnelheid.

[Thomas254]

SpeedQber schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 12:43:
Runt die deep learning ook op de CPU? Die taken zijn meestal wel schaalbaar naar meerdere cores. Maar dat ligt wss ook aan de specifieke software. Probeer benchmarks te vinden.
Twee M.2 slots in PCIe mode kan wel, maar daar moet je specifiek voor zoeken, sommige hebben wel twee slots die in PCIe mode kunnen, maar dan niet tegelijk. Of er gaat een SATA poort af, wanneer het M.2 slot actief is.
Als je niet gaat overklokken, zou ik er 1 met een hoge kloksnelheid nemen, of een hoge boostsnelheid.

Voor dat soort taken neem ik een GPU. Het gaat met met betrekking tot de CPU meer om het draaien van IDE's als visual studio en virtuele machines. Als er een SATA poort af gaat dan is dat geen probleem lijkt mij? Twee SSD's in M2 PCIe mode lijkt mij voldoende.

Volgens mij draait die GPU in de huidige build standaard op een hogere kloksnelheid (pricewatch: Gigabyte GeForce® GTX 1080 Ti Gaming OC 11G ). Dus wat dat betreft zit ik goed?

[Thomas254]

Aangezien hij ineens heel sterk in prijs gedaald was bij Alternate heb ik mijn kans maar genomen en deze aangeschaft voor 650 euro: pricewatch: Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11G

Prima deal lijkt mij zo. De RTX 2080 was wellicht nog interessant geweest door de aanwezige Tensor Cores, specifiek gericht op Machine Learning. Maar gezien de lage prijs van deze 1080ti toch besloten hiervoor te gaan, gezien het feit dat de RTX2080 toch 200 duurder is en we eigenlijk nog niet alles weten over de prestaties.

Zijn er verder nog opmerkingen? Ben met name benieuwd naar het moederbord. Is dat geschikt of kan het beter 2x M.2. PCIe 3.0 x4 poorten is geen absolute vereiste als dat de lastig is.

[Thomas254]

Ik heb het moederbord aangepast (in de openingspost). Eventueel heb ik als alternatief ook nog deze: pricewatch: ASRock Fatal1ty H370 Performance. Maar volgens mij zit hier weinig verschil tussen, de MSI B360 Gaming Pro Carbon heeft wel meer USB verbindingen, waardoor deze momenteel op het lijstje staat.

Verder ben ik ook op onderzoek uitgegaan voor een AMD systeem en daarmee op het volgende uitgekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 7 2700X Wraith Boxed	€ 318,80	€ 318,80
1	Asus ROG Strix B450-F Gaming	€ 133,99	€ 133,99
1	Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11G	€ 769,-	€ 769,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	be quiet! Pure Rock	€ 31,47	€ 31,47
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 160,49	€ 160,49
1	Corsair RM650x Zwart	€ 94,90	€ 94,90
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 81,90	€ 81,90
1	Samsung SM951 (NVMe) 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.660,45

Ik verwacht dat ik wel baat ga hebben bij de betere multi core performance, dus mijn voorkeur gaat mischien wel uit naar dit systeem. Zijn er nog opmerkingen over dit systeem? En hoe staat dit systeem ervoor in vergelijking met het intel systeem?

[ Voor 3% gewijzigd door Thomas254 op 17-09-2018 14:36 ]