Ideale zonnepanelen legplan

[CurlyMo]

Eerder heb ik deze vraag ook in het Electriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) deel 7 topic, maar beter in een eigen topic.

Ik werd gevraagd advies te geven voor de volgende situatie.

Situatie is

code:

   |-----|-----|
   |     |     |
   | a   | b   |
   |     |     |------| <-- c
   |-----|-----|------|
      |   d    |
      |        |
      |        |
|-----|-----|--|
|     |     |
|     |     |
|     |     |
|     |     |
|-----|-----|

A = Voorkant dak West = ~ 600x490cm
B = Achterkant dak Oost = idem, maar grotere dakkapel en heatpipes
C = Schuur = ~ 400x200cm
D = Garage = ~ 650x490cm

De garage wordt gedeeld met de buren. Dit vangt met name veel schaduw. Het schuurtje aan de achterkant is schaduwvrij behalve dan het huis zelf.

Op de achterkant van het huis liggen heatpipes en is de dakkapel over de hele lengte van het dak. Precieze ligging van de heatpipes weet ik niet.

Hier een spreadsheet met de globale plattegronden en eigen ideeën:
https://docs.google.com/s...DPp6186yDqLiZUaJYZbzqLsPg

Elke cel is 10x10cm.

Bijbehorende boodschappenlijstjes:

Goedkope optie 6300Wp

code:

 8 Canadian Solar 300Wp   €   159,00   € 1.272,00 Voorkant
 4 Canadian Solar 300Wp   €   159,00   €   636,00 Achterkant
 6 Canadian Solar 300Wp   €   159,00   €   954,00 Garage
 3 Canadian Solar 300Wp   €   159,00   €   477,00 Schuur
 1 SolarEdge SE4000HD     €   919,00   €   919,00 
21 P300 Optimizers        €    43,00   €   903,00 
 1 Installatiemateriaal   €   500,00   €   500,00 
 1 Installatie            € 1.355,00   € 1.355,00 
   Totaal incl. BTW       € 7.016,00 
   Totaal excl. BTW       € 5.798,35   €     0,92 / Wp

Maximale optie 8310Wp

code:

 7 Phono Solar 355Wp          €    229,00   € 1.603,00 Voorkant
 4 Phono Solar 355Wp          €    230,00   €   920,00 Achterkant
12 Panasonic HIT Kuro 295Wp   €    269,00   € 3.228,00 Garage
 4 Panasonic HIT Mono 245Wp   €    259,00   € 1.036,00 Schuur
 1 SolarEdge SE6000HD         €  1.159,00   € 1.159,00 
27 P370 Optimizers            €     46,00   € 1.242,00 
 1 Installatiemateriaal       €    500,00   €   500,00 
 1 Installatie € 1.355,00     €  1.355,00 
   Totaal incl. BTW           € 11.043,00 
   Totaal excl. BTW           €  9.126,45   €     1,10 / Wp

Mijn advies was goedkopere 165x100 panelen op het schuine dak en dan met de Panasonics de platte daken zo vol mogelijk leggen. Eventueel niet 12 op de garage, maar alleen de rechter 8. Die hebben minder last van schaduw van de buren. Zo is in de zomer het de opbrengst lekker genoeg, maar worden de bewolkte dagen gedekt door de platte daken panelen. Oftewel, een combinatie van mijn goedkoop en maximaal tabbladen.

Ik zou heel graag feedback willen op mijn ideeën, aangezien de betreffende persoon ermee naar de installateur gaat. Die vond namelijk alles prima

Als er nog iets niet duidelijk is of ontbreekt, dan hoor ik het ook graag. Ook als jullie het gewoon eens zijn met mijn verhaal, dan mag dat ook bevestigd

[ Voor 38% gewijzigd door CurlyMo op 29-01-2019 23:32 ]

[CurlyMo]

@AUijtdehaag @Rol-Co @Lardman Hebben jullie nog aanvullingen of ziet het er goed uit? In dat laatste geval hoor ik dat ook graag i.p.v. een stilzwijgende instemming

[Rol-Co]

Wat is je doel? Of van de eigenaar dan.

Korte tvt
Veel kWh of voldoende voor verbruik
Nog plannen voor warmtepomp of ev?

Dat maakt nogal verschil vind ik.

[CurlyMo]

Rol-Co schreef op zondag 9 september 2018 @ 21:33:
Wat is je doel? Of van de eigenaar dan.

Korte tvt
Veel kWh of voldoende voor verbruik
Nog plannen voor warmtepomp of ev?

Dat maakt nogal verschil vind ik.

0-op-de-meter. Warmtepomp is er volgens mij al incl. zonneboiler. Koken gebeurd nu keramisch.

Aantal kWh zal afgestemd moeten worden op verbruik. EV zit voor later wel in de planning inderdaad.

[ Voor 3% gewijzigd door CurlyMo op 09-09-2018 21:36 ]

[Rol-Co]

CurlyMo schreef op zondag 9 september 2018 @ 21:35:
[...]

0-op-de-meter. Warmtepomp is er volgens mij al incl. zonneboiler. Koken gebeurd nu keramisch.

Aantal kWh zal afgestemd moeten worden op verbruik. EV zit voor later wel in de planning inderdaad.

Dus zoveel mogelijk kWh?
Dan lijkt het mij simpel, veel bang for buck dus groot mogelijke Wp voor lage prijs en beetje schaduw niet erg.

[CurlyMo]

Rol-Co schreef op zondag 9 september 2018 @ 21:38:
[...]

Dus zoveel mogelijk kWh?

Ik heb even nagevraagd hoeveel het verbruik is. Daarnaast weet ik nog niet helemaal zeker of het een hybride WP is. Dat heb ik ook nagevraagd.

Dan lijkt het mij simpel, veel bang for buck dus groot mogelijke Wp voor lage prijs en beetje schaduw niet erg.

Vind je dan mijn goedkoopste optie veel bang for buck, of juist die maximale optie waarin elke cm gevuld wordt met PV? Het scheelt namelijk wel € 2500,-.

Al kan ik me ook voorstellen dat dat afhankelijk van het huidige verbruik is. Als die voldoende gedekt kan worden met 6300Wp, dan is dat prima.

[Rol-Co]

Ja lastig, het zijn allemaal net niet daken.

De schuur is 4 bij 2 meter, passen daar wel 4 1m96 panelen op?
Voorkant zou ik zeggen 8 x landscape in een u op zijn kant ivm die pijpjes
Achter slecht te zien op een 2 bij 2 cm foto van 10km hoogte
Garage past allemaal net niet met 1m64 dus daar moet je naar kleinere panelen lijkt het of minder stuks.

Lastig rommeltje aan daken, kan eigenlijk alleen met SE of optimisers of 3 omvormertjes.

Je eerste is prima ansich alleen 500 installatie materiaal zou ik knap vinden voor 21 panelen, ik denk dat je bijna 800,- kwijt bent.
2e is onnodig duur, het word toch geen hoog efficientie systeem dus je moet het hebben van veel oppervlakte dus veel kWh, dan moet het materiaal goedkoop.

[CurlyMo]

Rol-Co schreef op zondag 9 september 2018 @ 22:01:
Ja lastig, het zijn allemaal net niet daken.

Daarom ook de SE omvormer.

De schuur is 4 bij 2 meter, passen daar wel 4 1m96 panelen op?

Dat stel ik toch niet voor? Ik heb 3x 165x100 als optie of 4x 165x80.

Voorkant zou ik zeggen 8 x landscape in een u op zijn kant ivm die pijpjes

Helder.

Achter slecht te zien op een 2 bij 2 cm foto van 10km hoogte

Klopt, vanaf de tuin kan ik het ook niet zien. Maar er passen daar vrijwel zeker 4.

Garage past allemaal net niet met 1m64 dus daar moet je naar kleinere panelen lijkt het of minder stuks.

Daarom was mijn suggestie 146x105

Heb je de spreadsheet wel bekeken?

Lastig rommeltje aan daken, kan eigenlijk alleen met SE of optimisers of 3 omvormertjes.

Daarover zijn we het eens.

Je eerste is prima ansich alleen 500 installatie materiaal zou ik knap vinden voor 21 panelen, ik denk dat je bijna 800,- kwijt bent.

Ok, het was een ruwe inschatting. Het plan wordt voorgelegd aan een installateur, dus dan hoor ik het precieze bedrag. Eventueel doe ik de platte daken zelf.

2e is onnodig duur, het word toch geen hoog efficientie systeem dus je moet het hebben van veel oppervlakte dus veel kWh, dan moet het materiaal goedkoop.

Helder. Maar zou je dan wel die Panasonic aanraden voor de platte daken? Of gewoon wat minder 165x100 panelen?

[Rol-Co]

@CurlyMo

Ik vraag om die 1,96m panelen op de schuur omdat je die ook op dak wilt leggen namelijk, die phono solars 355 zijn 1m96.
Mono blijft mono, hoge wp per klein paneel gaat ook veel wp af bij een stukje schaduw, het merk panasonic gaat daar niets aan veranderen, dit zou perfect zijn voor sf.
Maar positieve is dat schaduw er alleen is bij zonnige dagen, dus bewolkt en reflektie is het gewoon de grootte van het systeem wat de kWh brengt. Ik ben er zelf een goed voorbeeld van met mijn bijna 10kWp.

Blijf ik bij zoveel mogelijk cheap panelen, liefst gebruikt zelfs, maar bijv op mp staat ook iemand die grote aantallen eurener 315Wp verkoopt, die zijn 164x99 en kosten een klap minder dan kuro.

http://www.pgm-bevestigin...ll-black-high-efficiency/

[ Voor 5% gewijzigd door Rol-Co op 09-09-2018 22:32 ]

[CurlyMo]

Rol-Co schreef op zondag 9 september 2018 @ 22:31:
@CurlyMo

Ik vraag om die 1,96m panelen op de schuur omdat je die ook op dak wilt leggen namelijk, die phono solars 355 zijn 1m96.

Klopt, behalve dat ik dat nooit het plan is geweest.

Mono blijft mono, hoge wp per klein paneel gaat ook veel wp af bij een stukje schaduw, het merk panasonic gaat daar niets aan veranderen, dit zou perfect zijn voor sf.

Ja, SF Zou het schelen om Poly te pakken hier?

Blijf ik bij zoveel mogelijk cheap panelen, liefst gebruikt zelfs, maar bijv op mp staat ook iemand die grote aantallen eurener 315Wp verkoopt, die zijn 164x99 en kosten een klap minder dan kuro.

Canadian Solar dus. Of eventueel goedkope poly's. 2de hands wilde deze persoon niet.

[Rol-Co]

CurlyMo schreef op zondag 9 september 2018 @ 22:37:
[...]

Klopt, behalve dat ik dat nooit het plan is geweest.

In je lijstjes staan de 355 toch? Nog de vraag of dat zou passen op de voorkant zonder pijpje weg te halen.

Ja, SF Zou het schelen om Poly te pakken hier?

Op dat platte dak kan dat, op de hoge daken geen gezicht of ze moeten zwart zijn. Maar ik ben allergie's voor poly dus zou het niet weten, zijn allemaal kleine verschillen die je zoekt.

Canadian Solar dus. Of eventueel goedkope poly's. 2de hands wilde deze persoon niet.

Ja goedkoop en vol mogelijk, maar ikzelf zou ook zo veel mogelijk dezelfde panelen willen, dus die op huis dak gaan ook op garage en schuur, dan maar wat kleine ruimte over... toch peanuts.
Door se toe te passen pak je al het meest efficiente op dit "rommeltje" aan daken toch? Die laatste paar Wp voor veel euro's helpt niet.

[CurlyMo]

Rol-Co schreef op zondag 9 september 2018 @ 22:49:
[...]

In je lijstjes staan de 355 toch? Nog de vraag of dat zou passen op de voorkant zonder pijpje weg te halen.

Klopt, maar die had ik niet bedacht voor op de schuur. Alleen aan de voorkant en achterkant waar ze misschien net passen.

Ja goedkoop en vol mogelijk, maar ikzelf zou ook zo veel mogelijk dezelfde panelen willen, dus die op huis dak gaan ook op garage en schuur, dan maar wat kleine ruimte over... toch peanuts.
Door se toe te passen pak je al het meest efficiente op dit "rommeltje" aan daken toch? Die laatste paar Wp voor veel euro's helpt niet.

Helder, ik zal voorstellen om voor poly te gaan, en als ze dat lelijk vind die Canadian Solar.

[Lardman]

@CurlyMo Dit ziet er goed uit, gek veel meer panelen kun je er niet fatsoenlijk kwijt en Als Solar Edge de enige optie is ga je gewoon voor Solar Edge. Er is niets mis mee en op 21 panelen met solar edge voor 1.10 inc kun je je geen bult vallen. Ik zeg DOEN!

[CurlyMo]

Lardman schreef op maandag 10 september 2018 @ 09:00:
@CurlyMo Dit ziet er goed uit, gek veel meer panelen kun je er niet fatsoenlijk kwijt en Als Solar Edge de enige optie is ga je gewoon voor Solar Edge. Er is niets mis mee en op 21 panelen met solar edge voor 1.10 inc kun je je geen bult vallen. Ik zeg DOEN!

Of dus de goedkoopste poly's op SE. Dan kan het nog richting de € 0.98 / Wp. Daar voel ik ook wel wat voor gezien de schaduw.

[Lardman]

Een leuke mix is natuurlijk aan jou c.q. de eigenaar. Mooie van solaredge is dat je alles door elkaar heen kunt gooien. Ben zeer benieuwd wat jullie er van gaan maken.

[CurlyMo]

Ik heb nog even het verbruik nagevraagd.

1500 m2 gas
4500 kWh

Het gaat om een hybride warmtepomp + zonneboiler.

Het klinkt mij ook heel onlogisch waarom er nog zoveel gas wordt verbruikt. Daar moet ik het nog maar eens over hebben.

[Steyn_E]

Het is een hoek/2 onder 1 kap. Dat betekent ca 2x zo veel buitenoppervlak aan gevel tov een rijtje, dat maakt behoorlijk uit. Maar inderdaad eens kijken naar isolatie/ander glas of zoiets, 1500m3 icm een warmtepomp is wel aan de hoge kant, wij verbruiken in een hoekhuis bj 1970 met spouwmuurisolatie, een beetje dakisolatie en niks onder de vloer, maar wel HR++ glas ook ongeveer die 1500m3.
Dat moet beter kunnen!

[Rol-Co]

Steyn_E schreef op maandag 10 september 2018 @ 22:27:
Het is een hoek/2 onder 1 kap. Dat betekent ca 2x zo veel buitenoppervlak aan gevel tov een rijtje, dat maakt behoorlijk uit. Maar inderdaad eens kijken naar isolatie/ander glas of zoiets, 1500m3 icm een warmtepomp is wel aan de hoge kant, wij verbruiken in een hoekhuis bj 1970 met spouwmuurisolatie, een beetje dakisolatie en niks onder de vloer, maar wel HR++ glas ook ongeveer die 1500m3.
Dat moet beter kunnen!

1500 cuub is nog best veel maar was koud vorig seizoen.
4500 kWh incl een warmtepomp is dan weer laag.

[CurlyMo]

Rol-Co schreef op maandag 10 september 2018 @ 22:31:
[...]

1500 cuub is nog best veel maar was koud vorig seizoen.
4500 kWh incl een warmtepomp is dan weer laag.

Dat is het hele punt. Die WP doet lang niet genoeg of is veel te zwak om lekker rendabel te zijn.

[Rol-Co]

CurlyMo schreef op maandag 10 september 2018 @ 22:40:
[...]

Dat is het hele punt. Die WP doet lang niet genoeg of is veel te zwak om lekker rendabel te zijn.

is het een elga? Dan stopt hij bij +4 graden al als die blokkering er niet af is.

[CurlyMo]

Rol-Co schreef op maandag 10 september 2018 @ 22:51:
[...]

is het een elga? Dan stopt hij bij +4 graden al als die blokkering er niet af is.

Zou goed kunnen, maar ik weet het niet zeker. Ben wel al overtuigd van de zinloosheid van hybride

[ Voor 9% gewijzigd door CurlyMo op 10-09-2018 22:53 ]

[CurlyMo]

Ik heb nu een installateur gevonden die alles wil leggen. De offerte zal ik later plaatsen, daar was hij nog mee bezig, maar het is iig < € 1,20 / Wp excl. BTW.

Hij stelt voor om de garage panelen niet op oost/west te leggen, maar allemaal op zuid. Mijn indruk is dat je dan veel meer last hebt van de schaduw van de buren.

Als ik 24 juni als leidraad neemt, dan zie ik bij
- oost/west een instraling op oost tussen 10:30 en 14:30 en op west tussen 17:00 en 21:00 = 8 uur.
- zuid een instraling tussen 11:00 en 19:00, maar met schaduw tussen tussen 14:00 en 17:00 = 5 uur.

Offerte:
17x CanadianSolar 300Wp
1x SolarEdge SE 5000
19 SolarEdge P300

5919 excl. BTW = € 1.16 / Wp

[ Voor 8% gewijzigd door CurlyMo op 15-09-2018 08:38 ]