Kelder waterdicht maken (sluiting muur en vloer)

[Woq]

Afgelopen jaar heb ik een huis gekocht. Onder mijn huis (bouwjaar +/- 1900) heb ik een kelder van +/- 40 m2. In deze kelder heb ik een vochtprobleem. In geval van een hoog grondwaterniveau (zoals afgelopen jaar door veel regenbuien veel maanden het geval was) kan er in mijn kelder tot wel 10 cm water komen te staan. Het water pomp ik weg met een dompelpomp, waarna het er na een halve dag weer gewoon staat.

Derhalve lijkt mij dat de kelderbak lek is. Mijn idee is dat het probleem zal dus moet zitten tussen de buitenmuur en de vloer (volgens mij heet dit de kiem?).

De vorige eigenaren hebben er sowieso afgelopen 10 jaar niets aangedaan.
Nu het zomer is, het grondwaterniveau laag is, is mijn kelder droog en wil ik wat doen aan de kiem (waar de muur en vloer samenkomen). Ik heb de kiem wat vrijgemaakt van vuil (zand dat de kelder mee in komt en een soort “quick fixes” van de vorige eigenaren).(voor: https://imgur.com/6PNIdcL Na: https://imgur.com/DUxuhE7)

Ik wil de kiem dichten met Bison Rubber Seal + Bison Rubber Seal textielband.
(https://www.bison.nl/nl/s...s/voegen-waterdicht-maken)

Mijn vragen:
1. Wat is het materiaal dat nu nog in de kiem zit (dit lijkt een oplossing van eerdere eigenaren)? (https://imgur.com/DUxuhE7)
2. Moet ik het laatste stukje dat nu in de kiem zit ook nog verwijderen voordat ik de Rubber Seal gebruik? Of kan ik eroverheen? (https://imgur.com/DUxuhE7)
3. in een van de hoeken (waar 2 muren alsmede de vloer samenkomen), zie foto, lijkt dat de hoek beschadigd (scheur), moet ik daar dan extra veel Bison Rubber Seal + Bison Rubber Seal textielband op doen? Op moet ik daar nog iets anders mee? (https://imgur.com/xQB5KOi)

Alvast dank voor jullie hulp. Ik kom om te leren dus zijn andere gerelateerde tips / aanbevelingen zeer welkom .
(Uiteraard wil ik de kelder hierna nog verder renoveren, maar waterdicht staat nu op 1)

[Qwerty-273]

Is dit niet een compleet probleem ook met optrekkend vocht door de vloer en muren? Buiten dat het er wel snel doorkomt als je weer al 10cm na een halve dag hebt staan. Dan zal je denk ik de volledige vloer en keldermuren moeten behandelen?
Geen idee of de Bison Rubber Seal daar de juiste oplossing voor is.

[Denniz0229]

Ligt er drainage rondom het huis? Zo nee, begin dan eerst daar mee.

[weertenaar]

Volgens mij gaat dat niet werken met Bison rubber seal, het vocht zal er gewoon weer een weg omheen vinden en na verloop van tijd los gaan laten. Ik vrees dat als je het echt op wilt lossen, je een gespecialiseerd bedrijf in moet schakelen.....

[AllSeeyinEye]

Die aansluiting heet de kim en vaak is het inderdaad die aansluiting die watervoerend is. Maar dat is dus niet altijd het geval. De beschikbare info is sowieso niet voldoende. Ik kan uit jouw omschrijving bijvoorbeeld niet opmaken of de kelder van beton is (onwaarschijnlijk gelet op het bouwjaar, maar niet onmogelijk) of gemetseld. Zo kan het bijvoorbeeld met een gemetselde (en met mortel afgesmeerde vloer) het geval zijn dat water gewoon door de vloer omhoog komt. Maar ook scheuren in de kelderwand kunnen niet worden uitgesloten. Kortom: specialistisch onderzoek is nodig en de oplossing is naar verwachting niet te vinden in huis tuin en keukenmiddelen, ook daar komen specialisten aan te pas.

[Ome Ernst]

Wellicht mosterd na de maaltijd, maar is er voor aankoop een technische keuring van het huis geweest en is dit als mogelijk probleem te voorschijn gekomen ?

[AllSeeyinEye]

Denniz0229 schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 17:35:
Ligt er drainage rondom het huis? Zo nee, begin dan eerst daar mee.

Dat is toch wel heel erg locatie afhankelijk. Als een waterschap of gemeente immers besluit het grondwaterpeil standaard te verhogen, dan blijf je pompen. Water buiten houden door bouwkundige aanpassingen is altijd beter.

[Yucon]

Ik heb zoiets in het verleden vrij goed weg kunnen werken met 'wegenverf', dat is hetzelfde spul als waar ze strepen mee op de weg trekken. Dat kun je gewoon kopen.

Punt blijft staan dat het een lapmiddeltje is en je eigenlijk drainage en eventueel een teerlaag aan de buitenkant zou moeten hebben. Als het teveel is trekt het namelijk toch wel omhoog.

[Rob-T6]

Als je het goed wilt aanpakken zou ik meer gaan voor een oplossing als:
https://www.zinka.nl/kelderadichting-binnenzijde

Beter is het misschien om een gesprek aan te gaan met een partij als:

https://www.jaki.nl/duurz...hting-aan-de-binnenzijde/
https://www.dejong-kelder...derafdichting-binnenzijde
etc.

Dan krijg je in ieder geval goed advies, en als je het laat doen nog een vorm van garantie

[Woq]

Dank allemaal voor de reacties!

Denniz0229 schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 17:35:
Ligt er drainage rondom het huis? Zo nee, begin dan eerst daar mee.

Nee dit is niet het geval. Het huis is "slechts" voor de helft onderkelderd, waarbij groot deel van de kelder van de buitenkant niet bereikbaar is, dus dit zou slechts een deel oplossing kunnen zijn.
Het waterniveau is echter 1,5 tot 2 meter lager dan de de tuin, zal een drainage het waterniveau lokaal (rondom mijn huis) dan lager maken? en hoe diep moet die dan komen te liggen?

AllSeeyinEye schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 08:07:
Die aansluiting heet de kim en vaak is het inderdaad die aansluiting die watervoerend is. Maar dat is dus niet altijd het geval. De beschikbare info is sowieso niet voldoende. Ik kan uit jouw omschrijving bijvoorbeeld niet opmaken of de kelder van beton is (onwaarschijnlijk gelet op het bouwjaar, maar niet onmogelijk) of gemetseld. Zo kan het bijvoorbeeld met een gemetselde (en met mortel afgesmeerde vloer) het geval zijn dat water gewoon door de vloer omhoog komt. Maar ook scheuren in de kelderwand kunnen niet worden uitgesloten. Kortom: specialistisch onderzoek is nodig en de oplossing is naar verwachting niet te vinden in huis tuin en keukenmiddelen, ook daar komen specialisten aan te pas.

De vloer in de kelder betreft een betonnen vloer welke 20 á 30 jaar geleden gestort is. De kim lijkt op het oog +/- 10 jaar geleden opnieuw behandeld. Het water komt niet door de vloer zelf (deze blijft droog), maar echt vanuit de randen (kim).

Ome Ernst schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 08:07:
Wellicht mosterd na de maaltijd, maar is er voor aankoop een technische keuring van het huis geweest en is dit als mogelijk probleem te voorschijn gekomen ?

We hebben dit huis gekocht met de kennis van dit probleem. We hebben ook zeker niet teveel betaald.

AllSeeyinEye schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 08:09:
[...]

Dat is toch wel heel erg locatie afhankelijk. Als een waterschap of gemeente immers besluit het grondwaterpeil standaard te verhogen, dan blijf je pompen. Water buiten houden door bouwkundige aanpassingen is altijd beter.

De gemeente laat het grondwaterpeil inderdaad relatief hoog in mijn wijk.

Yucon schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 08:10:
Ik heb zoiets in het verleden vrij goed weg kunnen werken met 'wegenverf', dat is hetzelfde spul als waar ze strepen mee op de weg trekken. Dat kun je gewoon kopen.

Punt blijft staan dat het een lapmiddeltje is en je eigenlijk drainage en eventueel een teerlaag aan de buitenkant zou moeten hebben. Als het teveel is trekt het namelijk toch wel omhoog.

Is wegenverf dan iets voor de muren of voor de vloer, of beide?
Een teerlaag aan de buitenkant is gezien de bouw en omgeving van het huis geen optie.
De oplossing zal derhalve vanuit binnen moeten komen.

Rob-T6 schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 09:25:
Als je het goed wilt aanpakken zou ik meer gaan voor een oplossing als:
https://www.zinka.nl/kelderadichting-binnenzijde

Beter is het misschien om een gesprek aan te gaan met een partij als:

https://www.jaki.nl/duurz...hting-aan-de-binnenzijde/
https://www.dejong-kelder...derafdichting-binnenzijde
etc.

Dan krijg je in ieder geval goed advies, en als je het laat doen nog een vorm van garantie

Dank voor de links.Weet jij toevallig of er ergens instructievideo's (youtube oid) beschikbaar zijn waarin voorgedaan wordt hoe deze producten toe te passen?
Ik heb al aardig wat gezocht, maar kom vooral verkapte promo video's tegen of video's die niet volledig zijn.

[Theo74]

Dit soort problemen hoor en zie je vaker waarbij men denkt dat de binnenkant van de kelder waterdicht maken het water wel buitenhoudt. Dit is helaas maar al te vaak een fabeltje.
Water wat niet in de kelder komt kan nog steeds via de muren optrekken in de woning, met alle gevolgen van dien. Ik heb muren op een eerste etage gezien waar al het pleisterwerk door het optrekkende water losliet en herstellen bijna ondoenlijk is, prettige wedstrijd.

Ten eerste zou ik hier zelf niet aan beginnen. Neem een gespecialeerd bedrijf en laat de optie overwegen om de kledermuren en vloer waterdicht te impregneren en af te smeren. Mogelijk en hopenlijk is dit voldoende.
In extereme situaties kan het ook nodig zijn om het huis rondom uit te graven zodat de keldermuren zichtbaar worden en deze van buiten ook behandeld kunnen worden om inwateren tegen te gaan.

Dan is er nog het eerder aangehaalde punt van drainage, omdat er ook rekening gehouden moet worden met het grondwater als het niet meer in de woning kan dringen. Zou de woning 100% waterdicht zijn dan kan deze overdreven gezegd als een boot gaan drijven in het hoge grondwaterpeil, wat meestal (lichte) scheefzakkingen geeft. Om dit te voorkomen kan drainage benodigd zijn, om het water af te vloeien naar een lager gelegen deel. Ik zou mij hier als leek niet aan wagen en echt partijen uitnodigen voor advies en een offerte,

[Tens]

Een paar dingen:
Uitgaande van jouw verhaal gaat het wrs niet om het grondwater niveau, maar om regenwater wat richting grondwater zakt en de kelder is blijkbaar de gemakkelijkste weg. Best mogelijk dat je gelijk hebt qua locatie van het lek, maar kijk ook zeker naar binnenkomende leidingen (water, gas, PTT enzo) oude voegen kunnen ook lekken. Gezien de leeftijd van het pand ben ik bang dat je het beste af bent met een professionele totaaloplossing ipv zelf klussen en er dan achter komen dat het (ook) ergens anders lekt.

[Yucon]

Woq schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 09:55:
Is wegenverf dan iets voor de muren of voor de vloer, of beide?

In principe de muur, maar het hangt er net van af waar je het opsmeert.

Een teerlaag aan de buitenkant is gezien de bouw en omgeving van het huis geen optie.
De oplossing zal derhalve vanuit binnen moeten komen.

Dat idee als keiharde eis zul je los moeten laten. Iets met een omelet bakken zonder eieren te breken; soms moet iets gewoon echt terwijl je het eigenlijk niet wil.

Daarmee zeg ik nog niet dat het echt nodig is om te gaan graven. Maar overweeg eerst eens goed de diverse slagingskansen voordat je een jaar lang binnen aan het kliederen bent en dan alsnog moet gaan graven.

[Fornoo]

Dit is werk voor specialisten.

[AllSeeyinEye]

Als je er zeker van bent dat de lekkage op de kim optreedt, wat dus zoals ik eerder aangaf niet ongebruikelijk is, dan is de makkelijkste en technisch een van de beste oplossingen om (van binnenuit) de kim te laten injecteren. Er worden dan gaten geboord in de kim en onder druk wordt een expanderende vloeistof (hars/epoxy) ingebracht. Dat zorgt voor een waterdichte afsluiting.

[Theo74]

Yucon schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 10:22:
[...]

In principe de muur, maar het hangt er net van af waar je het opsmeert.


[...]

Dat idee als keiharde eis zul je los moeten laten. Iets met een omelet bakken zonder eieren te breken; soms moet iets gewoon echt terwijl je het eigenlijk niet wil.

Daarmee zeg ik nog niet dat het echt nodig is om te gaan graven. Maar overweeg eerst eens goed de diverse slagingskansen voordat je een jaar lang binnen aan het kliederen bent en dan alsnog moet gaan graven.

Als er geen mogelijkheid bestaat om te graven, zoals bijvoorbeel met een rijtjeshuis, dan is impregneren vaak de optie. Op deze manier spuiten ze een soort waterglas achtige substantie in de muren welke in de stenen trekt en uithard. Hierdoor worden stenen en voegen 100% waterafstotend.
Daarna smeert men de binnenkant van de keldermuren af met een cement type verdunt met wederom een waterglas achtige vloeistof. Deze laag wordt keihard en is ook weer 100% waterafstotent.

Hoe een kelder ook waterdicht wordt gemaakt, je moet altijd rekening houden met het grondwaterpeil en wat het grondwater kan gaan doen als het de woning niet meer in kan. Hierdoor kan de druk oplopen en het pand scheefzakken. Dan is drainage mogelijk een pree, om het water er weg te krijgen.

[robvdheijden]

Ik wil hier even op reageren dat naar mijn mening er maar 2 goede manieren zijn om een kelder achteraf waterdicht te maken.
Optie 1: is die van bovenstaande reactie Theo74
Optie 2: is de buitenkant van de kelder behandelen met een soort bitumen. (kan met verf maar deze kan gaan scheuren, anders met plakstroken) denk hierbij aan bitumen dakbedekking maar dan tegen het beton aan gestookt.

Lijkt mij overigens dat alleen Optie 1 in deze situatie mogelijk is.

Alle andere oplossingen zijn naar mijn idee maar tijdelijk of dweilen met de kraan open.

[A4-tje]

Even heel simpel: een kelder onder het maaiveld zal per definitie vochtig zijn en is dus nooit geschikt voor het opslaan van gevoelige zaken.

Je kan als oplossing denken aan injecteren van de vloeren en wanden met een hydrofobe gel. Deze gaat in alle poriën en gaten zitten en zorgt voor een waterdichte muur of vloer.
Nadeel bij een vloer kan zijn dat er veel zand is weggezakt onder de vloer (ik ga uit van een vloer die op zand is gebouwd gezien de leeftijd van je woning). Het kan dan zomaar zijn dat er te weinig tegendruk is en de gel dus gewoon door de vloer heen op het zand komt.

Wat te doen:
Goed onderzoek (laten) doen hoe vloeren en wanden zijn opgebouwde welk materiaal, welke dikte, enz.
Offerte laten maken door een bedrijf dat weet hoe te injecteren (vochtstop vind ik een goede). Natuurlijk altijd meerdere offertes aanvragen!
Laten uitvoeren
Let op dat je op termijn deze procedure zal moeten herhalen, denk aan eens in de 10 jaar.

Andere optie: indien je fundering en constructie het aan kan een betonnen bak maken in je kelder (denk aan zwembad). Hiermee blijft wel je oude constructie nat.

Heb je last van optrekkend vocht op andere plekken in je huis?

[Anoniem: 42763]

In ons vorige huis heb ik de kelder laten behandelen zodat er een waterdichte bak is ontstaan. Dit betrof afdichten kimnaden, injecteren muren en vloeren, afwerken muren met saneerputz, dit werkte prima. Was wel duur, kelder van ca 9m2 was € 5800 incl. (inclusief schoonmaken oude muren, etc, etc met 10 jaar garantie). De vloer hebben we daarna voorzien van vloertegels. Hierna hebben we er nog 2 jaar gewoond zonder enige vochtproblemen.

[vanisher]

Over 2 maanden gaan ze onze kelder ook behandelen (8x8m 2,20m hoog) kim wordt helemaal vrijgemaakt, muren worden schoongemaakt en gestraald. Binnenmuren worden losgebikt van de buitenmuren. Vervolgens worden de buitenmuren behandeld door middel van smeren en injecteren. Alle binnenmuren worden weer aangevuld.
Al laatste nieuwe stuclaag helemaal rondom. €11.000,- 10 jaar garantie.

Ik heb gekeken om het zelf te doen, buiten het feit dat je weken bezig bent kost alleen het materiaal alleen al ruim €5000,-

Je doet het of in 1x helemaal goed, of niet. Meer keuzes heb je niet.

[robert15]

*knip*
Hiervoor hoeven we een topic echt niet voor omhoog te halen en lijkt teveel op spam.

[ Voor 82% gewijzigd door tweakduke op 11-02-2025 13:45 ]