Ogen en laptop screens.

[Verwijderd]

Hallo Mensen,

Ik heb de volgende vraag:

Waarop moet ik letten om een laptop te kopen waarvan het scherm niet zo slecht is voor de ogen. Mijn zoon (net 5) kijkt graag IPAD momenteel, maar dat is slecht voor de ogen; zeker voor jonge kinderen, omdat de ogen van jonge kinderen zich nog moeten vormen. Omdat hij voor zijn school ook een laptopje nodig heeft, wil ik daar wel in investeren om zo gelijk zijn ogen te beschermen.

Anyway, Waarop moet ik letten als ik wil dat het scherm niet zo slecht voor de ogen is?

Als iemand zelfs laptops aan wil raden: Ik denk aan een lenovo en niet meer dan €350,-.

Bij voorbaat dank!

[corporalnl]

Elk scherm is slecht voor de ogen. Het gaat er vooral om hoeveel tijd je er achter zit.

De helderheid van het scherm kan je zachter zetten en de kleuren anders.

Je hebt ook beeldscherm brillen, die vaak op werk aangeboden wordt. Of dit helpt/werkt heb ik geen ervaring mee.

En vaak genoeg pauze nemen.

[jeroen3]

Je kunt hier niets aan veranderen met het scherm.

Om te voorkomen dat bijziendheid zich ontwikkeld moet je zo veel mogelijk in daglicht (dus buiten) bevinden. Alles wat je in donkerdere ruimtes doet (dus binnen), vergroot de kans op bijziendheid. En dat heeft met name te maken met het licht.
Plus dat het grootste deel van het risico erfelijk is.

Computerschermen zijn, ondanks de hardnekkige geruchten, niet de oorzaak van oogproblemen.

Vroeger, in de tijd met de CRT schermen (straalbuizen), waren er hele andere problemen. Want deze schermen knipperen, en dat veroorzaakt bij sommigen hoofdpijn en/of concentratieproblemen. Sommige LED en TL verlichting doen dit nu ook, en dat is hoogst irritant.

[Flimovic]

Ik heb dan juist weer gehoord dat aangezien je ogen zich continue focussen op dingen die dichtbij staan, je ogen zich niet meer goed kunnen focussen op dingen die veraf staan. De hoeveelheid tijd die je dus achter je scherm doorbrengt zou dan dus beperkt moeten worden.

Bron:
https://www.rtlnieuws.nl/...n-tablet-wellicht-oorzaak

[ Voor 17% gewijzigd door Flimovic op 06-08-2018 14:31 ]

[Verwijderd]

Bedankt voor de feedback!
Hier wat achtergrond informatie en een vervolgevraag:

Het was op het nieuws dat IPAD en telefoon schermpjes wel bijziendheid veroorzaken.

Ik vind dit artikel:
https://oogfonds.nl/proje...elefoons-op-bijziendheid/

En deze uit het nieuws met advies van 20 minuten:
https://nos.nl/artikel/22...efoon-en-naar-buiten.html

Iedere dag heb ik weer laten we zeggen 5-10 keer per dag moeite om mijn zoon de ipad weg te laten leggen. Vandaar de gedachte dat een laptop een veel beter idee is. Daarmee wordt hij ook op jonge leeftijd al bekend met toetsenborden en schrijven/lezen. Mijn zoon is zijn leeftijdsgenootjes voor (sprak de trotse vader)

Mbt computer schermen: ik weet nog dat ik vroeger altijd de trilfrequentie instelde. Maar inderdaad heb ik dat met dit scherm al zo'n 20 jaar niet gedaan.

Hoofdvraag:
Bedoelen jullie dat als ik een laptopje regel voor mijn zoon zijn ogen geen problemen zullen krijgen, zolang hij niet de hele dag achter dat ding zit? Hij gaar graag naar buiten altijd, dus dan zal het probleem verleden tijd zijn.

[Verwijderd]

Flimovic schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 14:30:
Ik heb dan juist weer gehoord dat aangezien je ogen zich continue focussen op dingen die dichtbij staan, je ogen zich niet meer goed kunnen focussen op dingen die veraf staan. De hoeveelheid tijd die je dus achter je scherm doorbrengt zou dan dus beperkt moeten worden.

Bron:
https://www.rtlnieuws.nl/...n-tablet-wellicht-oorzaak

Ja, maar zij hebben het over computer schermen, die staan meestal verder van de ogen en het zijn een ander soort schermen. Het tablet en telefoon gebruik is dus een ander soort vraag. Ik denk dat ik mijn zoon dan zijn laptop op de tv aan zal laten sluiten. Dan hoeft hij niet zo dichtbij te zitten.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 14:35:
Bedankt voor de feedback!
Hier wat achtergrond informatie en een vervolgevraag:

Het was op het nieuws dat IPAD en telefoon schermpjes wel bijziendheid veroorzaken.

Ik vind dit artikel:
https://oogfonds.nl/proje...elefoons-op-bijziendheid/

En deze uit het nieuws met advies van 20 minuten:
https://nos.nl/artikel/22...efoon-en-naar-buiten.html

Iedere dag heb ik weer laten we zeggen 5-10 keer per dag moeite om mijn zoon de ipad weg te laten leggen. Vandaar de gedachte dat een laptop een veel beter idee is. Daarmee wordt hij ook op jonge leeftijd al bekend met toetsenborden en schrijven/lezen. Mijn zoon is zijn leeftijdsgenootjes voor (sprak de trotse vader)

Mbt computer schermen: ik weet nog dat ik vroeger altijd de trilfrequentie instelde. Maar inderdaad heb ik dat met dit scherm al zo'n 20 jaar niet gedaan.

Hoofdvraag:
Bedoelen jullie dat als ik een laptopje regel voor mijn zoon zijn ogen geen problemen zullen krijgen, zolang hij niet de hele dag achter dat ding zit? Hij gaar graag naar buiten altijd, dus dan zal het probleem verleden tijd zijn.

Laptop, tablet telefoon of televisie, het zal niet veel uitmaken, het is een bron van fixatie op korte afstand en dat is niet plezierig voor de ogen.

Gewoon de schermtijd beperken (daar zjin ook wel apps voor) en periodiek de ogen iets anders laten doen. Buiten spelen is een goede, al herken ik de trotsheid wel als mijn 8-jarige nerd in wording de juf uitlegd wat ze moet doen als het digiboard niet doet wat ze verwacht of hij de juf verder helpt met haar Chromebook.

corporalnl schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 13:53:
Elk scherm is slecht voor de ogen. Het gaat er vooral om hoeveel tijd je er achter zit.

De helderheid van het scherm kan je zachter zetten en de kleuren anders.

Je hebt ook beeldscherm brillen, die vaak op werk aangeboden wordt. Of dit helpt/werkt heb ik geen ervaring mee.

En vaak genoeg pauze nemen.

Ik heb voor veel geld een beeldscherm coating op mijn vorige bril gehad. Ik kan niet zeggen dat het voor mij enig verschil maakte. Ik kom mijn schermtijd er zeker niet mee verlengen.

Feit blijft dat van veel schermtijd je gewoon bijziend raakt en daarom gewoom\n om de zoveel tijd bewust iets anders moet doen.

Ik hou zelf een halfuurtje aan. Na een half uurtje turen, sta ik meestal even op, pak wat eten of drinken, ga even naar het toilet of ga even ander werk doen. Zeker op drukke dagen, voel ik mijn ogen ontspannen als ik even wegga van het scherm.

[Flimovic]

Ik denk eerlijk gezegd dat tablet/PC/boek/monitor allemaal een pot nat is. Voor ogen is ver weg alles verder dan een 10 meter. Althans, zo interpreteer ik het.

Edit:
Praat eens met iemand die er verstand van heeft. Bijvoorbeeld een arts, oogarts of opticien. Die kunnen je er vast meer over vertellen.

[ Voor 31% gewijzigd door Flimovic op 06-08-2018 14:44 ]

[corporalnl]

Was zelf er ook erg vroeg bij met Computers. ( vanaf mijn 6de/8ste? )

Het beste is gewoon af en toe je kind naar buiten schoppen ( niet letterlijk )
Dit heeft mij ook erg geholpen door niet teveel achter het scherm te zitten.

[dennis_rsb]

Het kind van mijn broer (14 jaar is hij) zit ook elke keer tegen mij te ''zeuren'' (wel goed bedoeld) dat teveel achter schermen (of boeken bv) slecht is en dat je netvlies kan loslaten en/of je een bril moet krijgen. (heeft hij gehoord van mijn broer, mijn broer heeft namelijk een bril en die heeft dat gehoord van ik geloof de opticien) In hoeverre dit allemaal waar is weet ik niet. Ik ben zelf 25, ik denk wel dat hoe kleiner het scherm hoe slechter het is omdat je dan meer gefocust bent. Ik merk nogal het verschil of ik een paar uur op een mobiel kijk van 4.7 inch of op een 24 inch monitor.

[ Voor 11% gewijzigd door dennis_rsb op 06-08-2018 15:20 ]

[Verwijderd]

Ik geloof dat iedereen ongeveer hetzelfde zegt:
1) Schermtijd beperken.
2) Hoe kleiner het scherm, hoe meer je moet turen.
3) Raadpleeg een arts.

Ik geloof dat een groter scherm in ieder geval tot gevolg heeft dat het verder weg kan staan. Dat scheelt al. Bovendien zijn de schermen van telefoons en tablets toch iets anders dan van laptops. Maar een specialist is eigenlijk wel verstandig om te raadplegen (dank je wel filmovic). Beter de feiten achterhalen dan elkaar na te praten. Alhoewel iedereen ongeveer hetzelfde zegt, maar toch. Ik zal dat eerst doen en dan daarna nog eens op de laptop terug komen.

Bedankt mensen!

[Brilsmurfffje]

Verwijderd schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 17:37:
Ik geloof dat iedereen ongeveer hetzelfde zegt:
1) Schermtijd beperken.
2) Hoe kleiner het scherm, hoe meer je moet turen.
3) Raadpleeg een arts.

Ik geloof dat een groter scherm in ieder geval tot gevolg heeft dat het verder weg kan staan. Dat scheelt al. Bovendien zijn de schermen van telefoons en tablets toch iets anders dan van laptops. Maar een specialist is eigenlijk wel verstandig om te raadplegen (dank je wel filmovic). Beter de feiten achterhalen dan elkaar na te praten. Alhoewel iedereen ongeveer hetzelfde zegt, maar toch. Ik zal dat eerst doen en dan daarna nog eens op de laptop terug komen.

Bedankt mensen!

In de avond uren zou ik oppassen met snel bewegende beelden en een blauwfilter op het scherm toepassen, zit standaard in de laatste IOS en Windows versies (nightlight)

Verder geen spelletjes erop lasten spelen maar met vriendjes echt spelletjes spelen en met die mooie weer met een waterpistool en balonnen naar buiten sturen!

[RoamingZombie]

Ik ben het ook eens met de stelling dat het aan de afstand ligt. Als kind las ik altijd, ook in het donker, soms de hele dag. Ik heb nu -5,5. Zeker weten dat het daar aan ligt doe ik niet. Maar gezien de recente onderzoeken voor tablets vermoed ik enige correlatie.

[Verwijderd]

RoamingZombie schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 17:41:
Ik ben het ook eens met de stelling dat het aan de afstand ligt. Als kind las ik altijd, ook in het donker, soms de hele dag. Ik heb nu -5,5. Zeker weten dat het daar aan ligt doe ik niet. Maar gezien de recente onderzoeken voor tablets vermoed ik enige correlatie.

Balen voor je zeg.
Ik hoop dat ik het voor mijn zoon kan voorkomen.

[Flimovic]

Verwijderd schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 08:47:
[...]

Balen voor je zeg.
Ik hoop dat ik het voor mijn zoon kan voorkomen.

Same here, ik zat ook altijd met m'n snufferd in een boek of achter de PC. Heb nu -6. Of er correlatie is weet ik niet, maar t zou prima kunnen.

[WouterL]

Om de schadelijkheid van het licht te beperken zou je blue-filters in ieder geval altijd aan kunnen zetten. Het is bewezen dat blauw licht 'vermoeiender' voor de ogen is dan andere soorten licht.

[koentjuh1987]

veel naar een scherm kijken is nooit goed. Er zijn speciale computerbrillen maar om die een kind van 5 al mee te geven.

Los van het feit maar is 5 jaar met een laptop niet wat erg jong?

[Waah]

Niet lullig bedoeld, of dat ik mij met je opvoeding wil bemoeien.... Maar ik ga het toch doen

Verwijderd schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 14:35:

Iedere dag heb ik weer laten we zeggen 5-10 keer per dag moeite om mijn zoon de ipad weg te laten leggen. Vandaar de gedachte dat een laptop een veel beter idee is. Daarmee wordt hij ook op jonge leeftijd al bekend met toetsenborden en schrijven/lezen. Mijn zoon is zijn leeftijdsgenootjes voor (sprak de trotse vader)

Volgens mij ligt daar het probleem: Je hebt moeite om je kind niet teveel achter de iPad te laten zitten, en je oplossing is een laptop kopen zodat die daar teveel achter kan zitten. Dat is geen oplossing maar een verschuiving van het probleem denk ik. Plus dat het waarschijnlijk niet veel zal uitmaken. Buiten spelen is de oplossing, want het tekort aan (zon)licht zorgt voor de vervorming van de ogen. Niet het beeldscherm an sich. Tenminste dat is de hypothese, zo heb ik het begrepen uit het onderzoek destijds.

De oplossing ligt denk ik meer in een duidelijke structuur voor je zoon. Op tijdstip X en tijdstip Y mag die op de iPad voor X minuten/afleveringen. Als de structuur duidelijk is, en er is geen tot weinig uitzonderingen, dan heb je ook een stuk minder strijd. Consequent en regelmaat zijn kinderen (en volwassen trouwens ook :-P) gek op.

Ik snap natuurlijk dat theorie en praktijk nog wel eens kunnen verschillen . Heb zelf ook kinderen dus weet dat de praktijk soms wat lastiger is. Maar het scheelt je kind zijn ogen (misschien) en het scheelt jezelf een hoop discussie met een 5-jarige kleuter (waarschijnlijk)

[jeroen3]

@Waah Apple komt binnenkort met iOS 12 welke features heeft om hierbij te assisteren.
https://www.cnet.com/how-...ronger-parental-controls/

[ Voor 9% gewijzigd door jeroen3 op 07-08-2018 09:26 ]

[RoamingZombie]

Verwijderd schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 08:47:
[...]

Balen voor je zeg.
Ik hoop dat ik het voor mijn zoon kan voorkomen.

Tja, weet je. Ik heb er een dubbel gevoel over. Natuurlijk is het niet fijn dat ik niet verder dan 10 cm kan kijken zonder bril of lenzen maar voor zover handicaps gaan is hier natuurlijk heel goed mee te leven in deze tijd.

Want zelfs al had ik geweten dat dit een consequentie zou zijn dan durf ik niet te zeggen of ik daardoor minder was gaan lezen. Boeken hebben mijn jeugd ongelovelijk verrijkt en mij een hele brede basiskennis gegeven waar ik nog steeds gebruik van maak.

Wie weet, nog een paar duizend jaar evolutie en onze ogen zijn er op aangepast

[Verwijderd]

Waah schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 09:16:
Niet lullig bedoeld, of dat ik mij met je opvoeding wil bemoeien.... Maar ik ga het toch doen

Hee, niet zo lullig doen joh!


Grapje, bedankt voor de feedback.

Volgens mij ligt daar het probleem: Je hebt moeite om je kind niet teveel achter de iPad te laten zitten, en je oplossing is een laptop kopen zodat die daar teveel achter kan zitten. Dat is geen oplossing maar een verschuiving van het probleem denk ik. Plus dat het waarschijnlijk niet veel zal uitmaken. Buiten spelen is de oplossing, want het tekort aan (zon)licht zorgt voor de vervorming van de ogen. Niet het beeldscherm an sich. Tenminste dat is de hypothese, zo heb ik het begrepen uit het onderzoek destijds.

Hij moet sowieso een laptop hebben voor zijn school. Mijn zoon is zijn leeftijdsgenootjes namelijk ver voor. En daaom gan we hem nar een school brengen voor meer begaafde kinderen. Sprak de trotse vader.
Vandaar dat ik er nu informatie over zoek. Ik dacht: als ik weet waar ik op moet letten kan ik een laptop kopen met een goed scherm. Maar nu blijkt dat het eerder ligt and niet te veel dichtbij kijken. En dat het ook met boeken kan gebeuren. Maar toch vind ik tablets en telefoons het vermoeiendst voor mijn ogen.

De oplossing ligt denk ik meer in een duidelijke structuur voor je zoon. Op tijdstip X en tijdstip Y mag die op de iPad voor X minuten/afleveringen. Als de structuur duidelijk is, en er is geen tot weinig uitzonderingen, dan heb je ook een stuk minder strijd. Consequent en regelmaat zijn kinderen (en volwassen trouwens ook :-P) gek op.

Is zo.

[jeroen3]

@RoamingZombie Dit gaat zich niet meer herstellen, want mensen met bijziendheid kunnen zich door middel van externe hulpmiddelen net zo goed redden als mensen zonder. Evolutie gaat er vanuit dat je minder voortplant als je iets nadelig hebt, zodoende hebben de andere voordeel en meer voorplanting. Dat natuurlijke mechanisme is verdwenen.

Uit mijn ervaring kan ik vertellen dat als je jaarlijks een sterkere bril haalt, de fout blijft groeien. Pas toen ik stopte, en af en toe voor lief nam dat ik na een lange dag wat minder zag is het stabiel. Dat was rond mijn 18e. Te laat. Schade al aangericht. Nu is het wachten tot ik oud genoeg ben voor een laser correctie.

[Waah]

jeroen3 schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 10:03:
@RoamingZombie Dit gaat zich niet meer herstellen, want mensen met bijziendheid kunnen zich door middel van externe hulpmiddelen net zo goed redden als mensen zonder. Evolutie gaat er vanuit dat je minder voortplant als je iets nadelig hebt, zodoende hebben de andere voordeel en meer voorplanting. Dat natuurlijke mechanisme is verdwenen.

Uit mijn ervaring kan ik vertellen dat als je jaarlijks een sterkere bril haalt, de fout blijft groeien. Pas toen ik stopte, en af en toe voor lief nam dat ik na een lange dag wat minder zag is het stabiel. Dat was rond mijn 18e. Te laat. Schade al aangericht. Nu is het wachten tot ik oud genoeg ben voor een laser correctie.

Rond je 18e ben je natuurlijk ook uitgegroeid. Dus kan best zijn dat het stoppen met een sterkere bril toevallig samenvalt met het stoppen van de groei.

Ook is het geen garantie. Ik heb pas een bril sinds mijn 27e. Ook voor bijziendheid. Maar ook geen idee of dat komt door veel binnen zitten (zou zo kunnen, ik was SNES verslaafd) of door andere factoren.

Het onderzoek geeft zelf ook aan, zoals vele onderzoeken trouwens:
We hebben nog niets definitief onderzocht. Eerst moet er meer onderzoek komen. Tot die tijd geven we deze richtlijn op, op basis van een onbewezen hypothese + natte vingerwerk.

[ Voor 9% gewijzigd door Waah op 07-08-2018 10:08 ]

[jeroen3]

Onderzoek naar dit onderwerp is erg lastig, want je hebt veel mensen nodig om er iets zinnigs over te zeggen. Plus de onderzoektermijn duurt jaren.

[KoningsGap]

jeroen3 schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 10:03:
Uit mijn ervaring kan ik vertellen dat als je jaarlijks een sterkere bril haalt, de fout blijft groeien. Pas toen ik stopte, en af en toe voor lief nam dat ik na een lange dag wat minder zag is het stabiel. Dat was rond mijn 18e. Te laat. Schade al aangericht. Nu is het wachten tot ik oud genoeg ben voor een laser correctie.

Ik denk dat die stabilisatie het gevolg is geweest van het uitgegroeid zijn, en niet van het jaarlijks een nieuwe bril halen. Niet goed in de verte kunnen kijken is 9 van de 10 keer het resultaat van een oog dat niet helemaal goed groeit. Het oog is dan ietsjes langwerpig waardoor het licht niet juist binnenvalt.

Edit: Whoooooops, @Waah was me voor.

[kdekker]

Persoonlijk vind ik een laptop voor een kleuter van 5 jaar erg jong. Kinderen op die leeftijd moeten buiten spelen. Of alle andere dingen die een kleuter doet. Schermwerk kom later wel. En wellicht veel meer dan je lief is.

Ik las kortgeleden wel een oproep van (als ik me goed herinner) de beroepsvereniging van oogartsen. Maar daar ging het over smartphone gebruik en bijziendheid.Of een smartphone en laptop 1 pot nat is, weet ik niet. Smartphone op 5 jarige leeftijd lijkt me niet echt nuttig.

Opvoeden is keuzes maken. Als de school voor je keuzes maakt die schadelijk voor je kind kunnen zijn, is het wellicht een goed idee om de school eens na te vragen welke motieven zij hebben. Uit ervaring weet ik dat een school mee wil in de 'vaart der volkeren'. Daar lijken digitale leermiddelen bij te horen, terwijl wetenschappelijk niet bewezen is dat dit beter werkt. Bij jullie dus laptops (op zo'n jonge leeftijd), bij hogere klassen een digi-board. Wel is de fabrikant blij, omdat je weet dat van digitale leermiddelen ze na 3 a 5 jaar aan vervanging toe zijn. Hoe meer een school die gebruikt, hoe blijder de fabrikant. Bevraag de school maar op hun visie. Hopelijk hebben ze die. En sluit die aan bij wat je zelf goed acht voor je kind.

Onze eigen kinderen, maar ook van anderen hoor ik dat ook een digi-board soms minder fijn kijkt (door de refresh rate/minder licht, wie zal het zeggen...) dan een ouderwets krijtbord. Tja, maar een krijtbord is zo hopeloos ouderwets... terwijl mogelijk de pedagogische waarde en leerrendement van het ouderwetse krijtbord hoger ligt.

Het helpen bij meer of hoger begaafdheid hoeft niet perse met digitale middelen. Een leerkracht moet je dat kunnen vertellen.... Bij 5 jaar zit je in de sfeer van leren lezen. Een groep overslaan etc is ook mogelijk. En staar je niet blind op de meerbegaaafdheid van een kind. Bij meerbegaafdheid gaat het over (doorgaans) een enkel terrein waar een kind beter presteert. Bij hoogbegaafdheid over de hele linie. Maar al zou een kind in de lagere school tijd 1 of zelfs 2 klassen overslaan, dan loop je later op sociaal emotioneel vlak een achterstand. Iemand die 1 of 2 jaar jonger is zal qua pubertijd ook anders (nog niet zo ver) zijn als de leeftijdgenoten tegen die tijd dat de middelbare school bereikt wordt. Welbevinden is ook belangrijk. En 1 of 2 jaar sneller door je schoolloopbaan heen, is later niet meer terug te zien (als je grijze haren hebt ).

[ Voor 21% gewijzigd door kdekker op 08-08-2018 14:55 ]

[Verwijderd]

De oogarts zegt dat het voornamelijk gaat om de mate van turen en het verschil tussen de helderheid van waar je naar tuurt en de omgeving (en die 2 uur per dag in het licht buiten zijn. Daarmee concludeer ik dat telefoons en tablets het ergst zijn en boeken, televisies en laptops een stuk minder omdat je bij boeken meestal het licht aan hebt en bij tv's en laptops verder weg kan gaan zitten. Ik ga een laptop uitzoeken dus.

Nogmaals bedankt allemaal!