Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bouvrie
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21-05 11:17

bouvrie

Interior demolisher

Topicstarter
Beste,

Ik ben voornemend om binnenkort een nieuw beeldscherm aan te schaffen. Alleen twijfel ik over Gsync. Ik wil in ieder geval gamen op 1440p & 120hz+. Ook vind ik IPS redelijk belangrijk om mee te nemen.

Nu is het voor mij nog even onduidelijk wat in de huidige settings Gsync mij oplevert.

Daarom heb ik de volgende vraag:

#ProductPrijsSubtotaal
1Acer Predator XB271HUT Zwart€ 735,89€ 735,89
1Acer XF270HUA Zwart€ 447,49€ 447,49
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.183,38


Beide monitoren hebben in principe mijn eisen. De ene heeft IPS en de andere heeft IPS + Gsync ondersteuning, echter zit er een redelijk prijsverschil in. Stel ik zou een high end videokaart er op aansluiten (1080 ti oid), die in principe goed overweg kan met deze resolutie en aantal hz. Zal ik dan veel hebben aan de extra Gsync? Of voldoet in principe het aantal Hz al voldoende? Wat zijn zozeer de voor en nadelen wat dit betreft? En ik ga er vanuit dat gezien mijn videokaart (NVIDIA) Freesync geen wijze optie is?

Alvast dank voor het meedenken. _/-\o_ 8)

[ Voor 3% gewijzigd door bouvrie op 31-07-2018 12:25 ]

01010100011010000110010100100000010011110100111001000101001000000011101000101001


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Khallouki
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 09-10 23:17
Ik heb de asus PG279Q, dat is IPS + Gsync op max 160hz, maar ik zet het vaak op 120 of 144hz. Voorheen had ik alleen een IPS paneel i.c.m. met een ASUS ROG 1080TI OC edition en je merkt een behoorlijke vooruitgang met GSync. Geen screen tearing meer en je beelden zijn veel soepeler. Mijn advies is om zeker voor het scherm met GSync te gaan.

[ Voor 8% gewijzigd door Khallouki op 31-07-2018 12:46 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Techno Overlord
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 11-10 17:57

Techno Overlord

Nocturnal Metamorphoses™

G-sync komt het beste tot zijn recht tussen de 35 en 95 frames per seconde maar het heeft niet alleen met herzen en frames te maken. Wat ik belangrijker vindt is dat het screentearing-effect weg is. Dat zorgt voor een zeer smoothe game ervaring. Ikzelf heb de Acer XB270HUbprz. Dit is een 1440p monitor met G-sync op een IPS paneel met een snelheid van max 144hz en een inputlag van 4 ms.

Een monitor koop je (doorgaans) voor heel wat jaren en dus je volgende build gaat ook nog met deze monitor samenwerken. Op het einde van de leeftijd van je huidige build heb je een voordeel vwb monitors zonder G-sync wanneer je systeem het niet meer zo goed getrokken krijgt en in die range van 35 en 95 fps komt. Je houdt dan nog steeds een zeer smoothe ervaring ondanks dat je fps niet meer 100+ is.

Als ik nu kijk naar iemand die gamet op een non G-sync (of Freesync) monitor dan valt het gelijk op dat het een stuk stroperiger is dan wat ik gewend ben.

Forever raver!
Specs: Workstation Server


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bouvrie
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21-05 11:17

bouvrie

Interior demolisher

Topicstarter
Dank voor jullie antwoorden. Blijkbaar is GSync dan toch echt wel een aanrader... goed te weten!

Dit zijn de enige monitoren die voldoen aan alle eisen gesteld (en ook leverbaar zijn):

#ProductPrijsSubtotaal
1Acer Predator XB271HUT Zwart€ 735,89€ 735,89
1AOC AG271QG Rood, Zwart€ 686,17€ 686,17
1Asus ROG Swift PG279Q Zwart€ 765,-€ 765,-
1ViewSonic XG2703-GS Zwart€ 707,94€ 707,94
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 2.895,-


Is hier nog wezenlijk verschil tussen? Ik word er zelf niet wijzer van als ik het vergelijk met elkaar. 1 van deze (even los van de AOC AG271QG denk ik ivm contrast) is prima?

01010100011010000110010100100000010011110100111001000101001000000011101000101001


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Techno Overlord
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 11-10 17:57

Techno Overlord

Nocturnal Metamorphoses™

Buiten de specs van het paneel heb je nog zaken als Vesa compatibility, dikte van bezels, mat of hoogglans, de gebruikte voet, pivot/swivel/tilt, gamer-look of wat meer zakelijk, enzovoorts. Hier is wat mij betreft geen goed of fout en dit is puur persoonlijke voorkeur.

Ik houd er zelf niet zo van dat er bijvoorbeeld LEDs worden gebruikt voor projectie van het logo of een schreeuwend logo op de monitor. Verder heb ik liever een matte kleur gezien de stofgevoeligheid van hoogglans.

Forever raver!
Specs: Workstation Server


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bouvrie
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21-05 11:17

bouvrie

Interior demolisher

Topicstarter
Techno Overlord schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 16:12:
Buiten de specs van het paneel heb je nog zaken als Vesa compatibility, dikte van bezels, mat of hoogglans, de gebruikte voet, pivot/swivel/tilt, gamer-look of wat meer zakelijk, enzovoorts. Hier is wat mij betreft geen goed of fout en dit is puur persoonlijke voorkeur.

Ik houd er zelf niet zo van dat er bijvoorbeeld LEDs worden gebruikt voor projectie van het logo of een schreeuwend logo op de monitor. Verder heb ik liever een matte kleur gezien de stofgevoeligheid van hoogglans.
Klopt ook. Dit zal dan vooral voorkeur zijn inderdaad. Bedankt voor je (snelle) reactie(s)! Ik weet wat ik moet doen. _/-\o_

01010100011010000110010100100000010011110100111001000101001000000011101000101001


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Verwijderd

Techno Overlord schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 16:12:
Ik houd er zelf niet zo van dat er bijvoorbeeld LEDs worden gebruikt voor projectie van het logo of een schreeuwend logo op de monitor.
Ik erger mij daar ook aan maar kan je dat normaal gesproken niet uitzetten?
Verder heb ik liever een matte kleur gezien de stofgevoeligheid van hoogglans.
Het hangt af van hoe fel het zonlicht in die ruimte is terwijl je gamet. :)
+ natuurlijk regelmatig je monitor schoonmaken (het logische als je stof hebt op die beeldbuis :P), volgens mij werkt water met een beetje azijn (ontvetten) het beste, dat is hoe ik het doe.
bouvrie schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 12:20:
Beste,

Ik ben voornemend om binnenkort een nieuw beeldscherm aan te schaffen. Alleen twijfel ik over Gsync. Ik wil in ieder geval gamen op 1440p & 120hz+. Ook vind ik IPS redelijk belangrijk om mee te nemen.

Nu is het voor mij nog even onduidelijk wat in de huidige settings Gsync mij oplevert.

Daarom heb ik de volgende vraag:

#ProductPrijsSubtotaal
1Acer Predator XB271HUT Zwart€ 735,89€ 735,89
1Acer XF270HUA Zwart€ 447,49€ 447,49
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.183,38


Beide monitoren hebben in principe mijn eisen. De ene heeft IPS en de andere heeft IPS + Gsync ondersteuning, echter zit er een redelijk prijsverschil in. Stel ik zou een high end videokaart er op aansluiten (1080 ti oid), die in principe goed overweg kan met deze resolutie en aantal hz. Zal ik dan veel hebben aan de extra Gsync? Of voldoet in principe het aantal Hz al voldoende? Wat zijn zozeer de voor en nadelen wat dit betreft? En ik ga er vanuit dat gezien mijn videokaart (NVIDIA) Freesync geen wijze optie is?

Alvast dank voor het meedenken. _/-\o_ 8)
Ik begrijp uit jouw vraag dat jij van plan bent om binnen een relatief korte tijd een nieuwe grafische kaart te kopen.
In dat geval zou je ook kunnen overwegen om voor een AMD-kaart en FreeSync te kiezen indien jouw budget ontoereikend is om en GSync en een hoge refreshrate te betalen. Met een Vega-kaart zal je een lagere FPS halen bij DX11 dan met een 1080 Ti maar naar mijn stellige overtuiging (en dat blijkt ook uit die paar testjes die zijn gehouden) levert bijvoorbeeld 100 FPS met FreeSync een prettigere gameplay dan 120 FPS zonder G-Sync of FreeSync. Het verschil tussen G-Sync en FreeSync bedraagt gemakkelijk meer dan €200 in dat segment, dat komt vooral doordat G-Sync extra hardware in de monitor vereist (een prijzige FPGA-module met licentiekosten erboven op en dan ook nog eens het probleem dat het aan een kleine groep klanten wordt verkocht waardoor de kosten per monitor hoger zijn) terwijl FreeSync hetzelfde resultaat bereikt met de hardware die je al hebt (via software). Afhankelijk van je budget zou je een betere kwaliteit kunnen krijgen met een lagere FPS en FreeSync dan met een hogere FPS en geen FreeSync of G-Sync.
Ter overweging.

Mijn advies:
- geen TN! VA kan je overwegen (minder goede kleur maar een wat beter contrast) maar TN moet je echt mijden. Negeer het inputlag/responsetijd verhaal, dat is overwegend gebaseerd op het verleden. Tegenwoordig is dat verschil klein als je een op dit vlak goede IPS-monitor kiest. Het verschil in kwaliteit in kleur is echter gigantisch groot en mogelijk is het een nog groter probleem dat dezelfde kleur op verschillende plaatsen op een TN monitor een andere kleur geeft voor jouw oog doordat het zo sterk afhangt van de hoek waarmee je kijkt die nu eenmaal anders is voor andere delen van de monitor, ongeacht hoe je voor de monitor zit. TN is tegenwoordig echt voor het onderste segment van de markt.
Alvorens iemand het opmerkt. Ja, de kleur bij TN is verbeterd maar het verschil is nog steeds groot.
- Ik raad minstens 100 Hz. aan
- FreeSync/G-Sync is een must
- het is fijn als de monitor goed in hoogte versteld kan worden (niet noodzakelijk, je kan er ook boeken onder leggen).

Als je de beste gaming-ervaring wil hebben. Een ultrawide (3*** pixels in de breedte) met 100/120 Hz. is ook erg leuk en dat kan zo'n kaart nog goed aan, zeker als je de instellingen bij sommige spellen net iets lager zet. Met hoge tot zeer hoge instellingen (afhankelijk van de instelling) ga je normaal gesproken dezelfde visuele kwaliteit hebben als met ultra-instellingen voor zo ver jij dat met jouw blote oog kan zien. Er zijn instellingen die je ongestraft op ultra kan zetten zonder dat het ten koste gaat van de FPS maar bij veel instellingen lever je veel FPS in voor een minimaal en vaak weinig zichtbaar of onzichtbaar verschil (onder de omstandigheden dat je gamet).

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 31-07-2018 17:12 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bouvrie
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21-05 11:17

bouvrie

Interior demolisher

Topicstarter
Verwijderd schreef op dinsdag 31 juli 2018 @ 16:59:
[...]

Ik erger mij daar ook aan maar kan je dat normaal gesproken niet uitzetten?


[...]

Het hangt af van hoe fel het zonlicht in die ruimte is terwijl je gamet. :)
+ natuurlijk regelmatig je monitor schoonmaken (het logische als je stof hebt op die beeldbuis :P), volgens mij werkt water met een beetje azijn (ontvetten) het beste, dat is hoe ik het doe.


[...]

Ik begrijp uit jouw vraag dat jij van plan bent om binnen een relatief korte tijd een nieuwe grafische kaart te kopen.
In dat geval zou je ook kunnen overwegen om voor een AMD-kaart en FreeSync te kiezen indien jouw budget ontoereikend is om en GSync en een hoge refreshrate te betalen. Met een Vega-kaart zal je een lagere FPS halen bij DX11 dan met een 1080 Ti maar naar mijn stellige overtuiging (en dat blijkt ook uit die paar testjes die zijn gehouden) levert bijvoorbeeld 100 FPS met FreeSync een prettigere gameplay dan 120 FPS zonder G-Sync of FreeSync. Het verschil tussen G-Sync en FreeSync bedraagt gemakkelijk meer dan €200 in dat segment, dat komt vooral doordat G-Sync extra hardware in de monitor vereist (een prijzige FPGA-module met licentiekosten erboven op en dan ook nog eens het probleem dat het aan een kleine groep klanten wordt verkocht waardoor de kosten per monitor hoger zijn) terwijl FreeSync hetzelfde resultaat bereikt met de hardware die je al hebt (via software). Afhankelijk van je budget zou je een betere kwaliteit kunnen krijgen met een lagere FPS en FreeSync dan met een hogere FPS en geen FreeSync of G-Sync.
Ter overweging.

Mijn advies:
- geen TN! VA kan je overwegen (minder goede kleur maar een wat beter contrast) maar TN moet je echt mijden. Negeer het inputlag/responsetijd verhaal, dat is overwegend gebaseerd op het verleden. Tegenwoordig is dat verschil klein als je een op dit vlak goede IPS-monitor kiest. Het verschil in kwaliteit in kleur is echter gigantisch groot en mogelijk is het een nog groter probleem dat dezelfde kleur op verschillende plaatsen op een TN monitor een andere kleur geeft voor jouw oog doordat het zo sterk afhangt van de hoek waarmee je kijkt die nu eenmaal anders is voor andere delen van de monitor, ongeacht hoe je voor de monitor zit. TN is tegenwoordig echt voor het onderste segment van de markt.
Alvorens iemand het opmerkt. Ja, de kleur bij TN is verbeterd maar het verschil is nog steeds groot.
- Ik raad minstens 100 Hz. aan
- FreeSync/G-Sync is een must
- het is fijn als de monitor goed in hoogte versteld kan worden (niet noodzakelijk, je kan er ook boeken onder leggen).

Als je de beste gaming-ervaring wil hebben. Een ultrawide (3*** pixels in de breedte) met 100/120 Hz. is ook erg leuk en dat kan zo'n kaart nog goed aan, zeker als je de instellingen bij sommige spellen net iets lager zet. Met hoge tot zeer hoge instellingen (afhankelijk van de instelling) ga je normaal gesproken dezelfde visuele kwaliteit hebben als met ultra-instellingen voor zo ver jij dat met jouw blote oog kan zien. Er zijn instellingen die je ongestraft op ultra kan zetten zonder dat het ten koste gaat van de FPS maar bij veel instellingen lever je veel FPS in voor een minimaal en vaak weinig zichtbaar of onzichtbaar verschil (onder de omstandigheden dat je gamet).
Ik zal je het even uitleggen: Ik ga binnenkort een nieuw systeem halen, met videokaart inderdaad.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-8700K Boxed€ 345,95€ 345,95
1ASRock Z370 Extreme4€ 157,35€ 157,35
1Gigabyte GeForce® GTX 1080 Ti Gaming OC 11G€ 757,94€ 757,94
1Fractal Design Define C TG€ 79,99€ 79,99
1Acer Predator XB271HUT Zwart€ 735,89€ 735,89
1Scythe Mugen 5 PCGH Edition€ 49,90€ 49,90
1G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB€ 150,60€ 150,60
1Seasonic Focus Plus 650 Gold€ 90,-€ 90,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 2.367,62


Het bovenste lijstje is wat ik nu in elkaar heb geklikt, dit beeldscherm (of deze definitief is is nog maar even de vraag maar in ieder geval de eisen voldoen) is mede ook door dit topic gekozen. Ik heb in principe niet zoveel met AMD / ATI kaart omdat ik toch het meeste uit mijn PC wil halen, die paar honderd euro maakt mij in principe niet veel uit wetende dat het daadwerkelijk effect heeft. De prijs die je anders zou betalen voor een AMD / ATI kaart is weer nadelig op de FPS en performance, iets wat wat mij betreft hoog op de verlanglijst staat - dit samen met high/maximale settings O+ .

Aan de hand van jouw advies kies ik dan ook voor IPS/1440p/Gsync/27"+. IPS ook omdat ik het eigenlijk wel handig vind om wat thuis te werken voor klanten ipv op kantoor, dus IPS is eigenlijk wel wenselijk omdat het om grafische zaken zal gaan. 100 Hz+ was ik inderdaad al van plan, goed om te horen dat Gsync/Freesync eigenlijk een must is, ik ben een leek wat dit betreft; Fijn dat er mensen zijn die hier ervaring mee hebben. _/-\o_

Wat je aangeeft over de ultrawide (3***) is wat mij betreft too much, gevoelsmatig heb ik daar dan weer niet die +/- 1000 euro voor over.

Dan te bedenken dat ik een 55" 4k Ambilight Philips had aangeschaft om met mijn PS4 Pro te gamen en evt later ook via mijn nieuwe PC. Nu zijn we zo ver dat ik dus een resolutie lager ga weliswaar met hogere refreshrates/beter beeld etc. Maar de taken zijn dan ook anders van beide schermen: Straks kan ik de casual games op de TV spelen (60 hrz/beetje couch coop oid/platformspellen oid). En kan ik de snelle / actie spellen / grafische zaken op de IPS/1440p/Gsync/27"+ monitor (af)spelen (Rocket League/CoD oid).

Lijkt mij een goede setup? _/-\o_

01010100011010000110010100100000010011110100111001000101001000000011101000101001


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Techno Overlord
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 11-10 17:57

Techno Overlord

Nocturnal Metamorphoses™

Dat is een puik systeempje waar je nog heel wat jaartjes plezier van gaat beleven. Ik wacht nog totdat Intel zijn Ice Lake processors released (ergens in 2019) samen met de nieuwe 11xx kaarten van nVidia. Voor nu volstaat mijn huidige systeem nog makkelijk. Veel plezier met je nieuwe dikke pc! :)

Forever raver!
Specs: Workstation Server


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Zanamama
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 16-04-2023
bouvrie schreef op woensdag 1 augustus 2018 @ 09:19:
[...]


Ik zal je het even uitleggen: Ik ga binnenkort een nieuw systeem halen, met videokaart inderdaad.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-8700K Boxed€ 345,95€ 345,95
1ASRock Z370 Extreme4€ 157,35€ 157,35
1Gigabyte GeForce® GTX 1080 Ti Gaming OC 11G€ 757,94€ 757,94
1Fractal Design Define C TG€ 79,99€ 79,99
1Acer Predator XB271HUT Zwart€ 735,89€ 735,89
1Scythe Mugen 5 PCGH Edition€ 49,90€ 49,90
1G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB€ 150,60€ 150,60
1Seasonic Focus Plus 650 Gold€ 90,-€ 90,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 2.367,62


Het bovenste lijstje is wat ik nu in elkaar heb geklikt, dit beeldscherm (of deze definitief is is nog maar even de vraag maar in ieder geval de eisen voldoen) is mede ook door dit topic gekozen. Ik heb in principe niet zoveel met AMD / ATI kaart omdat ik toch het meeste uit mijn PC wil halen, die paar honderd euro maakt mij in principe niet veel uit wetende dat het daadwerkelijk effect heeft. De prijs die je anders zou betalen voor een AMD / ATI kaart is weer nadelig op de FPS en performance, iets wat wat mij betreft hoog op de verlanglijst staat - dit samen met high/maximale settings O+ .

Aan de hand van jouw advies kies ik dan ook voor IPS/1440p/Gsync/27"+. IPS ook omdat ik het eigenlijk wel handig vind om wat thuis te werken voor klanten ipv op kantoor, dus IPS is eigenlijk wel wenselijk omdat het om grafische zaken zal gaan. 100 Hz+ was ik inderdaad al van plan, goed om te horen dat Gsync/Freesync eigenlijk een must is, ik ben een leek wat dit betreft; Fijn dat er mensen zijn die hier ervaring mee hebben. _/-\o_

Wat je aangeeft over de ultrawide (3***) is wat mij betreft too much, gevoelsmatig heb ik daar dan weer niet die +/- 1000 euro voor over.

Dan te bedenken dat ik een 55" 4k Ambilight Philips had aangeschaft om met mijn PS4 Pro te gamen en evt later ook via mijn nieuwe PC. Nu zijn we zo ver dat ik dus een resolutie lager ga weliswaar met hogere refreshrates/beter beeld etc. Maar de taken zijn dan ook anders van beide schermen: Straks kan ik de casual games op de TV spelen (60 hrz/beetje couch coop oid/platformspellen oid). En kan ik de snelle / actie spellen / grafische zaken op de IPS/1440p/Gsync/27"+ monitor (af)spelen (Rocket League/CoD oid).

Lijkt mij een goede setup? _/-\o_
Zoals ik al aangaf in je build topic. Ik ben fan van Gsync en zoals bovengenoemd screen tearing voorkomen is voor mij het grootste pluspunt. Dit maakt de beleving gewoon een stuk beter.
Zeker een goede setup. Ik draai een soortgelijke build en kom met high/ultra settings in de meeste games wel aan de 120fps.Grafisch zwaardere spellen zoals: Witcher 3, kingdom come deliverance zet ik meestal vast op 60fps om zo de ultra settings te halen.
Ik gebruik onderstaande als monitor:

#ProductPrijsSubtotaal
1Dell Alienware AW3418DW Zwart€ 1.027,29€ 1.027,29
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.027,29


Stuk groter dan de 27", en ja dat is ineens wel echt groot toen ik er voor zat voor het eerst. Op het begin twijfelde ik dus ook of ik het wel wat vond die extra inches. Tijdje geleden even zonder dat beeldscherm gezeten en toen gemerkt dat ik die extra inches toch stiekem wel waardeer.

Ik ben niet heel bekend met jouw genoemde monitoren maar volgens mij zijn er al nieuwere modellen van deze types. En een aantal gebruiken dezelfde panelen van binnen dus is enkel de buitenkant het verschil. Maar hier zul je even zelf dieper in moeten duiken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bouvrie
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 21-05 11:17

bouvrie

Interior demolisher

Topicstarter
Zanamama schreef op woensdag 1 augustus 2018 @ 17:50:
[...]


Zoals ik al aangaf in je build topic. Ik ben fan van Gsync en zoals bovengenoemd screen tearing voorkomen is voor mij het grootste pluspunt. Dit maakt de beleving gewoon een stuk beter.
Zeker een goede setup. Ik draai een soortgelijke build en kom met high/ultra settings in de meeste games wel aan de 120fps.Grafisch zwaardere spellen zoals: Witcher 3, kingdom come deliverance zet ik meestal vast op 60fps om zo de ultra settings te halen.
Ik gebruik onderstaande als monitor:

#ProductPrijsSubtotaal
1Dell Alienware AW3418DW Zwart€ 1.027,29€ 1.027,29
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.027,29


Stuk groter dan de 27", en ja dat is ineens wel echt groot toen ik er voor zat voor het eerst. Op het begin twijfelde ik dus ook of ik het wel wat vond die extra inches. Tijdje geleden even zonder dat beeldscherm gezeten en toen gemerkt dat ik die extra inches toch stiekem wel waardeer.

Ik ben niet heel bekend met jouw genoemde monitoren maar volgens mij zijn er al nieuwere modellen van deze types. En een aantal gebruiken dezelfde panelen van binnen dus is enkel de buitenkant het verschil. Maar hier zul je even zelf dieper in moeten duiken.
Ga ik zeker doen. Ik denk dat ik binnen nu en een maandje de build ga aanschaffen. 8) Dankje voor je reactie en meedenken, waardeer ik! _/-\o_

01010100011010000110010100100000010011110100111001000101001000000011101000101001


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zanamama
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 16-04-2023
bouvrie schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 08:46:
[...]


Ga ik zeker doen. Ik denk dat ik binnen nu en een maandje de build ga aanschaffen. 8) Dankje voor je reactie en meedenken, waardeer ik! _/-\o_
Ah nice!! veel plezier met bouwen en gebruiken !! :*)
Pagina: 1