Carrièreswitch - vast dienstverband to detachering

[PB33]

Beste lezer,

Graag jou ik jullie advies en/of mening willen over het volgende.

Momenteel ben ik 5 jaar werkzaam als netwerkbeheer met een vast dienst verband. Alleen omdat ik vanuit mijn opleiding MBO 4 direct in deze functie ben gestroomd heb ik weinig ervaring met andere bedrijven. Deze week heb ik een aanbod van een detacheringsbedrijf gehad direct voor onbepaaldetijd. Waarbij ik binnen hun bedrijf mij verder bij klanten kan ontwikkelen geven zij aan. Momenteel heb ik CCNA R&S in de pocket en ben ik al gestart met CCNP R&S.

Mijn vraag aan jullie, zouden jullie van een vast dienst verband bij een werkgever over stappen naar een detacheringsbedrijf, of zouden jullie een andere stap op de arbeidsmarkt doen?

Mijn doel van de volgende stap op de arbeidsmarkt is mij verder te ontwikkelen tot een specialist.

Alvast dankjewel voor jullie reactie!

[OrangeBerry]

Zijn er geen mogelijkheden bij je huidige werkgever tot (verdere) specialisatie ?

Ikzelf zou niet een vast dienstverband opzeggen voor een dienstverband bij een detacheringsbureau, dat komt meer omdat ik dat al eens gedaan heb en het detacheren niet bij mij past.

Dat is denk ik een afweging die je zelf moet maken.

- welke opdrachten heeft de detacheerder zoal
- hou je van reizen (die kans is groot)
- heb je een keuze in de tijdsduur van opdrachten (lang/kort)
- hou je van "jezelf verkopen" tijdens intake gesprekken
- heb je veel bijeenkomsten met een verplichte aanwezigheid
- vinden deze onder werktijd plaats of in je eigen tijd, en wat vind jij hier van

Enz enz.

[downtime]

PB33 schreef op donderdag 26 juli 2018 @ 18:44:

Mijn vraag aan jullie, zouden jullie van een vast dienst verband bij een werkgever over stappen naar een detacheringsbedrijf, of zouden jullie een andere stap op de arbeidsmarkt doen?

Hoeveel ik detacheerders prima bedrijven vindt om je carriere te starten zou ik iemand met een vast dienstverband niet snel aanraden om over te stappen. Het voordeel van een detacheerder kan zijn dat je verschillende klanten bezoekt en overal andere technieken, culturen en manieren van werken ziet, en daar leer je veel van. Aan het begin van je loopbaan is dat mooi meegenomen.
Maar dat is ook meteen het nadeel. Op een gegeven moment weet je wel wat jou ligt en heb je (misschien) niet meer zo'n trek in overstappen naar een klant waar ze niet op die manier werken.

Ik heb zelf de detachering na 4 jaar verlaten omdat ik veel had geleerd bij bedrijven waar IT op een serieus niveau gepraktiseerd werd en toen bij een klant werd gezet waar het, naar mijn mening, een amateuristische bende cowboys was. Dus toen mijn werkgever niet wilde meewerken aan overplaatsing naar een andere opdracht, omdat er zogenaamd geen andere opdrachten waren, heb ik zelf wat anders gezocht. En niet bij die werkgever.

Aan de andere kant heb ik een vriend die na 15 jaar in vaste dienst wel naar een detacheerder overgestapt is en die vindt het juist veel leuker. Maar hij vindt de afwisseling leuk, vindt wat extra reistijd niet erg, en zit in de comfortabele positie dat zijn werkgever veel meer opdrachten dan personeel heeft. Dus hij hoeft nergens tegen zijn zin te zitten.

[t_captain]

Ik heb een soortgelijke move gedaan (maar dan binnen de software engineering) en het was een goede. Ik heb in de detachering veel sneller en breder aan mijn skills kunnen werken.

Financiëel was het een pas op de plaats, de payout kwam toen ik vijf jaar later mijzelf ging verhuren.

[ Voor 7% gewijzigd door t_captain op 26-07-2018 19:09 ]

[Transportman]

PB33 schreef op donderdag 26 juli 2018 @ 18:44:
Waarbij ik binnen hun bedrijf mij verder bij klanten kan ontwikkelen geven zij aan.

Je kan heel veel leren van hoe klanten het doen, maar wat wil je daar precies leren en in hoeverre kunnen ze garanderen dat wat jij wilt leren ook bij de klanten opgestoken kan worden? Ik zit nu bij een klant die redelijk ouderwets is ingestoken, dus van nieuwste technologieën krijg ik bij die klant weinig mee.

Mijn vraag aan jullie, zouden jullie van een vast dienst verband bij een werkgever over stappen naar een detacheringsbedrijf, of zouden jullie een andere stap op de arbeidsmarkt doen?

Ik heb zelf die overstap na anderhalf jaar in mijn eerste baan gemaakt, en toen was het een goede stap, maar ik denk dat ik op een gegeven moment de stap de andere kant op wel zal gaan maken. Dat heeft met de vragen die OrangeBerry ook al aangeeft te maken. Wat reistijd betreft zit ik nu aan de max met +- anderhalf uur enkele reis (maar wel met het OV, dus ik kan eigenlijk doen waar ik zin in heb in die tijd), maar heb ook vrij regelmatig verplichte meetings en opleidingen waar ik heel scherp op moet letten om te voorkomen dat die allemaal in mijn eigen tijd worden gedumpt.

Bedenk ook dat met detachering je eens in de zoveel tijd van klant wisselt, en daar moet je wel tegen kunnen. Ik heb bij een klant gezeten waar ik blij was dat ik weg was, maar ik heb ook bij een klant gezeten waar ik wel zou willen blijven, maar werd ik aan mijn relatiebeding gehouden.

Mijn doel van de volgende stap op de arbeidsmarkt is mij verder te ontwikkelen tot een specialist.

Een detacheerder heeft vaak niet als belang jou te ontwikkelen tot specialist, maar meer een generalist die van alles wat weet. Dat verhoogt jouw inzetbaarheid namelijk.

[PB33]

Dankjewel voor jullie reactie’s! @downtime @OrangeBerry @Transportman @t_captain

Hierbij een extra stukje info over het nieuwe bedrijf:
- reizen gaat op basis van een lease auto (welke ik nu niet heb) met een enkele reistijd van 1 uur
- meetings buiten werktijd zijn in eigentijd als deze voor je ontwikkeling zijn (zoals intern scholing)
- het bedrijf bied me een onbeperkt trainingsmogelijk via internet aan (training zijn 80% eigen tijd)
- het bedrijf is enkel een netwerk detacheerder

Hierbij wat info over mijn huidige werkgever:
- het bedrijf wilt de komende 2 tot 4 jaar helemaal om naar SDN hierin is mijn rol uitvoerend
- mijn huidige bedrijf wilt mij nu ineens ook CCNP aanbieden maar wel in eigen tijd buiten 1 week cursus dan
- minder motivatie door organisatie keuzes en indirecte collega’s

Verschillen zo ver ik ze nu weet:
- Bruto salaris blijft gelijk, wel 5 uur extra reistijd per week
- Bij Switch geen eigen auto meer maar een lease auto á budget 500 ex brandstof
- Voor een langeretijd de mogelijkheid om door te leren
- Door de leaseauto een verschil van 600 tot 800 euro meer netto in de maand

Jullie advies / mening:
A - Blijven zitten waar je zit en cursus volgen
B - Overstappen naar de detacheerder
C - Verder kijken... maar naar wat voor bedrijf?

[t_captain]

Geld kun je zelf aan rekenen.

Belangrijkste is: wat is er geregeld voor je training en ontwikkeling?

[PB33]

t_captain schreef op donderdag 26 juli 2018 @ 20:14:
Belangrijkste is: wat is er geregeld voor je training en ontwikkeling?

Beide bedrijven is grootste gedeelte zelfstudie. Huidige werkgever is de studie stof alleen lastig in praktijk toe te passen nieuwe werkgever belooft dit wel.

Huidige bedrijf bied nu 3 cursussen aan het totale CCNP r&s
Het nieuwe bedrijf verwacht jaarlijkse ontwikkeling

[The Eagle]

Jaarlijkse ontwikkeling is standaard in de detachering. Hoe meer certificaten, hoe makkelijker en vaak ook duurder je verkocht kunt worden. En bij de goede detacheerders heb je zelf ook nog echt keuze in je eigen richting bepalen, al zijn er dat weinig (de mijne gelukkig wel, en die bieden ook standaard meteen een vast dienstverband )

Heb zelf ruim 10 jaar terug de overstap gemaakt van vaste baan naar consultancy / detachering en er nooit 1 minuut spijt van gehad. Heck, in het eerste jaar consultancy leerde ik meer dan in de vijf jaar daarvoor bij die vaste baan. En dat betaalt zich alleen maar uit als ik ooit besluit de detachering uit te stappen, want veel meer bagage.

Zou het doen dus als ik jou was. En als je wilt wil ik je cv best eens aan onze recruiter voorleggen (dm staat open). Verwacht dan wel dat ie mogelijk een keer met je wil spreken . Then again, als je zelf de detacheringswereld niet kent is dat misschien wel slim ook, zie je ook eens wat van andere detacheerders.

[Transportman]

PB33 schreef op donderdag 26 juli 2018 @ 20:00:
Hierbij een extra stukje info over het nieuwe bedrijf:
- reizen gaat op basis van een lease auto (welke ik nu niet heb) met een enkele reistijd van 1 uur
- meetings buiten werktijd zijn in eigentijd als deze voor je ontwikkeling zijn (zoals intern scholing)
- het bedrijf bied me een onbeperkt trainingsmogelijk via internet aan (training zijn 80% eigen tijd)
- het bedrijf is enkel een netwerk detacheerder

Hierbij wat info over mijn huidige werkgever:
- het bedrijf wilt de komende 2 tot 4 jaar helemaal om naar SDN hierin is mijn rol uitvoerend
- mijn huidige bedrijf wilt mij nu ineens ook CCNP aanbieden maar wel in eigen tijd buiten 1 week cursus dan
- minder motivatie door organisatie keuzes en indirecte collega’s

Verschillen zo ver ik ze nu weet:
- Bruto salaris blijft gelijk, wel 5 uur extra reistijd per week
- Bij Switch geen eigen auto meer maar een lease auto á budget 500 ex brandstof
- Voor een langeretijd de mogelijkheid om door te leren
- Door de leaseauto een verschil van 600 tot 800 euro meer netto in de maand

Jullie advies / mening:
A - Blijven zitten waar je zit en cursus volgen
B - Overstappen naar de detacheerder
C - Verder kijken... maar naar wat voor bedrijf?

Ik denk dat blijven geen goede keuze is, maar dat is meer door de verminderde motivatie en het feit dat ze je weliswaar CCNP aanbieden, maar ik weet niet hoeveel tijd je daarvoor nodig gaat hebben. Ik heb geen uitgebreide zoektocht gedaan, maar aangezien het wel serieuze certificering lijkt, verwacht ik dat het ook serieus tijd zal kosten. Deel haal je misschien al uit werkervaring, maar ik heb ook certificering gezien waar je aan werkervaring weinig hebt omdat de vragen op het examen inzoomen op de randgevallen die 90% van de mensen niet eens gebruikt.

Of het antwoord dan B is, is ook weer de vraag, ik zie namelijk wel wat vraagtekens, al zullen de meeste detacheerders niet heel anders zijn:

• Die 1 uur reistijd, garanderen ze die ook? Je kan namelijk ook ergens geplaatst worden wat verder weg is dan 1 uur
• Die meetings buiten werktijd als eigen tijd als het eigen ontwikkeling is ken ik, bij mij is dat 9 van de 10 keer een salespraatje vanuit management en daarna een technisch verhaaltje van iemand, maar echt eigen ontwikkeling kan ik het zelden noemen omdat het daarvoor niet diep genoeg gaat. En opletten dat ze niet een paar nutteloze trainingen inplannen in je eigen tijd
• Fijn dat ze trainingen via internet aanbieden, ik mag aannemen dat dat niet de standaard trainingen zijn die iedereen gratis op internet kan volgen en dat ze daadwerkelijk waarde hebben?

Eigenlijk, let heel goed op je eigen tijd, detacheerders willen daar nog weleens makkelijk dingen inplannen.

Daarnaast, lease-auto klinkt leuk, maar kan ook een steen om je nek worden, als je de eerste periode op een andere manier kan proberen (eigen auto, OV-kaart) zou ik daarvoor gaan. Bevalt de detachering niet, kan je zo vertrekken en heb je geen zorgen over een lease-auto die je mogelijk mee moet nemen.

[Ernemmer]

Ik zou eerst zelf op zoek gaan naar goede bedrijven in de buurt, ik zie op Tweakers erg vaak reistijden van meer dan een uur enkele reis voorbij komen en ik vind dat echt zonde van de tijd.
Lekker op de fiets naar je werk is een stuk fijner dan een uur in de file naar een klant een probleem oplossen.

[F_J_K]

De stap wagen lijkt me, als de nieuwe werkgever een fatsoenlijke club is, een prima actie. Wel wat details in het kader van verwachtingsmanagement:

PB33 schreef op donderdag 26 juli 2018 @ 20:00:
- reizen gaat op basis van een lease auto (welke ik nu niet heb) met een enkele reistijd van 1 uur
- meetings buiten werktijd zijn in eigentijd als deze voor je ontwikkeling zijn (zoals intern scholing)

Een uur exclusief drie kwartier aan files. Geldt die reistijd ook bij de klant waar je een half jaar later zit, of zit die nog een uur verderop? (Misschien kan je afspreken dat alles verder dan een uur volgens TomTom werktijd is, al geef ik je daar weinig kans op. Reken op meer rijden dan een uurtje enkele reis).

Wat is de indicatie van de aantallen van die extra meetings: gemiddeld een avond per twee maanden of een per week? Ook iets om rekening mee te houden: 5 dagen werken, 1 avond meeting, 2 avonden studeren? (Prima om te doen maar houd er rekening mee).

- het bedrijf bied me een onbeperkt trainingsmogelijk via internet aan (training zijn 80% eigen tijd)

Wat moet je wanneer terugbetalen als je weg gaat op jouw of op hun initiatief?
En je rekent op 5 dagen per week reizen dus ben je bij de detacheerder vast 5 dagen in de week ingeroosterd, wanneer kan je die 20% werktijd gebruiken? In eigen tijd en op eigen kosten trainen kan je nu ook al. (Je huidige werkgever geeft trouwens met 40u ook best wat trainingstijd).

- Bruto salaris blijft gelijk, wel 5 uur extra reistijd per week
- Door de leaseauto een verschil van 600 tot 800 euro meer netto in de maand

Nee 10 uur meer reistijd als het 1 uur enkele reis is.

En vergeet niet je bijtelling van de auto af te trekken. Dan halveert het bedrag. (En houd er rekening mee dat brandstof in het buitenland op vakantie waarschijnlijk voor jouw rekening is).