Windows licenties voor virtual machines

[Daffie]

We zijn op het werk bezig met een PoC, die meerdere Windows omgevingen bevat. Ik heb (via eerdere werkgevers) al redelijk veel ervaring opgedaan op het gebied van VMWare, Veeam, Windows, etc etc, maar dit wordt de eerste keer dat ik de hele rits van A tot Z zelf ga inrichten. Zin in dus!

De server komt een dezer dagen binnen, en dan kan de lol beginnen. Ik vroeg me wel af, het is de bedoeling dat er enkele Windows VM's op komen tezamen met enkele RHEL VM's. Omdat ik tot nu toe alleen het beheer van zulk soort omgevingen heb gedaan heb ik altijd Windows licenties kunnen gebruiken die de organisatie al beschikbaar had (via bijvoorbeeld MSDN), maar nu moet ik ook dat zelf gaan uitzoeken.

Nu kan ik natuurlijk per VM een Windows (server 2016 of Windows 10) een licentie kopen via bijv. een webshop. Maar ik vroeg me af of er constructies/kanalen/licentiemodellen zijn die speciaal toegespitst zijn op virtualisatie? Dat je bijvoorbeeld één licentie koopt voor de fysieke computer, en dat je op die fysieke computer de Windows licentie zo vaak kan gebruiken als je wilt.

Ik ben wel al Deze Licencing spreadsheet van Microsoft tegengekomen. Maar het zou me niet verbazen als dat niet de enige constructie is die op dit moment actief is.

Kan iemand me adviseren of een duw in de goede richting geven? Aan wat voor bedragen moet ik denken bij het willen installeren van een stuk of 5 Windows Server 2016 VM's?

[ Voor 5% gewijzigd door Daffie op 25-07-2018 12:17 ]

[HKLM_]

Als ik het goed heb mag je met een server 2016 standaard licentie 2 VM's of 2 Hyper-v containers gebruiken. De server 2016 licenties gaan wel per core en volgens mij is 1 licentie voor 2 core's. Heb je ook al naar je CAL licenties gekeken?

[ Voor 9% gewijzigd door HKLM_ op 25-07-2018 12:23 ]

[Dennism]

Windows Server 2016 heb je in 2 vormen: Standaard en Datacenter.

Standaard is een basis licentie voor 16 cores en wordt gekoppeld aan een fysieke server. Met 1 standaard licentie mag je op die fysieke server 2 VM's draaien of 1 Bare metal installatie.
Datacenter is een basis licentie voor 16 cores en wordt gekoppeld aan een fysieke server. Met 1 datacenter licentie mag je op die fysieke server een ongelimiteerd aantal VM's draaien en / of 1 Bare metal installatie. Vanaf 13 VM's (7 standaard licenties) is dit uit mijn hoofd voordeliger dan Standaard.

Heeft je fysieke server minder dan 16 cores kun je dus met een Windows Server 2016 standard licentie 2 VM's draaien op een host, wil je dus 5 VM's draaien zal je 3x Windows 2016 Standard moeten aanschaffen.
Hetzelfde met Datacenter wanneer je minder dan 16 cores hebt alleen dan dus een ongelimiteerd aantal VM's.

Heb je echter bijvoorbeeld 24 cores in je machine en wil je 5 VM's draaien dan moet je een 3x een standaard licentie kopen, deze dekt zoals al aangegeven 16 cores af per 2 VM's en zal je dus ook nog eens 12x een 2 core pack bij moeten kopen om 3x 24 cores af te dekken.

Heeft je machine 32 cores dan zal je 6x een Windows 2016 Standard licentie moeten kopen om 6VM's af te dekken.

En redelijke stelregel is dat een Windows server 2016 licentie (zonder SA e.d.) rond de 880 euro kost. Een 2 core pack €110 en Datacenter rond de €6000

Dus voor 5 VM's op een server met 16 of minder cores zit je dan aan zo'n €2650 euro excl. BTW. zonder SA e.d.

Denk er echter wel aan dat wanneer je gebruik gaat maken van HA en je bijvoorbeeld een Cluster hebt met 5 VM's verdeeld over 2 hosts, maar dat ten tijde van onderhoud of een calamiteit 1 host mogelijk alle 5 VM's zal hosten je iedere host in dat cluster moet voorzien van genoeg licenties om alle VM's te hosten. Heb je dus 2 Hosts en 5 VM's moet iedere host voorzien zijn van 3x een Windows 2016 Standard licentie.

Windows 10 is weer een heel ander verhaal, daar betaal je per persoon of machine die de VM kan bereiken. Dit via Windows 10 CSP licenties met virtual use rights of VDA / VDP licenties. Dit kan nogal prijzig uitpakken, ik zou hier alleen aan beginnen als er een technische noodzaak voor is.

[ Voor 28% gewijzigd door Dennism op 25-07-2018 13:08 ]

[Daffie]

Dank voor de informatie beiden. Het gaat om een server met 128GB RAM, en 2x Xeon E5-2680. Dit is 8 cores per fysieke CPU dus 16 cores in totaal.

Als ik het goed begrijp heb ik dan dus aan een Windows Server 2016 Standard licentie voldoende voor 2 VM's, en is er telkens weer een Server 2016 Standard licentie nodig voor de volgende 2 VM's.

Volgens de pricewatch is een pricewatch: Microsoft Windows Server 2016 Standard bij de goedkoopste ~€434 ex. BTW. Een pricewatch: Microsoft Windows Server 2016 Datacenter is ~€3756 ex. BTW. Dus als ik het goed begrijp is bij om en nabij de 17 VM's het interessanter om voor een Datacenter licentie te gaan. Dat zal in ons geval niet snel gaan gebeuren (en met 'snel' bedoel ik de aankomende 5 jaar als ik dat zo voorzie).

Hoe zit het vervolgens met CAL licenties? Ik weet dat het te maken heeft met... whats in a name.. Client Access. Maar zitten er standaard al een aantal CALs in een Windows Server 2016 Standard licentie? En hoe is dat voor Datacenter?

Dan nog ten slotte, is de Pricewatch een goede prijsvergelijker voor dit soort zaken? Ik heb het idee dat de Pricewatch qua software/licenties nogal wat vaag is door de tig verschillende varianten en talen waarin die dingen beschikbaar zijn.
En als we het dan toch over prijs hebben, zijn er bepaalde webshops/leveranciers die aan te raden zijn op het gebied van prijs? Ik werk nu bij een MKB-bedrijf die zich hier nu voor het eerst op gaat storten (vandaar deze PoC), ik wil niet de zieligerd uithangen en om gecrackte versies vragen, maar we zijn (op dit moment althans) mede doordat dit een 'nieuw ding' is en nog een PoC is, niet zo happig om even tegen de €4000 te betalen.

Waar komt dat prijsverschil uberhaupt vandaan? Via de Pricewatch kom ik op zo'n €3800 uit, @Dennism heeft het over €6000. Maar via een zoekopdracht op Google kom ik op een willekeurige webshop uit, deze bijvoorbeeld biedt het aan voor €300. Via bepaalde kanalen (Reddit bijvoorbeeld) zijn ze zelfs te halen voor $40 (!!!). Waar komt dat prijsverschil vandaan? *advocaat van de duivel mode aan* waarom €3700 betalen als het ook voor $40 kan? *advocaat van de duivel mode uit*

[HKLM_]

Die $40 licenties zijn waarschijnlijk MAK licenties die niet op een hele legale manier verkregen zijn en de vraag is ook maar of ze het doen en voor hoelang.

[Dennism]

Daffie schreef op woensdag 25 juli 2018 @ 13:25:
Dank voor de informatie beiden. Het gaat om een server met 128GB RAM, en 2x Xeon E5-2680. Dit is 8 cores per fysieke CPU dus 16 cores in totaal.

Als ik het goed begrijp heb ik dan dus aan een Windows Server 2016 Standard licentie voldoende voor 2 VM's, en is er telkens weer een Server 2016 Standard licentie nodig voor de volgende 2 VM's.

Correct

Volgens de pricewatch is een pricewatch: Microsoft Windows Server 2016 Standard bij de goedkoopste ~€434 ex. BTW. Een pricewatch: Microsoft Windows Server 2016 Datacenter is ~€3756 ex. BTW. Dus als ik het goed begrijp is bij om en nabij de 17 VM's het interessanter om voor een Datacenter licentie te gaan. Dat zal in ons geval niet snel gaan gebeuren (en met 'snel' bedoel ik de aankomende 5 jaar als ik dat zo voorzie).

Dit lijken OEM licenties te zijn, deze kan/mag je bij het vervangen van de server niet hergebruiken, die mogen licentie technisch gezien alleen gebruik blijven worden op de machine waarom deze initieel geinstalleerd / geactiveerd zijn . De prijzen die ik aanhaal zijn allemaal uit het volume licentie programma. Dit zijn herbruikbare licenties.Daar zal dus ook zeker een prijs verschil in zitten, want OEM licenties zijn veel beperkter dan volume licenties.

Hoe zit het vervolgens met CAL licenties? Ik weet dat het te maken heeft met... whats in a name.. Client Access. Maar zitten er standaard al een aantal CALs in een Windows Server 2016 Standard licentie? En hoe is dat voor Datacenter?

Voor beide edities hetzelfde, iedere gebruiker (een gebruiker is een mens van vlees en bloed in deze, geen AD gebruikersaccount) of machine die een Windows server raakt heeft een Windows Server CAL nodig. Voorbeeld: Heb je 100 personen die gebruik maken van Windows servers in een netwerk en heeft ieder persoon 3 apparaten (desktop, laptop, telefoon), dus 300 apparaten in totaal neem je 100 user CALs, heb je 300 gebruikers die in shifts werken op 100 PC's (en verder geen telefoons e.d. gebruiken op het netwerk) neem je 100 device CALs.

Maar de basis is dat je of voor ieder persoon of voor ieder apparaat een CAL moet hebben.

Dan nog ten slotte, is de Pricewatch een goede prijsvergelijker voor dit soort zaken? Ik heb het idee dat de Pricewatch qua software/licenties nogal wat vaag is door de tig verschillende varianten en talen waarin die dingen beschikbaar zijn.
En als we het dan toch over prijs hebben, zijn er bepaalde webshops/leveranciers die aan te raden zijn op het gebied van prijs? Ik werk nu bij een MKB-bedrijf die zich hier nu voor het eerst op gaat storten (vandaar deze PoC), ik wil niet de zieligerd uithangen en om gecrackte versies vragen, maar we zijn (op dit moment althans) mede doordat dit een 'nieuw ding' is en nog een PoC is, niet zo happig om even tegen de €4000 te betalen.

Of het een goede vergelijker is weet ik niet, ik zou zelf nooit licenties kopen via een pricewatch, Regel dit via je IT partner of een andere licentie specialist (bijvoorbeeld waar je ook de hardware koopt). Deze zal je ook in de regel het juiste advies geven wat te kopen. Afhankelijk van de opzet wil ja namelijk mogelijk SA (altijd recht op de laatste versie's) op je licenties hebben, of is bijvoorbeeld een Open Value contract voordeliger dan loskopen.

Gekraakte versie's is imho iets voor thuis (en zelfs daar discutabel), zakelijk zou ik er nooit aan beginnen. Mocht je ooit gepakt worden of support nodig hebben vanwege een calamiteit ben je nog verder van huis en kan dat serieus geld kosten.

Dat gezegt te hebben, voor een PoC koop je normaliter geen licenties maar gebruik je evaluatie licenties. Vrijwel iedere vendor heeft deze. Microsoft heeft 180 dagen evaluaties voor de meeste producten, VMware uit mijn hoofd 60 of 90 dagen, Veeam kan je ook redelijk makkelijk evaluatie software voor krijgen.

Ik hoor je trouwens niet over RHEL en de prijzen daarvan, in mijn ervaring zijn deze nog een stuk duurder dan Windows licenties

Waar komt dat prijsverschil uberhaupt vandaan? Via de Pricewatch kom ik op zo'n €3800 uit, @Dennism heeft het over €6000. Maar via een zoekopdracht op Google kom ik op een willekeurige webshop uit, deze bijvoorbeeld biedt het aan voor €300. Via bepaalde kanalen (Reddit bijvoorbeeld) zijn ze zelfs te halen voor $40 (!!!). Waar komt dat prijsverschil vandaan? *advocaat van de duivel mode aan* waarom €3700 betalen als het ook voor $40 kan? *advocaat van de duivel mode uit*

Dat is het verschil tussen niet legitieme en legitieme software Als je nog wat verder zoekt kan je de software waarschijnlijk ook wel gratis vinden.

https://www.dsaict.nl/catalogus/microsoft-licenties is bij mijn weten een partij die redelijk standaard prijzen hanteert voor volume licenties en deze ook nog eens duidelijk op de site heeft staan. Alles dat flink goedkoper voor volume licenties kun je eigenlijk wel vanuit gaan dat het niet legitieme licenties betreffen. En wat ik eerder al zei, voor thuisgebruik kun je daar nog wel eens een gokje mee nemen (denk aan Windows 10 voor 25 euro oid, terwijl je weer dat een legitieme versie minimaal 80 euro of meer kost). Maar zakelijk zou ik me als respectabele ITér echt niet inlaten met niet legitieme licentie en beter nog er ver vanaf blijven.

[Daffie]

Bedankt voor de info @Dennism en @HKLM_ , ik ga de mogelijkheden eens voorleggen!

[Rolfie]

Daffie schreef op woensdag 25 juli 2018 @ 12:16:
Nu kan ik natuurlijk per VM een Windows (server 2016 of Windows 10) een licentie kopen via bijv. een webshop. Maar ik vroeg me af of er constructies/kanalen/licentiemodellen zijn die speciaal toegespitst zijn op virtualisatie? Dat je bijvoorbeeld één licentie koopt voor de fysieke computer, en dat je op die fysieke computer de Windows licentie zo vaak kan gebruiken als je wilt.

Hou er rekening mee dat Windows 10 licenties, specifiek kunnen zijn. Afhankelijk van hoe de configuratie en gebruik. Onderschat dit niet. Je mag niet zomaar een licentie hiervoor gebruiken, het kan namelijk zelfs afhankelijk zijn van je client, waar vandaag je verbinding maakt. Idem voor Office....

Dennism schreef op woensdag 25 juli 2018 @ 14:16:
Maar de basis is dat je of voor ieder persoon of voor ieder apparaat een CAL moet hebben.

Hou er rekening mee dat dit geld indien er een resource gebruikt wordt van Windows. DNS en DHCP vallen hier ook onder. Printers en alle devices die via DHCP en of DNS gebruik maken vallen hier officiëel ook onder.

[ Voor 20% gewijzigd door Rolfie op 27-07-2018 09:15 ]

[Frogmen]

Wij hebben prima ervaring met lizengo.nl denk dat zij via Duitsland inkopen maar dat is gewoon legaal en zijn gewoon goede licenties. Hadden wel geluk met RDP cals 5 besteld 250 gekregen wie heeft geblundert weet ik niet, maar we hebben er in ieder geval genoeg.

[Dennism]

Frogmen schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 14:51:
Wij hebben prima ervaring met lizengo.nl denk dat zij via Duitsland inkopen maar dat is gewoon legaal en zijn gewoon goede licenties. Hadden wel geluk met RDP cals 5 besteld 250 gekregen wie heeft geblundert weet ik niet, maar we hebben er in ieder geval genoeg.

Ik heb er toch mijn twijfels over, de prijzen daar zijn bijna te mooi om waar te zijn en we weten allemaal wat dat vaak betekent..... Ook in Duitsland zijn de officiële MS licenties namelijk niet ineens zoveel goedkoper.

Maar goed, hoe krijg je ze uitgeleverd? Netjes met de juiste OEM of retail verpakkingen of bij volume licenties in je Volume License Servive Center accounts ( https://www.microsoft.com...efault.aspx?wa=wsignin1.0 ) of krijg je alleen wat key's via de mail met een download link? In dat laatste geval zou ik zeker niet overtuigd zijn van legitimiteit van licenties. Ook dat een key werkt of activeert betekent niet dat deze legaal gebruikt wordt.

[Frogmen]

Je krijgt netjes een key per mail. Laat ik het anders stellen als dit illegaal is dan gebeurt het wel heel erg recht onder de ogen van Microsoft en hebben ze voldoende boter op hun hoofd dat het mij niet uitmaakt.

[Gomez12]

Frogmen schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 15:23:
Je krijgt netjes een key per mail. Laat ik het anders stellen als dit illegaal is dan gebeurt het wel heel erg recht onder de ogen van Microsoft en hebben ze voldoende boter op hun hoofd dat het mij niet uitmaakt.

Kijken of je nog steeds zegt dat het je niet uitmaakt als je bij een controle alles officieel mag aanschaffen tegen officiele prijzen...

[RGAT]

Frogmen schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 15:23:
Je krijgt netjes een key per mail. Laat ik het anders stellen als dit illegaal is dan gebeurt het wel heel erg recht onder de ogen van Microsoft en hebben ze voldoende boter op hun hoofd dat het mij niet uitmaakt.

Hoe verwacht je dan dat illegale keys verzonden worden? Verstopt in een kilo cocaine?
Door rood lopen gebeurt ook wel erg recht onder de ogen van de Politie.........
Als het te mooi is om waar te zijn... Dat weet je zelf toch ook wel...

[Meekoh]

Je zegt het is voor een POC. Hoe lang loopt die POC en is er zicht dat deze POC omgeving uiteindelijk in PROD beland? (of daarna opnieuw wordt opgebouwd na POC bevindingen)

Als je POC korter dan 6 maanden loopt en nooit Productie wordt, zou je natuurlijk gewoon de Trial versie kunnen gebruiken. Scheelt je een hoop geld...

[ Voor 4% gewijzigd door Meekoh op 02-08-2018 15:36 ]

[Frogmen]

Denk dat Microsoft in dat geval niet zo heel erg sterk staat, heb netjes een factuur etc. via een normale webshop. We huren ook licenties voor VM's moet ik dat ook wantrouwen.
Controleren jullie alles bij de fabrikant of het wel legaal is wat je online koopt.

[ Voor 13% gewijzigd door Frogmen op 02-08-2018 15:35 ]

[Dennism]

Frogmen schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 15:34:
Denk dat Microsoft in dat geval niet zo heel erg sterk staat, heb netjes een factuur etc. via een normale webshop. We huren ook licenties voor VM's moet ik dat ook wantrouwen.
Controleren jullie alles bij de fabrikant of het wel legaal is wat je online koopt.

Een factuur zegt niets, ik kan jou bij wijze van spreken morgen ook een factuur sturen uit naam van MS. Je moet toch echt de CoA's moeten hebben of de licenties in de MS volume license account. anders loop je echt echt de kans bij een audit volledig nat te gaan. ik hoop voor je dat het niet zal gebeuren. Maar zoals je het opnoemt klinkt het niet echt betrouwbaar.

[johnkeates]

Waarom wordt voor een PoC nog fysiek met hardware gespeeld? Is dat niet juist het ideale moment om te leasen of helemaal virtueel in een cloud te gaan draaien?

[Frogmen]

Dennism schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 01:51:
[...]


Een factuur zegt niets, ik kan jou bij wijze van spreken morgen ook een factuur sturen uit naam van MS. Je moet toch echt de CoA's moeten hebben of de licenties in de MS volume license account. anders loop je echt echt de kans bij een audit volledig nat te gaan. ik hoop voor je dat het niet zal gebeuren. Maar zoals je het opnoemt klinkt het niet echt betrouwbaar.

Waar staat dat ik een volume license account moet hebben voor 5 RDP cal's. Als je als producent niet helder bent gooi je ook je glazen in. Misschien zijn het wel tweede hands licenties. Sorry maar wil het meemaken bij een rechtbank. Als jij naar eer en geweten ergens iets koopt van Merk x heb je toch ook geen onderzoeksplicht of het het echte merk X is. Ik heb een redelijk bedrag betaald waarbij ik ervan uit mag gaan dat het verder goed is.
Je hebt het over CoA's wat zijn dat? Denk dat Microsoft hier echt de fout in gaat het is te complex of wat jullie roepen is onzin. Simpel gezegt het werkt toch anders hadden ze het maar anders in moeten richten.

[RedHat]

Frogmen schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 07:49:
[...]

Waar staat dat ik een volume license account moet hebben voor 5 RDP cal's. Als je als producent niet helder bent gooi je ook je glazen in. Misschien zijn het wel tweede hands licenties. Sorry maar wil het meemaken bij een rechtbank. Als jij naar eer en geweten ergens iets koopt van Merk x heb je toch ook geen onderzoeksplicht of het het echte merk X is. Ik heb een redelijk bedrag betaald waarbij ik ervan uit mag gaan dat het verder goed is.
Je hebt het over CoA's wat zijn dat? Denk dat Microsoft hier echt de fout in gaat het is te complex of wat jullie roepen is onzin. Simpel gezegt het werkt toch anders hadden ze het maar anders in moeten richten.

Dat je opgelicht bent is iets tussen jou en de verkoper, niet tussen Microsoft en jou. Je bent aardig zelfverzekerd maar ik denk dat je in een rechtbank toch in het ongelijk gesteld gaat worden, maar IANAL.

[Frogmen]

Waarom zou ik opgelicht zijn? Als je een merk fiets koopt onder de advies prijs moet je dan ook bang zijn voor een rechtzaak. Als er iemand een rechtzaak zou kunnen krijgen is dat Lizengo maar ik heb het vermoeden dat er veel Microsoft licentie verkopers gewoon hun zakken vullen en graag bang maken. Want oh jee pas op. En misschien halen ze wel een slimme truck uit door alles onder hun Microsoft volume te kopen of zo, maar dan doen ze dat zo slim dat het mag. Voor twee VM's huren we licenties Microsoft server 2012R2 is dan zeker ook illegaal, of mag dat wel. Hoe zit het met als je een VPS hebt?

[Dennism]

Frogmen schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 07:49:
[...]

Waar staat dat ik een volume license account moet hebben voor 5 RDP cal's. Als je als producent niet helder bent gooi je ook je glazen in. Misschien zijn het wel tweede hands licenties. Sorry maar wil het meemaken bij een rechtbank. Als jij naar eer en geweten ergens iets koopt van Merk x heb je toch ook geen onderzoeksplicht of het het echte merk X is. Ik heb een redelijk bedrag betaald waarbij ik ervan uit mag gaan dat het verder goed is.
Je hebt het over CoA's wat zijn dat? Denk dat Microsoft hier echt de fout in gaat het is te complex of wat jullie roepen is onzin. Simpel gezegt het werkt toch anders hadden ze het maar anders in moeten richten.

Er staat nergens dat je een volume license accout moet hebben, echter als je er een hebt en je licenties staan erin dan weet je zeker dat de reseller waar je koopt geen fraudeur is. Levert een reseller de key's enkel in een mailtje kun je dat niet met zekerheid stellen.

Ik zou trouwens ook niet stellen dat je zakelijk geen onderzoeksplicht hebt, die heb je namelijk denk ik wel, zeker als je de prijs een stuk lager is dan de normale prijzen. Als consument kun je misschien nog wegkomen met "ik wist het niet",. zakelijk is dat normaliter een stuk lastiger.

CoA's zijn gewoon de stickers of certifcaten/documentatie die je van MS bij de aankoop van de licenties krijgt, waarmee je kan aantonen dat het legitieme licenties zijn.

Ik ga trouwens niet zeggen dat je licenties niet legitiem zijn, maar bij die prijs zou ik het wel zeker willen weten.

Frogmen schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 08:40:
Voor twee VM's huren we licenties Microsoft server 2012R2 is dan zeker ook illegaal, of mag dat wel. Hoe zit het met als je een VPS hebt?

Dit kan volledig legitiem zijn, maar ook niet legitiem zijn. Zonder context is dit niet te zeggen. Als je de licenties huurt van het bedrijf waar je ook de VM's huurt zal het normaliter wel legitiem zijn. VPS vaak hetzelfde, vaak kun je licenties meehuren in de prijs van de VPS, of zelf een licentie inzetten.

[ Voor 14% gewijzigd door Dennism op 09-08-2018 09:28 ]

[Rolfie]

Frogmen schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 08:40:
Waarom zou ik opgelicht zijn? Als je een merk fiets koopt onder de advies prijs moet je dan ook bang zijn voor een rechtzaak. Als er iemand een rechtzaak zou kunnen krijgen is dat Lizengo maar ik heb het vermoeden dat er veel Microsoft licentie verkopers gewoon hun zakken vullen en graag bang maken. Want oh jee pas op. En misschien halen ze wel een slimme truck uit door alles onder hun Microsoft volume te kopen of zo, maar dan doen ze dat zo slim dat het mag.

Als consument ben je beter beschermd dan als bedrijf. En je doet deze aankopen zakelijk. Of jij gewoon legaal deze aangeschaft hebt, zegt niet dat de licentie ook werkelijk legaal is.
Het kan zijn je inderdaad een 2de hands licentie aanschaft, maar daar zitten ook bepaalde regels aan vast. Of dat nu gedaan is, is de vraag. En als MS de key intrekt, dan heb jij uiteindelijk een probleem en is je geld weg.

Ik heb ooit ook de keuze gehad, en heb gewoon de licenties bij ons normale bedrijf aan geschaft. Eventuele issues in de toekomst zijn dan voorkomen wat een hoop gezeik kan schelen.

Of jouw licenties nu legaal of illegaal zijn, kan ik niet zeggen. Maar er zitten heel wat haken en ogen aan, dat moet je niet onderschatten.

Voor twee VM's huren we licenties Microsoft server 2012R2 is dan zeker ook illegaal, of mag dat wel. Hoe zit het met als je een VPS hebt?

Daarvoor heb je het Licensing options for service providers ofwel SPLA licenties voor. Je hosting sluit dat een contact af met Microsoft, waarbij je per maand een x bedrag betaald.

[Gomez12]

Frogmen schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 08:40:
Waarom zou ik opgelicht zijn?

Hangt een beetje van je definitie van oplichting af, maar ik zou zeggen omdat je iets gekocht hebt wat of illegaal is, of wat jij niet mag gebruiken.
Oftewel voor jou als klant is het waardeloos.

Als je een merk fiets koopt onder de advies prijs moet je dan ook bang zijn voor een rechtzaak.

Yep, als je het hebt over dit soort prijsverschillen wel, dan noemt men dat gewoon heling in de fietsenbranche...

Als er iemand een rechtzaak zou kunnen krijgen is dat Lizengo

Nope, een licentie kent meerdere kanten. Je mag licenties kopen en verkopen en doorverkopen dat is allemaal onder EU-recht geregeld.
Alleen of je licenties ook mag gebruiken dat is een heel iets anders. Een licentie kan gewoon als voorwaarde hebben dat hij alleen door een student gebruikt mag worden, als jij dan geen student bent dan mag jij die licentie best kopen, alleen niet gebruiken.
En hier zit hem dus ook het pijnpunt in. MS kan die licentie zo intrekken en dan heb jij een probleem.

[Frogmen]

Ja dat kan maar mag je van een leverancier helderheid verwachten over zijn product en licentie beleid? En als dit zo misleidend en illegaal is waarom doen ze er niets aan? Het is namelijk niet zo dat het via duistere methodes gaat, Misschien handelen ze inderdaad in tweede hands licenties welke gewoon legaal zijn, de andere kant is dat er wel heel erg hard wordt beweerd dat het illegaal moet zijn. Of zijn dit wederverkopers die hun winst zien verdampen? Als het zo illegaal is wie meld het dan bij Microsoft ?
Kortom voor mij veel onbeantwoorde vragen.

[Gomez12]

Frogmen schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 12:08:
Ja dat kan maar mag je van een leverancier helderheid verwachten over zijn product en licentie beleid? En als dit zo misleidend en illegaal is waarom doen ze er niets aan? Het is namelijk niet zo dat het via duistere methodes gaat

Hoe bedoel je het is niet zo dat het via duistere methodes gaat?

Kan jij eens 1 gerespecteerde shop noemen die iets tegen dat soort prijzen voert?
Ik zie enkel maar simpele (/snel opgezette) websites die enkel maar dit soort software verkopen en voor de rest niets.
Dit komt op mij juist extreem duister over, al die pagina's lijken wel vanuit 1 hand te komen met een ander logootje en 2 aanpassingen in de template.

Al die sites zijn ook zo weer uit de lucht getrokken, nieuwe domeinnaam et voila we kunnen weer verder.

Kortom voor mij veel onbeantwoorde vragen.

Tja, dan heb je waarschijnlijk diezelfde onbeantwoorde vragen bij junks/zwervers die gloedjenieuwe fietsen aanbieden voor 25 euro, dit is gewoon wishfull thinking en jezelf bedriegen.
En net zoals met een nieuwe fiets gekocht van een junk zal je ook niet snel gepakt worden met dit soort licenties, alleen als je gepakt wordt (zakelijk) dan heb je een redelijke uitdaging.
Waarom dat risico nemen?
Voor dat ene uurtje wat je extra moet werken om een gegarandeerd legale versie bekostigd te krijgen

[Frogmen]

Om te beginnen bestaat lizengo al langer is het netjes een website van een duits bedrijf. Komt er netjes een factuur heeft het een adres etc. Allemaal zaken die illegale websites missen. Verder vindt ik 47,99 voor een RDS call nou niet echt verdacht goedkoop.

[Wim-Bart]

Ho, stop, pauze, rewind!

Wanneer je gaat testen (PoC'en) kan je gewoon het volgende doen:

Hypervisor:
Installeer als Hypervisor de gratis Microsoft 2016 Hyper-V of de Gratis VMWare versie. Niks geen licenties nodig. Hierop kan je alles installeren wat je maar wilt en je mag er zelfs productie op draaien (al is het niet aan te bevelen). Dit kost je dus niks. Het enige wat ontbreekt is Virtual Center (bij ESX) of de Windows GUI op de Hyper-V (maar dat los je op met een Win 10 client bijvoorbeeld, of Powershell).

Guest OS
Redhat heb je Licenties voor nodig. Maar CentOS is identiek! Alles wat met RedHat kan kan je ook met CentOS. CentOS wordt hier waar ik nu zit bijvoorbeeld ingezet in de PoC en Ontwikkel fase. In Productie draait dan RedHat.

Windows Server en Windows software zoals Exchange, SQL kan je gewoon "Technetten". het grote probleem hiermee is dat er een 120 dagen limiet op zit. Maar voor veel PoC's en testen is dat geen enkel probleem. Dat bouw je en daarna breek je het af.

Een tweede oplossing is om een MSDN te nemen, vrij duur, maar dan kan je over de 120 dagen heen en heb je alle producten tot je beschikking.

Ten slotte
Stel dat je de PoC productie gaat maken. Dan koop je de juiste licenties (onder Windows) en dan met cscript c:\Windows\System32\slmgr.vbs /ipk [key] maak je er retails van
Bij SQL en Exchange kan je met Powershell er licenties in zetten en ga je van demo naar productie.

Client call's
Complexe materie, niet even in een simpele topic te doen. Zeker met SQL er bij.

[ Voor 15% gewijzigd door Wim-Bart op 23-08-2018 16:53 ]

[Valen_76]

Meekoh schreef op donderdag 2 augustus 2018 @ 15:33:
Je zegt het is voor een POC. Hoe lang loopt die POC en is er zicht dat deze POC omgeving uiteindelijk in PROD beland? (of daarna opnieuw wordt opgebouwd na POC bevindingen)

Als je POC korter dan 6 maanden loopt en nooit Productie wordt, zou je natuurlijk gewoon de Trial versie kunnen gebruiken. Scheelt je een hoop geld...

En een proven POC server met trial versie kun je ook ombouwen tot een normale licentie.

https://blog.citrix24.com...-evaluation-full-version/

Echter, het wordt niet ondersteund door MS, en voor domaincontrollers zelfs niet mogelijk, dus productie=?... your mileage may vary.