Graag advies voor upgrade

[Nagigongebruike]

Mijn vraag

Gezien mijn specialisme ligt binnen het server en netwerk domein heb ik jullie hulp nodig met wat advies betreft het upgraden van mijn huidige Game PC.
Het is niet de bedoeling om een volledig nieuwe PC te bouwen maar om de huidige op te waarderen.

Relevante software en hardware die ik gebruik

Mijn huidige systeem:

OS : Win 10 Pro

Moederbord : Msi Z270 MPOWER GAMING Titanium ATX

CPU : I7-6700 3.40 GHz

CPU COOLER (CRYORIG H7) (nieuw, is vervanger van mijn oude cooler die defect was)

32 GB (4 x 2400 MHz DDR4

VIDEOKAART : ASUS GTX 1060 OC 6GB

HD : 2 x 500 GB SSD Samsung EVO
HD : 2 x 1TB 7200RPM SATAIII

CASE : NZXT H500i (reeds aangekocht)

Monitor : 1080p 32Inch BENQ MONITOR

Wat is de bedoeling.

Voor zover ik kan beoordelen is mijn CPU als ook mijn video kaart de bottleneck van mijn systeem.
Ik begin op te merken dat ik steeds vaker met de game settings moet gaan werken wil ik een goede game ervaring hebben.
Dit alles op 1080p wel te verstaan.
4k is voor mij niet nodig.
Heeft het zin om de CPU op te waarderen naar een K versie zodat er ook nog aan overklokken gedacht kan worden?
Betreft video kaart, is het prijs technisch een idee om naar AMD over te stappen en welke dan?

Of zeggen jullie, vergeet dit hele systeem en begin gewoon opnieuw?

Mijn dank is groot.
...

[br00ky]

Aankoopadvies vragen mag... maar niet hier - lees eerst dit! gemist? Schopje naar CAA.

[XFlame]

Voor 1080p 60Hz zou je PC afdoende moeten zijn. Kan je Taakbeheer op de achtergrond draaien om te kijken wat er tegen de 100% aan zit?

[Nagigongebruike]

@br00ky

Ik kan even de link niet goed volgen, mijn post staat toch in de juiste groep, of ben ik nu abuis?

[br00ky]

Je topic staat goed omdat ik hem verplaatst heb .

[Lord_Dain]

Om een i7 6700 op alle cores naar 100% te pushen is een behoorlijke cpu intensieve game nodig. De meeste games zal deze CPU echter (nog) geen bottleneck zijn. De GPU echter, lijkt me wel een bottleneck. Dus als ik iets zou upgraden aan je setup zou ik denken aan een upgrade naar (bv) een 1070ti.

Wil je toch ook je CPU upgraden, zou je kunnen opteren voor een K processor compatible met de Z270 chipset, bv een 7700K, volgens mij moet je deze 1 op 1 kunnen omwisselen op je huidige mobo.

Belangrijke vraag hierbij is; wil je 1080p spelen op 60hz of bv 144 of 240hz?

[ Voor 31% gewijzigd door Lord_Dain op 19-07-2018 19:32 ]

[Nagigongebruike]

@Lord_Dain Om te beginnen wil ik je bedanken voor je bericht.

Mijn mobo ondersteunt 6th Gen en 7th Gen CPU's dus dat zou moeten kunnen.

Een 1070Ti kan ik al aanschaffen voor €489 bij Megekko, is een actie, misschien het overwegen waard.
https://www.megekko.nl/pr...-GTX-1070-Ti-WINDFORCE-8G

CPU voor €325.
https://www.megekko.nl/pr...-1151/Intel-Core-i7-7700K

Beide zijn betreft budget haalbaar dus het is het overwegen zeker waard.

Als laatste, 60Hz op 1080P is voor mij meer dan voldoende.

[ Voor 8% gewijzigd door Nagigongebruike op 19-07-2018 20:17 ]

[Uszka]

Nagigongebruike schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 20:14:


CPU voor €325.
https://www.megekko.nl/pr...-1151/Intel-Core-i7-7700K

Die is dat natuurlijk niet waard. Een grote prestatiewinst is het niet tov een i7-6700 en voor hetzelfde geld heb je een snellere i5-8400 en b360 mobo waarop je het huidige geheugen kunt gebruiken. Wil je een 7700K dan koop je deze gebruikt voor rond de €150,- maar aangezien er achterlijk veel geld voor die oude i7's gevraagd en gegeven wordt zal dat niet lukken.
Doe eerst een videokaartupgrade en kijk hoe de i7-6700 zich houdt. Het lijkt mij sterk dat het een bottlekneck is.
Welke games speel je eigenlijk dat een GTX 1060 6GB een bottlekneck is op een 60Hz 1080P scherm?

[ Voor 6% gewijzigd door Uszka op 19-07-2018 21:13 ]

[Nagigongebruike]

@Uszka Om te beginnen bedankt voor je bericht.

Ik zelf speel veel Crysis 3 en GTA V, bij deze games merk ik toch best vaak dat het in sommige situaties toch niet helemaal soepel draait.
Zelfs als ik NVidea Experience de settings laat optimaliseren.

Mijn dochter speelt dan weer graag Dirt 4 en Grid 2, deze games lijken wel goed te draaien zonder enige problemen.

[White Feather]

GTA V 41 frames/seconde op high en 127 op normal:

https://nl.hardware.info/...hmarks-gta-v-+-frametimes

Ik weet niet hoe hoog je de setting hebt, maar daar valt dus nog aardig mee te schuiven.

[Nagigongebruike]

@White Feather Dan moet er toch iets anders mis zijn met mijn systeem.
Als ik op "normal" draai dan haal ik deze FPS niet.

Eens verder onderzoeken.

[Uszka]

Wat zijn de temperaturen van cpu en gpu als je aan het gamen bent?

Draai MSI Afterburner tijdens gamen en post hier een screenshot van de resultaten.

[Nagigongebruike]

@Uszka Dat zal ik doen, zal voor komende maandag zijn, ben nu voor mijn werk onderweg.
Maar ik zal de resultaten posten.

Update volgt, en uiteraard alvast ontzettend bedankt voor het meedenken.

[Lord_Dain]

Een 8400 icm een B360 is ook een optie natuurlijk. Dit is wel bewerkelijker omdat je dan je moederbord moet vervangen, een nieuwe chipset (met mogelijke reinstall Windows OS) installeert etc etc. Je kan zelf bedenken/bepalen of dat je de tijd en moeite waard is. Zeker het overwegen waard in ieder geval.
De optie voor een 2e hands 7700K is ook een goed idee, V&A in de gaten houden dus.

PS. Ik ken de Gigabyte WindForce series niet, echter zijn de prijzen langzaam aan het dalen, dus als 500€ binnen budget is dan verwacht ik dat ook de meer top of the line kaarten snel binnen je budget komen.

[ Voor 21% gewijzigd door Lord_Dain op 19-07-2018 23:34 ]

[PilatuS]

Hier een 6700K met een GTX1080Ti. Bij geen enkel spel is de CPU een bottleneck en dat zonder overklok. Nu geld uitgeven aan een andere CPU is nergens voor nodig.

Edit: Koop een andere GPU en je bent klaar.

[ Voor 12% gewijzigd door PilatuS op 19-07-2018 23:29 ]

[Nagigongebruike]

Beste mensen.

Update volgt sneller dan voorzien.
Normaal moest ik tot maandag werken maar was sneller klaar, dus kan ik jullie de gevraagde update sturen.

Even vooraf :

Om elke Win 10, Game en aanverwante software problemen uit te sluiten heb ik het volgende gedaan.
Ik heb mijn huidige 500 GB Samsung 850 EVO SATA SSD eruit gehaald en even vervangen door een nieuwe 250 GB SATA SSD.
Clean installatie van Win 10 pro, Clean installatie van de Nvidia driver voor mijn ASUS GTX 1060 OC 6GB Dual, Clean installatie van mijn games, heb alleen even de intro gespeeld.
Game Data staat op een 500 GB Samsung 850 EVO SATA SSD.

Ik heb bewust Nvidia Experience geen Game settings laten aanpassen voor GTA V, want dan zet deze bijna alles op High en/of Ultra en dan is de game praktisch onspeelbaar.

GTA V : Alle setting naar niveau Normal. (manueel).
Crisis 3 : Nvidia Experience de settings laten aanpassen.
Assassins Creed Origins : Nvidia Experience de settings laten aanpassen.

Crisis 3 en Assasins Creed Origins spelen nu goed maar GTA V blijft een drama.

Alle spellen zijn originele door mij aangekochte spellen.

Alleen even de vraag hoe ik de screenshots kan toevoegen?

Ik hoor het wel.

Mijn dank is groot.

[ Voor 24% gewijzigd door Nagigongebruike op 21-07-2018 22:08 ]

[PilatuS]

Als GTA5 slecht draait kijk dan eens wat er op de max loopt. Zit RAM of VRAM vol, loopt je CPU of GPU op 100% ? Door te kijken wat de bottleneck is kan je het probleem makkelijker oplossen.

[Nagigongebruike]

@PilatuS Daar heb ik naar gekeken.

Deze schone installatie draait perfect, CPU draait niet op 100%, ook RAM niet.
De schone installatie is alleen Win 10, de Nvidia driver en de games, verder staat er niks op.
Op de screenshots kan je zien wat de GPU, CPU etc doet.

[dennis_rsb]

@Nagigongebruike Ik heb in het verleden ook gezeik gehad dat GTA V vaak dips had onder de 60 FPS, zelfs op normale settings. Dit lag duidelijk aan de CPU (i3 -6100) mede daardoor (en voor andere games) heb ik geupgrade naar een i5-8400. Sindsdien draait de game vrijwel altijd zonder stottering/lag. Ik denk niet dat je het 100% kan voorkomen, af en toe had ik nog flinke lag, wat opgelost is zover ik weet door grass van very high naar normal te zetten. Mijn GPU is zelfs minder dan de jouwe (gtx 1060, maar dan met 3 gb)

Ik zou even je GPU driver schoon installeren. En even wat spelen met de settings. Sommige zijn gewoon erg zwaar, zoals grass, msaa, extended distance scaling etc.

Zolang jij een 60hz (of zelfs 75 hz) 1080p scherm hebt, en je hebt vsync aan dan moet jouw systeem op geen enkel vlak een probleem vormen bij GTA V. Echt álles maxen zal wellicht lastig worden dat is gewoon bizar zwaar. Maar zolang je van die advanced settings afblijft en(reflection) msaa uit of laag zet moet dat gewoon lukken. Mijn advies is, begin met alle settings op normaal en laat advanced settings uit. Kijk hoe het loopt en ga vanuit daar verder opbouwen qua settings. Die cpu, ram en gpu zijn echt geen probleem voor dit spel met een 1080p scherm op 60 of 75 hz als je de instellingen niet absurd hoog zet.

[PilatuS]

Als iets slecht loopt is het meestal zo dat er iets op 100% loopt. Ik kan de screenshots niet zien trouwens. Heb geen dropbox account en preview doet ie niet.

[Nagigongebruike]

https://ibb.co/hSCTPJ

https://ibb.co/eateWy

https://ibb.co/hW4xJd

[PilatuS]

De GPU draait dus op 99% dus daar moet je het zoeken. Kijk ook even hoeveel VRAM je gebruikt. Mogelijk staat er ergens een setting te hoog.

[Nagigongebruike]

@dennis_rsb @PilatuS Ik heb juist alle settings naar Normal gezet.
Ik ga ze nog eens allemaal overlopen en zoals @dennis_rsb nog meer specifiek kijken wat er nog niet goed staat.

Update volgt.

[PilatuS]

Als ik met mijn rig bij GTA5 alles op de max zet loopt het ook voor geen meter. Zet ik dan een paar dingen die zwaar zijn en waarvan je ook nog eens weinig ziet wat lager dan loopt het perfect. Zoek anders even een GTA5 graphics guide op zodat je de optimale settings draait. Sommige dingen zijn dus heel zwaar en kosten je flink veel frames terwijl je er weinig tot niets van ziet.

[Nagigongebruike]

Schijnbaar staan er bij Advanced Settings dingen aan.
Deze heb ik allemaal uit gezet.

Het reslutaat :



Dus @dennis_rsb en @PilatuS hadden gelijk, iets stond er toch niet goed.

Deze advanced settings heb ik niet aangepast nog Nvidia Experience.
Nu deze uit staan draait het ineens goed.

[PilatuS]

Nu draait ie op 50% om 60fps te halen. Buiten zal wat zwaarder zijn dan binnen, maar mogelijk mogen sommige settings nu ook wel weer wat hoger. Het is even kijken wat optimaal is voor je setup om niet lager dan 50fps te komen op sommige momenten maar wel de GPU te benutten. Het ding op 50% laten lopen is ook weer zonde.

[Nagigongebruike]

@PilatuS Bij GTA V blijft het dus tweaken totdat je voor je eigen rig de beste settings hebt gevonden.

Nu ik zoveel moet tweaken is het dan toch niet verstandig om uit te kijken naar een betere video kaart.
De rest van mijn rig doet het goed.
Ik kan een GTX 1080 TI overnemen van een collega voor 600 euro.
Weet even niet welk merk etc wel dat een een GTX 1080 Ti is, kan het wellicht vragen om hen uit te proberen.

[PilatuS]

Er zijn voor ieder spel bepaalde settings die zwaar zijn en niet zwaar zijn. Dingen als 16xMSAA bijvoorbeeld is zeer zwaar en vaak zie je er weinig van. Ik gooi altijd alle settings op de max en als het dan niet goed draait zet ik sommige van deze settings lager tot het wel goed draait.

Een 1080Ti is voor 1080p trouwens dikke overkill. Ik heb dan wel een 1080Ti maar draai op 3840x1600 waar die kaart geen overbodige luxe is. Voor 1080p kan je ook een minder dure kaart kopen en nog alles op de max draaien of net daar onder. Sommige settings zijn dus extreem zwaar en boeien qua looks totaal niet.

Edit: De kaart die je nu hebt is voor 1080p nog niet zo slecht. Wil je 600 euro uitgeven om GTA5 op iets hogere settings te kunnen spelen ? Ik upgrade altijd wanneer het echt nodig is.

[ Voor 13% gewijzigd door PilatuS op 21-07-2018 23:04 ]

[Nagigongebruike]

@PilatuS Dus de conclusie is dat mijn huidige configuratie voldoende is voor het gamen op 1080p?

Ik ga nog meer settings aanpassen zodat de GPU iets meer gebruikt wordt en dan de gulden middenweg vinden.
Ik blijf het vreemd vinden dat er toch benchmarks zijn te vinden van mijn Video kaart die GTA V op 160 FPS kunnen draaien.
Dan zal de rest van de hardware ook wel anders moeten zijn?

Ik wil even iedereen bedanken voor de geboden hulp.

[ Voor 26% gewijzigd door Nagigongebruike op 21-07-2018 23:08 ]

[PilatuS]

Zolang je eigenlijk alles op high of hoger kan spelen (op sommige niet boeiende settings na) vind ik een kaart voldoende. Als je GTA5 lekker kan spelen met 50 tot 60fps op hoge settings waarom dan 600 euro uitgeven ? Je moet het zelf weten natuurlijk want het is jouw geld, maar ik zou op dit moment dat geld niet uitgeven om 1 spel net wat beter te kunnen spelen.

[Nagigongebruike]

@PilatuS Daar heb je groot gelijk in.

Begon mij alleen zorgen te maken dat mijn Video Kaart een bottleneck begon te worden.

[PilatuS]

Je kaart is ook wel de bottleneck, maar de meeste spellen zullen prima draaien, alleen niet op de max. Zolang je alles goed kan spelen op hoge settings kan je je afvragen of het nuttig is zoveel geld uit te geven om 1 spel net iets beter te kunnen spelen. Maar nogmaals, het is jouw geld.

De rest van je hardware is nog prima hoor. Hier dus een 6700K met 16GB RAM en een 1080Ti waarmee ik alles op de hoogste settings of net ietsjes lager kan spelen. Die kaart van mij is alleen nuttig omdat ik op een veel hogere resolutie draai waarbij het nodig is. Voor 1080p zit je met de 1060 eigenlijk al goed. Een 1070 zou misschien net wat beter zijn of een 2e hands 1080, maar de 1080Ti is overkill.

[Nagigongebruike]

@PilatuS Ik heb dan wel geen K CPU maar de 6700, dan wel 32 GB 2400 geheugen.
Goede SSD's, geen NVMe maar gewoon SATA SSD's, draaien meer dan voldoende.

Tot nu toe heeft mijn Rig het altijd goed gedaan, welk spel ik ook speelde en ik liet de settings door MVidia Experience aanpassen stond alles gewoon goed en draaide het spel gewoon perfect op 1080p.
Alleen GTA V was altijd wel iets mee, en zoals je zegt, voor één spel een video kaart upgraden.

Over een tijdje zal ik wel moeten denk ik maar voor nu is het nog acceptabel.
Mocht ik de 1080Ti toch aankopen kan ik natuurlijk wel op hogere resoluties gaan draaien maar dan is er ook een upgrade van de monitor nodig.

Het probleem wat ik wel heb is dat wanneer je de reviews leest over de 1070 dat ze dan over het algemeen zeggen, is de upgrade niet waard koop dan liever een 1080.

Maar voor nu laat ik het zo, blijf wat verder tweaken met de settings en wanneer het echt niet meer te doen is dan voer ik de upgrade wel uit.

[PilatuS]

32GB RAM voor games is nutteloos. Je zal nooit die 32GB gebruiken wat 16GB exact even snel maakt. Zelfs 8GB vol krijgen lukt meestal al niet. Heb zelf dan 16GB, maar zie het gebruik eigenlijk nooit boven de 7GB komen met games. Of er dan 8GB in zit of 128GB maakt niets uit.

Zelfde verhaal met NVMe SSD's. Die zijn op papier zeker sneller, maar een spel laad er misschien 2 seconden sneller door. Heb zelf ook normale SSD's terwijl mijn moederbord wel NVMe's ondersteunt. Mijn CPU loopt ook nooit op 100% als ik aan het gamen ben, dus waarom geld uitgeven aan iets wat op papier 20% sneller is en in de praktijk 0%.

Voor mij is het kopen wat echt nut heeft. Meer RAM of een snellere SSD schiet ik niets mee op in de praktijk dus daar ga ik ook geen geld aan uitgeven.

De GTX1060 is een prima kaart voor 1080p hoewel je inderdaad niet alles altijd de max kan zetten. Zet wat dingen lager die niet boeien en je kan alles spelen met prachtige graphics.

[Nagigongebruike]

@PilatuS Mijn configuratie is niet alleen voor games bedoeld uiteraard.
Ik gebruik mijn systeem nog voor meer dingen.
Zoals virtuele machines en dergelijke.

Maar goed, de boodschap is duidelijk, ik ga er mee aan de slag.

Nogmaals bedankt voor je hulp.

[dennis_rsb]

@Nagigongebruike als je vsync uitzet kun je testen wat je gemiddeld haalt aan fps. Ik probeer de settings zo hoog mogelijk te zetten, maar wel op zon manier dat ik rond de 80-100 fps gemiddels haal, omdat er altijd dipjes zijn in zware situaties. Als ik eenmaal een fijne instellingencombinatie heb gevonden gaat v-sync weer aan ivm tearing.