'Krachtig' allround systeem samenstellen

[alexandersamson]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Games (Voornamelijk Rust en CS:GO) spelen op 1080p en in de nabije toekomst misschien op 1440p, af en toe een Gopro-filmpje bewerken op 1080p, Jetbrains applicaties draaien (programmeersoftware), m'n administratie

Wat mag het systeem gaan kosten?
EUR 1200,00 maximaal voor de systeemkast met inhoud

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb alles behalve een gevulde systeemkast.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb een klein overzichtje gemaakt in onderstaande PW-tabel. Het gaat om alleen de compleet gevulde systeemkast.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8600K Boxed	€ 247,98	€ 247,98
1	MSI Z370-A PRO	€ 99,95	€ 99,95
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 295,-	€ 295,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	Scythe Ninja 5	€ 44,95	€ 44,95
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 150,60	€ 150,60
1	Corsair RM650x Zwart	€ 94,90	€ 94,90
1	Samsung 860 EVO 500GB	€ 103,95	€ 103,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.107,23

Overklokken?
Niet perse. Het is niet mijn uitgangspunt. Ik sta er wel open voor als er 'wat te halen valt' met verwaarloosbare risico's, maar met noemenswaardige risicovolle acties het onderste uit de kan halen vind ik ook niet nodig.

Wat verwacht je van ons?
1) Past alles op en in elkaar? Met name de processorkoeler in combinatie met het geheugen en overige onderdelen op het moederbord.
2) Maak ik ergens onlogische keuzes, die ik over het hoofd zie, of waar ik mijzelf ernstig mee in de vingers zal gaan snijden?
3) Ik zou eventueel een 2e monitor willen aansluiten (wanneer ik administratie doe of code ga kloppen), kan dit gewoon met deze videokaart, ik zie namelijk HDMI, DP en DVI er op zitten, maar nergens de bevestiging dat deze videosignaal kan uitsturen naar 2 of meer van de poorten tegelijk? -Reeds beantwoord door CappieL

[CappieL]

alexandersamson schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 15:29:

3) Ik zou eventueel een 2e monitor willen aansluiten (wanneer ik administratie doe of code ga kloppen), kan dit gewoon met deze videokaart, ik zie namelijk HDMI, DP en DVI er op zitten, maar nergens de bevestiging dat deze videosignaal kan uitsturen naar 2 of meer van de poorten tegelijk?

Een tweede monitor zou geen probleem moeten zijn, deze zal vanzelf worden herkend.

[lactaxative]

Helaas heb je de overklok vraag weggehaald. Je hebt een moederbord gekozen dat niet bepaald optimaal is voor een stevige overklok, maar wel een koeler en een voeding die hiervoor geschikt is. Dit maakt het geheel m.i. onlogisch.

[alexandersamson]

lactaxative schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 17:30:
Helaas heb je de overklok vraag weggehaald. Je hebt een moederbord gekozen dat niet bepaald optimaal is voor een stevige overklok, maar wel een koeler en een voeding die hiervoor geschikt is. Dit maakt het geheel m.i. onlogisch.

Bedankt voor het er op te wijzen. Ik heb een stukje betreffende overklokken erbij gezet!

Overklokken?
Niet perse. Het is niet mijn uitgangspunt. Ik sta er wel open voor als er 'wat te halen valt' met verwaarloosbare risico's, maar met noemenswaardige risicovolle acties het onderste uit de kan halen vind ik ook niet nodig.

[ Voor 22% gewijzigd door alexandersamson op 18-07-2018 17:35 ]

[alexandersamson]

Ik heb na wat wikken en wegen uiteindelijk het volgende systeem samengesteld en de onderdelen ervan gisteren besteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-8700 Boxed	€ 309,-	€ 309,-
1	MSI Z370-A PRO	€ 95,-	€ 95,-
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 284,-	€ 284,-
1	Fractal Design Define S	€ 69,90	€ 69,90
1	be quiet! Pure Rock	€ 29,90	€ 29,90
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 141,50	€ 141,50
1	Corsair RM550x Zwart	€ 85,90	€ 85,90
1	Samsung 860 EVO 500GB	€ 96,98	€ 96,98
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.112,18

De i5 K variant vervangen voor de i7 'normale' variant. Verder wat bespaard op de CPU-koeler en de voeding, deze leken na nader onderzoek toch wat overkill te zijn. Maandag of dinsdag zouden de onderdelen binnen moeten komen

[Hackus]

@alexandersamson icm i-7 is 2666 RAM voldoende. Ook is je voeding overkill met de 1060. 450w is zat.
ook is een cpu koeler niet nodig, met je gekozen videokaart combinatie krijg je de standaard koeler niet over heated

[Uszka]

Mwa, op een Z370 bord kan je het ram alsnog op 3000 laten lopen. Kwestie van XMP profiel selecteren

[alexandersamson]

Hackus schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 15:33:
@alexandersamson icm i-7 is 2666 RAM voldoende. Ook is je voeding overkill met de 1060. 450w is zat.
ook is een cpu koeler niet nodig, met je gekozen videokaart combinatie krijg je de standaard koeler niet over heated

Deze voeding heb ik gekozen, voor het geval dat ik over een jaar of 2 toch een wat meer high-end videokaart wil halen icm het gekozen 370 moederbord, wat op zichzelfstaand vrij budget is voor zijn klasse (en misschien ook aan vervanging toe is tegen die tijd?). Ik verwacht namelijk dat een voeding toch wel een jaartje of 5 mee kan gaan, van de gekozen 1060 videokaart verwacht ik dat niet zozeer. De koeler heb ik gekozen, omdat de stock-koeler toch wat minder presteert met betrekking tot geluid, dan de bequiet. Ook kwam het goed uit, omdat deze met de CPU een combinatieprijs had die gunstig was.
het geheugen heb ik zo gekozen, omdat het in de laatste BBG voor budgetgamesysteem stond. Ik heb hiervan vrij weinig zelf onderzoek gedaan, behalve gecheckt of het past en compatible is op/met het MSI Z370 moederbord (Wat zo is).

[Hackus]

alexandersamson schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 15:39:
[...]

Deze voeding heb ik gekozen, voor het geval dat ik over een jaar of 2 toch een wat meer high-end videokaart wil halen icm het gekozen 370 moederbord, wat op zichzelfstaand vrij budget is voor zijn klasse (en misschien ook aan vervanging toe is tegen die tijd?). Ik verwacht namelijk dat een voeding toch wel een jaartje of 5 mee kan gaan, van de gekozen 1060 videokaart verwacht ik dat niet zozeer. De koeler heb ik gekozen, omdat de stock-koeler toch wat minder presteert met betrekking tot geluid, dan de bequiet. Ook kwam het goed uit, omdat deze met de CPU een combinatieprijs had die gunstig was.
het geheugen heb ik zo gekozen, omdat het in de laatste BBG voor budgetgamesysteem stond. Ik heb hiervan vrij weinig zelf onderzoek gedaan, behalve gecheckt of het past en compatible is op/met het MSI Z370 moederbord (Wat zo is).

Videokaarten worden steeds zuiniger. maar goed, neemt niet weg dat de RM550X niet goed is. mbt deze RAM, moet je wel de instelling in je BIOS aanpassen(XMP). standaard klokt ie niet op 3000 MT/s (MHz)

[alexandersamson]

@Hackus Ik denk dat ik mijzelf even moet gaan verdiepen in XMP, want het is mij nog onbekend waarom 3000MHz geheugen niet op 3000MHz draait standaard. Is deze standaardbeperking iets van het moederbord of het geheugen?

[ Voor 18% gewijzigd door alexandersamson op 19-08-2018 15:53 ]

[Uszka]

alexandersamson schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 15:53:
@Hackus Ik denk dat ik mijzelf even moet gaan verdiepen in XMP, want het is mij nog onbekend waarom 3000MHz geheugen niet op 3000MHz draait standaard. Is deze standaardbeperking iets van het moederbord of het geheugen?

Is afhankelijk van de geheugencontroller in de cpu. Bij de i7 is dat 2666 MT/s. Daarnaast kan je met een Z370 het geheugen overklokken of een XMP profiel >2666 instellen.

Hackus schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 15:50:
[...]

Videokaarten worden steeds zuiniger. maar goed, neemt niet weg dat de RM550X niet goed is. mbt deze RAM, moet je wel de instelling in je BIOS aanpassen(XMP). standaard klokt ie niet op 3000 MT/s (MHz)

Bij gelijkblijvende prestaties wel ja en bij gelijkblijvend verbruik zijn de prestaties van een nieuwe generatie meestal beter. Meestal, want als ik bijvoorbeeld de tdp van een GTX 1080 (180w) en van een RTX 2080 (285w) zie kan ik niet zeggen dat het gelijk gebleven, laat staan zuiniger op geworden is.

[ Voor 4% gewijzigd door Uszka op 19-08-2018 16:10 ]

[alexandersamson]

Uszka schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 15:59:
[...]

Is afhankelijk van de geheugencontroller in de cpu. Bij de i7 is dat 2666 MT/s. Daarnaast kan je met een Z370 het geheugen overklokken of een XMP profiel >2666 instellen.

Thanks, ik ga me hier even wat over inlezen

[Hackus]

Uszka schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 15:59:
[...]

Is afhankelijk van de geheugencontroller in de cpu. Bij de i7 is dat 2666 MT/s. Daarnaast kan je met een Z370 het geheugen overklokken of een XMP profiel >2666 instellen.

[...]

Bij gelijkblijvende prestaties wel ja en bij gelijkblijvend verbruik zijn de prestaties van een nieuwe generatie meestal beter. Meestal, want als ik bijvoorbeeld de tdp van een GTX 1080 (180w) en van een RTX 2080 (285w) zie kan ik niet zeggen dat het gelijk gebleven, laat staan zuiniger op geworden is.

Ik weet nog niets van de RTX2080. Gigabyte GeForce GTX 1080 Ti 11GB draait hier max op 250w. Dan een i7-8700 met 65w TDP en de rest van een systeem, is 450W zat (goede voeding) Wie nu een 1060 heeft, zal niet zo gauw een RTX2080 kopen denk ik zelf.

[alexandersamson]

Ik heb trouwens een power calculation gedaan en ik heb het vrij 'pessimistisch' ingevuld. Dus een extra schijf erbij (Wat ik in mijn situatie zie gebeuren in nabije toekomst), 4x USB poorten in gebruik, maar voor de rest in de basis dezelfde hardware als mijn systeem.
Met de 1060 videokaart komt die uit op 340 Watt opgenomen piekvermogen. Dus inderdaad met de huidige setup zou een 450 Watt voeding prima volstaan.

Nu heb ik ook eens voor de grap een huidige high-end videokaart ingevuld; de standaard 1080, en toen kwam ik op 400 Watt uit. In dat geval zou je met 450 Watt wel op het randje lopen en is er vrij weinig ruimte voor veroudering (Met name de elco's in voeding) in de voeding, voordat het mogelijk al instabiel wordt. Ik meende dat het aan te raden is om 20-30% zwaardere voeding te nemen dan het maximale verbruik om ietwat weerbaar te zijn. In het geval van een een 1060 zou 450 Watt volstaan met mijn setup, in het geval van een zwaardere 1080, zou ik het persoonlijk al aan de karige kant vinden en snel neigen naar 500+ Watt. (Daarom dus mijn keuze voor de 550 Watt )

[Uszka]

Powercalculators overdrijven enorm. Moet je alleen je cpu eens invullen. Volgens mij ga je dan al over de 200w, voor een 65w cpu! Maakt verder niet uit, je hebt een prima voeding gekocht maar je redenatie klopt niet met de werkelijkheid.

[ Voor 29% gewijzigd door Uszka op 19-08-2018 17:09 ]

[alexandersamson]

Uszka schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 17:07:
Powercalculators overdrijven enorm. Moet je alleen je cpu eens invullen. Volgens mij ga je dan al over de 200w, voor een 65w cpu!

Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt, maar zeker niet 'overdrijven enorm'. Een i7 8700 trekt bij een serieuze rendertaak ongeveer 115 Watt. De 1060 trekt 120 Watt bij een vergelijkbare stresstest. Dat is 235 Watt. Voor alleen deze 2 componenten. Een beetje moederbord trekt zelf ook zeker 35 Watt, 25 Watt voor aangesloten USB devices, 5 Watt voor 2 SSD-schijven, 20 Watt voor alle fans, 5 Watt voor het geheugen. Dat is 335 Watt-piek. Ik denk niet dat die powercalculator er compleet naast zit als ik het zo vergelijk met wat ik nu even uit het hoofd bereken met bekende gegevens.

met een 1080 (trekt maximaal 310 Watt) wordt het dan 525 Watt maximaal dat dit systeem (+2,5Watt SSD +25 Watt USB peripherals) kan trekken in een maxed-out situatie. 450 Watt gaat het dan gewoon niet redden. Ook al is de situatie uitzonderlijk.

[ Voor 14% gewijzigd door alexandersamson op 19-08-2018 17:29 ]

[Uszka]

alexandersamson schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 17:22:
[...]


Ik denk dat de waarheid ergens in het midden ligt, maar zeker niet 'overdrijven enorm'. Een i7 8700 trekt bij een serieuze rendertaak ongeveer 115 Watt

Bron?

. De 1060 trekt 120 Watt bij een vergelijkbare stresstest. Dat is 235 Watt. Voor alleen deze 2 componenten. Een beetje moederbord trekt zelf ook zeker 35 Watt

Bron?

20 Watt voor alle fans

In welk systeem zitten er 10 fans?

een 1080 (trekt maximaal 310 Watt)

Bron?

[alexandersamson]

Uszka schreef op zondag 19 augustus 2018 @ 17:46:
[...]

Bron?

[...]

Bron?

[...]

In welk systeem zitten er 10 fans?

[...]

Bron?

https://tekeverything.com...7-8700-review-benchmarks/ (8700, niet OC)
https://www.allekabels.nl...US5t3WG4DaMMaApr9EALw_wcB (Fan, 3,36 W)
https://www.surplussales.com/Fans-Blowers/FansBlow-3.html (Fans, tussen 2 en 5 Watt)
Nu zullen fans veelal tussen de 1,5 en 2,5 Watt liggen, dat zegt niet dat ALLE fans dat zijn. Aannames zijn slechte raadgevers... (Zie voorbeelden in bronnen)
https://www.tomshardware....x-1060-pascal,4679-6.html (1060, niet OC)
https://www.tomshardware....-1080-pascal,4572-10.html (1080, niet OC)

Ook is er iets anders waar rekening mee gehouden kan worden en dat is de power efficiency curve van dergelijke psu's. PSU's zijn vaak een paar procent efficienter rond de 50% belasting dan boven de 75% en onder de 25%. ( https://www.tomshardware....-power-supply,4484-5.html voor grafiekje ).
Ik denk dat als er constant veel gevraagd wordt van het systeem (constant render jobs of continue zwaar gamen), dat het niet misstaat het niet om wat meer 'ruimte' over te houden tussen het maximaal te leveren vermogen en het daadwerkelijk geleverde vermogen, zodoende dat het verbruik gemiddeld rond die 50% ligt.
2 voordelen:
-Minder energie wordt er verstookt in warmte bij hogere efficientie; dus minder snel fans die harder moeten draaien en langere levensduur elco's voeding.
-In verhouding een lagere energierekening (al scheelt het weinig).

Bij een systeem dat dus veel idle draait, is het juist weer economischer om een voeding te nemen die wat minder ruimte laat tussen het maximaal te leveren vermogen en het daadwerkelijk opgenomen maximaal vermogen. Interessant.

[ Voor 37% gewijzigd door alexandersamson op 19-08-2018 23:12 . Reden: Extra info ]