Dagelijkse PC - licht/casual gaming - 500 EUR

[MatthiasVh]

Achtergrond
Onze huidige PC (ASUS laptop) van bijna 10 jaar is aan vervanging toe. De upgrade naar Windows 10 lukte, maar werd na enige tijd toch te zwaar. Voor het opstarten ben je al snel enkele minuten zoet voordat het systeem enigszins respons geeft na het inloggen (Chrome even snel openklikken is een regelrechte no-go). Spellen spelen was, buiten relatief oude titels, eigenlijk geen optie meer. Kortom, tijd voor iets nieuws.

Door tablets is een laptop geen must meer, integendeel, we hebben al een monitor die nu als extern beeldscherm dienst doet. De zelf gebouwde NAS voorziet ons van de nodige opslagruimte, en heeft me een eerste beperkte ervaring bezorg met het in elkaar prikken van een PC.

De wensen

• Hoofdzakelijk moet de nieuwe PC dienen voor dagelijks gebruik: surfen, mailen, office.
• Met nieuwe hardware komt de mogelijkheid voor lichte/casual gaming in het vizier. Niets extreems, vermits het mij door gezinsverplichtingen aan de nodige tijd ontbreekt. Als ik er iets in het genre van een Starcraft, Neverwinter Nights en Team Fortress 2 (bewuste verwijzing naar oudere titels gezien weinig/geen ervaring met nieuwe varianten ) op kan spelen in een resolutie die niet te veel aan Minecraft doet denken, ben ik al meer dan tevreden.
• De nieuwe PC liefst onder het bureaublad weggewerkt (d.m.v zelfbouw), om deze zoveel mogelijk aan het zicht te onttrekken. Vandaar de keuze voor een HTPC-case.
• Nu we de investering doen om zelf een PC te bouwen, behoud ik graag de mogelijkheid naar de toekomst toe om nog iets te upgraden of uit te breiden. Er zijn andere mogelijkheden (Intel NUC, Deskmini, enz.) maar vermits die daar maar weinig tot geen ruimte voor laten, heb ik ze niet meegenomen.

Wat mag het systeem gaan kosten?
De psychologische drempel lijkt op 500 EUR te zitten. All-in (verzending e.d.) zou ik zeggen dat we maximaal 550 EUR willen uitgeven, maar minder mag altijd.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Externe monitor: AOC E2275PWJ (22inch, 1920x1080, https://tweakers.net/pric...3/aoc-e2275pwj-zwart.html)
Muis en toetsenbord (huis/tuin/keuken-variant)

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb een poging gedaan om een systeem samen te stellen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 90,-	€ 90,-
1	ASRock Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac	€ 112,51	€ 112,51
1	Fractal Design Node 202	€ 72,-	€ 72,-
1	Crucial CT8G4DFS8213	€ 68,95	€ 68,95
1	Seasonic Focus Gold 450W	€ 65,95	€ 65,95
1	Samsung 960 EVO 250GB	€ 82,90	€ 82,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 492,31

Punten die in overweging genomen zijn:

• CPU: Op dit forum en recente BBG werd dacht ik deze CPU aangeraden voor mijn gebruikscenario (office en licht gaming)
• Moederbord: door de gekozen case is een mini-ITX vereist. Inderdaad nog wel bij de webwinkel na te vragen dat de geïnstalleerde BIOS comptibel is met de AMD Ryzen 3 2200G
• Case: Zoals gesteld lijkt een HTPC-case makkelijker weg te werken onder een bureaublad en daardoor aan het zicht te onttrekken
• SSD: Niet de goedkoopste optie, maar het leek me de investering waard om voor een snellere NVME te gaan. Capaciteit is beperkt, vermits die voor stockage van data (audio, video, foto's,...) op de NAS beschikbaar is.
• Voeding: 450W is voor deze setup zeker overkill, maar biedt naar de toekomst toe nog mogelijkheid om uit te breiden. De case laat de mogelijkheid om een aparte grafsche kaart te installeren, dus wie weet...
• RAM: 8GB lijkt momenteel voldoende voor mijn gebruiksscenario.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Er zijn geen echte voorkeuren. We zijn wel eerder risico-avert, dus liever geen onderdelen van al te onbekende merken (die daarom niet slechter zijn, maar je weet nooit…).

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Belangrijkste punten hierboven al toegelicht: degelijke basis-PC waar iets op de gamen valt, die er niet al te lelijk uitziet en makkelijk kan worden weggewerkt.

Ga je overklokken?
In eerste instantie niet. Mocht dat in de toekomst nuttig zijn om net die ene taak/spel beter te kunnen uitvoeren, is het mooi meegenomen, maar het is dus zeker geen must.

Wat verwacht je van ons?
1. Een inschatting of het samengesteld systeem aan de verwachtingen zal voldoen.
2. Gezien mijn beperkte ervaring, controle of de gekozen componenten compatibel zijn.
3. Suggesties die de build mogelijk beter (gebruikerservaring, future-proof,…) zouden maken.

[SpeedQber]

De 2200G lijjkt me prima, je kan zelfs nog iets hoger gaan met de 2400G.
RAM is wel heel belangrijk voor de iGPU, neem minimaal 2933 MHz en dual-channel.
Een NVME SSD is niet echt nodig, neem deze alleen als hij niet duurder is dan een M.2 SATA SSD.
Bv: pricewatch: Crucial MX500 m.2 250GB
De Node 202 wil een SFX voeding, mss past die ATX voeding niet eens.

[Glamourt]

Ziet er prima uit alleen het geheugen kitje veranderen naar 3000Mhz en het liefst dual.

[ Voor 255% gewijzigd door Glamourt op 13-07-2018 15:45 ]

[SpeedQber]

@Glamourt Dat is ook een ATX voeding. En hoezo gooit een 80+ Gold meer warmte in een pc dan een 80+ Bronze?

[Glamourt]

Omdat je een vermogen heb van 450 watt met die andere voeding en maar 100 watt gebruik groffe schatting. Dus zit er een verschil van 350 Watt, wat word omgezet in warmte.

De voeding van 300 Watt, heeft een verschil van 200 Watt die word omgezet in warmte.

Edit: Had mijn reactie al gewijzigt, maar je hebt inderdaad een SFX voeding nodig.

[ Voor 17% gewijzigd door Glamourt op 13-07-2018 15:52 ]

[SpeedQber]

Dus je zet het verschil aan Watt 1op1 om in warmte? Dat lijkt me sterk.
Het is wel zo dat voedingen meestal efficienter zijn als ze 50% van hun max vermogen leveren. Dan is een 300W voeding inderdaad beter, maar die heb je weinig met 80+ Gold.

[ Voor 19% gewijzigd door SpeedQber op 13-07-2018 15:58 ]

[Glamourt]

Nee niet 1 op 1, het klopt ook dat het efficients zijn bij een belasting van 50% in de meeste gevallen.
Hoe hoger de wattage van je voeding is hoe meer watt jij uit de muur trekt en dus meer warmte in de PC gooit en een hogere energie rekening zal krijgen ;-)

Maar zal dan om tientjes werk gaan hoor, niks om je zorgen over te maken. Maar je kan het zien bij verschillende cold tests, bijv: http://www.jonnyguru.com/...eviews&op=Story3&reid=309

Zie ook: http://www.tomshardware.c...533/power-supply-bad.html
Maar als je echt van plan bent om ooit een losse videokaart te kopen dan is het te verwaarlozen. Misschien dat je dan beter voor een 400W voeding kan gaan die trekt een GTX 1060.

[SpeedQber]

Het wattage dat op een voeding staat is het maximum leverbare, het maximum dat uit het stopcontact getrokken kan worden is nog iets hoger dan dat, omdat de efficientie geen 100% is.
Waar in de links moet ik precies kijken? Ik word niet echt wijs uit die tabellen, en de posts van tomshardware zijn ook tegenstrijdig.
De uitbreidbaarheid van een 400W voeding is idd wel handig.

[Hackus]

Ik heb dit al basis AMD(kun je het scherm er uit laten)
kast en extra opslag naar wens te wijzigen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 95,-	€ 95,-
1	ASRock AB350M Pro4	€ 70,72	€ 70,72
1	Sharkoon VS4-S	€ 26,04	€ 26,04
1	Iiyama G-Master Black Hawk G2530HSU-B1 Zwart	€ 138,50	€ 138,50
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 77,60	€ 77,60
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 61,50	€ 61,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 519,23

AMD met Videokaart GTX1050

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 76,50	€ 76,50
1	ASRock AB350M Pro4	€ 70,72	€ 70,72
1	MSI GeForce GTX 1050 AERO ITX 2G OCV1	€ 138,-	€ 138,-
1	Sharkoon VS4-S	€ 26,04	€ 26,04
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D26BFSB	€ 79,90	€ 79,90
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 61,50	€ 61,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 502,53

[ Voor 34% gewijzigd door Hackus op 13-07-2018 16:42 . Reden: ram naar 2666 ]

[Glamourt]

In de eerste link zie je een test met de efficiëntie in het tweede tabelletje. In de tweede link staat het antwoord op je vraag. Je zal meer watt uit de muur trekken met een 450Watt voeding dan een 300 Watt voeding. Dan komt de efficientie om de hoek kijken, maar dat ligt dan weer aan hoeveel watt je systeem gebruikt.

Dus in de meeste gevallen is hoe dichter jouw voeding zit kwa wattage wat jouw systeem gebruikt hoe efficienter die is. Want een voeding is efficienter wanneer hij bijvoorbeeld 33% van zijn laadvermogen gebruikt dan wanneer hij 22,2% van zijn laadvermogen gebruikt. (Kan per voeding verschillen)

Maar omdat de certificaten verschillen worden de verschillen dus ook kleiner. De efficientie als je die zou berekenen bij de verschillende laadvermogens.

[ Voor 6% gewijzigd door Glamourt op 13-07-2018 16:36 ]

[Verwijderd]

Met dit lijstje behoud je de originele behuizing die lekker compact is, en heb je wat meer opslag (500gb ipv 250) wat toch wel aan te raden is.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 95,-	€ 95,-
1	ASRock Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac	€ 112,51	€ 112,51
1	Fractal Design Node 202 + Integra SFX 450W PSU	€ 133,-	€ 133,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 107,95	€ 107,95
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 97,56	€ 97,56
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 546,02

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2018 16:39 . Reden: Foute lijstje ]

[Glamourt]

Trouwens die 100 Watt trek je alleen bij volledige belasting, wat bijna niet voorkomt als je alleen internet. 80% van de tijd loopt je pc idle en zal je dus veel minder wattage gebruiken.

[MatthiasVh]

Op basis van de reacties (waarvoor dank) zou ik voor volgend systeem besluiten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 90,-	€ 90,-
1	ASRock Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac	€ 112,51	€ 112,51
1	Fractal Design Node 202	€ 72,-	€ 72,-
1	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16S-8GVKB	€ 90,95	€ 90,95
1	Corsair SF450	€ 80,01	€ 80,01
1	Crucial MX500 m.2 250GB	€ 61,50	€ 61,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 506,97

Overwegingen:

• CPU: 2200G lijkt voldoende. De 2400G is toch een 50 EUR duurder en leek volgens de tests geen grote winst te geven qua framerates in spellen?
• RAM: Volgens de specificaties op de site van ASRock (https://www.asrock.com/mb...aming%20K4/#Specification) zou via overclocking de RAM maximaal op 3200 kunnen draaien. Het is me nog niet helemaal duidelijk op welk MHz de RAM die ik selecteerde nu effectief zal draaien, maar volgens de manual lijkt dat 2400-2667 te worden.
• Voeding: De 450W laat nog ruimte om later uit te breiden en zou op papier beter moeten zijn dan de voedingen die samen kunnen worden geleverd met de case.
• SSD: Keuze voor 250GB behouden vermits die momenteel wel volstaat. 500GB is inderdaad aangenamer, maar is ook duurder.

[Glamourt]

Het is niet zo handig om op een IGP te gamen, de spellen die jij aangeeft in je eerste post zal die wel trekken. Maar ik zal er niet te veel van verwachten. Als je kijkt naar een spel van 4 jaar oud GTA 5 dan gaat je IGP dat al niet meer trekken.

Maar als je alleen de genoemde spellen gaat spelen dat gaat het prima werken ;-)
Als je voor dat lijstje gaat van @Hackus met een GTX 1050 dan zou je wel GTA 5 kunnen spelen.
Het enigste verschil is dan dat je geen ITX build meer heb.

[MatthiasVh]

@Glamourt, de combinatie van @Hackus lijkt inderdaad een betere gaming-ervaring te gaan geven. Het gekozen moederbord, laat zelfs de combinatie met de AMD Ryzen 3 1200 toe, zodat de case mijn nog altijd mogelijk lijkt.

Ik heb het zonet overwogen, maar ik zou in eerste instantie bij de 2200G blijven, vermits die grosso modo 100EUR goedkoper is dan de CPU met dGPU combinatie. Als in de toekomst blijkt dat mijn gaming-behoeften niet ingevuld geraken (lees: als er te veel gevloekt wordt op het zoveelste verlies door haperend beeld), laat de case en moederbord nog de mogelijkheid om uit te breiden met een dGPU waarbij de GTX1050 zeker een optie is. De iGPU in de 2200G is dan inderdaad overbodig, maar kan dan nog als backup dienen.

[Glamourt]

Oke succes en veel plezier met je aankoop!

[MatthiasVh]

Dank @Glamourt voor de opvolging! Misschien nog een domme vraag, maar wordt bij een CPU steeds een tube koelpasta geleverd? Aangezien ik nog geen ervaring heb met koelpasta, bestel ik waarschijnlijk best ook een opkuissetje?

[Glamourt]

Er bestaan geen domme vragen Nee, bij een CPU word geen tube koelpasta geleverd, meestal is er al een klein beetje op de koeler aangebracht. Wat in principe voldoende moet zijn, maar voor de zekerheid kan je een tube kopen voor een paar euro.

[ Voor 8% gewijzigd door Glamourt op 14-07-2018 18:20 ]

[MatthiasVh]

Ik heb het systeem deze week gekocht. Blijkbaar zat er een foutje in de pricewatch van de RAM die ik selecteerde: dat bleek 1 module van 8GB te zijn ipv 2x4GB, dus linea recta teruggestuurd naar Amazon (en laten corrigeren in de pricewatch). De 2x4GB kreeg ik vandaag in de bus.

Vanavond het systeem en in elkaar gestoken. Wat me opviel: de Fractal Design Node 202 laat naar mijn bescheiden mening weinig plaats voor kabels. Zeker de stugge voedingskabels moet je nogal in bochten wringen om gewoon maar de kast toe te krijgen. Maar ach, daar heb je (hopelijk) niet te vaak last van.

Een weinig interessante Windows 10-installatie verder, traden er in eerste instantie al vrij snel random freezes van Windows 10 op. Ik zou niet van paniek durven spreken, maar ik vond het toch een slecht omen.

Een BIOS update (4.50 naar 4.60), en een schone installatie met een vernieuwing van mijn Windows 10 ISO (nu dus build 1803) verder, lijkt alles zonder problemen te lopen. Vooral dit laatste leek me de moeite om hier toch even te melden.

Mochten er nog onverwachte zaken optreden, koppel ik hier later nog even terug.

[Randleman]

Goed om te horen! Veel plezier met je pc.