Trina solar + Goodwe?

[frisianstar]

Onlangs heb ik een vrij grote zonnepaneel installatie gezien (+/- 400 panelen) met Trina panelen en Goodwe omvormers.
Ik dacht dat Goodwe meer een 'b' merk was voor wat paneeltjes op een particulier dak...
Nu ik zelf een PV wil aanleggen denk ik nu ook aan Trina panelen: All Black 295W 24 stuks, gemonteerd op het zuiden met geheel vrij zicht.
De passende omvormer van Goodwe zou dan een 10Kw model moeten worden: Euro 1400.=
De hier op Tweakers veel geprezen omvormer van SMA zou dan één van 7 KW kunnen worden:
Euro 2000.= ...dus na btw teruggaaf 500 euro duurder.
Toch maar die van SMA of die 500 euro in je zak houden?

[AUijtdehaag]

Heb je het al eens ingevoerd in sunnydesignweb?
Je hebt kans op een mooie zonnige winterdag, dat je omvormer niet start met 24x 32Vmpp in 1 string. (1000 Voc)

Dan zou ik eerder kiezen voor 24x 96 cell panelen
12x 57 Vmpp = 684 Vmpp. Een idealere spanning op een 3-fase omvomer.
En dan maak je 2 stringen dus van 12.
Panasonic hit Kuro als het zwart moet zijn.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/zonnepanelen/panasonic/

SMA of Goodwe...
Ze doen het allebei.

Al vind ik SMA wel erg makkelijk nu met Modbus TCP/IP uitlezing.
Zelfs de Sunny boy storage, kan aangestuurd worden via modbus TCP/IP

Dit bied weer allerlei mogelijkheden tot mooie grafieken en aansturing via domotica van zowel opslag als opwek en verbruik.

En je bent niet afhankelijk van een of andere chinese website (jaja modbus rtu kan ook op de goodwe)

Edit: Een sma tripower 7000 kost geen 2000 euro
https://www.mg-solar-shop...r/SMA/SMA-Sunny-Tripower/
(ow... ik zie nu nieuwe modellen tripowers staan Die maar tot 850 V gaan )

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-07-2018 11:12 ]

[frisianstar]

Panasonic was half jaar geleden nog boven de 300 euro, nog steeds wel 80 euro duurder per stuk, wel meer vermogen; ik zou dan 22x Panasonic kunnen nemen.

Bedankt voor de Sunny Design calculator!

Al die grafieken hoeft voor mij niet; geef mij maar stralende zon in de winter.

SMA 7000 het kan toch weer goedkoper, komt natuurlijk wel de nodige portokosten overheen!

[AUijtdehaag]

34 euro pakket tot 100 kg (nog niet besteld bij die site, maar het staat onder verzandsbedinungen)
(ik heb mijn laatste 3 SMA's via MP bekomen...)

Ik hoop de pana kuro's met 2 weken op mijn eigen dak te kunnen leggen. (niet besteld via de gelinkte webshop trouwens)

Edit: maar heb je een platdak of schuindak?

[ Voor 112% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-07-2018 12:41 ]

[frisianstar]

Het dak zijn dakpannen, helling 50 graden nagenoeg op het zuiden, iets richting zuid west.
Het huis laat ik bouwen, wordt deels casco.
De installaties en het tegel en schilderwerk ga ik zelf doen, ik werk via uitzendbureau als elektro en ook wel als installatie monteur (geen gas of cv).
De WP wordt een Nibe F2120 uitsluitend voor verwarming, elektrische boilers voor warm water.
Overige details weet ik nog niet zeker en bespreek ik wel met het bedrijf waarvoor ik werk.

[busscherski]

Het zit boven het optimum voltage maar gaat wel goed hoor.

Open Circuit Voltage-VOC bij NOCT (800W bin 20 graden) is 36.9 V.

36.9x24=886 V.

Omdat je pal op het zuiden zit krijg je niet direct s'ochtends in de eerst 5 minuten de volle zon op de panelen.

Mocht je toch bang zijn dat het een dagje niet opstart dan zou je 2 enkelfase omvormers kunnen nemen...

[AUijtdehaag]

50 graden dak. Ideaal voor de winter
Met mogelijk wat schaduw bij laagstaande zon van andere gebouwen of bebouwing?
Dan is 2 strings met panelen 57 Vmpp eigenlijk wel gunstig toch?
11x 57 = 627 Vmpp. De SMA wil 580 Vmpp

(of 2x 1-fase omvormer met 12x 32 Vmpp panelen kan ook)

[ Voor 14% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-07-2018 14:15 ]

[busscherski]

ik voorzie geen problemen met je originele voorstel

(de Panasonic hit in 2 strings zal wel wat efficiënter zijn, maar hebben wat langere tvt)

[AUijtdehaag]

busscherski schreef op zondag 1 juli 2018 @ 13:30:
Het zit boven het optimum voltage maar gaat wel goed hoor.

Open Circuit Voltage-VOC bij NOCT (800W bin 20 graden) is 36.9 V.

36.9x24=886 V.

Omdat je pal op het zuiden zit krijg je niet direct s'ochtends in de eerst 5 minuten de volle zon op de panelen.

Mocht je toch bang zijn dat het een dagje niet opstart dan zou je 2 enkelfase omvormers kunnen nemen...

Bij SMA denken ze er toch anders over....


Als de omvormer niet start is de TVT helemaal langer...

[ Voor 56% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-07-2018 14:59 ]

[busscherski]

AUijtdehaag schreef op zondag 1 juli 2018 @ 14:53:
[...]


Bij SMA denken ze er toch anders over....
[afbeelding]

Als de omvormer niet start is de TVT helemaal langer...

Zit wel kort op de limiet natuurlijk. Problemen uitsluiten kunnen we inderdaad niet.

Twee enkelfase omvormers met deze panelen zal ook iets efficiënter zijn (plus schaduwmanagment mocht er een boom voor het dak groeien ) Verschil in kosten zal niet veel zijn, alleen een extra kabel trekken.

[bbbrumbrum]

busscherski schreef op zondag 1 juli 2018 @ 15:08:
[...]


Zit wel kort op de limiet natuurlijk. Problemen uitsluiten kunnen we inderdaad niet.

Twee enkelfase omvormers met deze panelen zal ook iets efficiënter zijn (plus schaduwmanagment mocht er een boom voor het dak groeien ) Verschil in kosten zal niet veel zijn, alleen een extra kabel trekken.

Ben nog vrij nieuw in de PV wereld, maar zit zelf naar een vergelijkbare set (25panelen, ook Trinas wellicht). Waarom niet 2 strings van 12 op elke MPP ingang? Je zit onder het nominale voltage, maar volgens Sunnyweb valt het verlies in efficientie en jaaropbrengst mee.

[busscherski]

@bbbrumbrum heb je het over enkelfase of drie fasen?
Bij 3 fasen kost een mppt voltage van 360V je uit mijn hoofd zo'n 4-5% van je jaaropbrengst.

Inderdaad geen groot bedrag maar optimaal is het niet. Als je het kunt voorkomen voor kosten minder dan wat je anders had verloren binnen de tvt dan moet je dat doen. (want dan wordt de tvt korter)

[bbbrumbrum]

busscherski schreef op maandag 2 juli 2018 @ 00:00:
@bbbrumbrum heb je het over enkelfase of drie fasen?
Bij 3 fasen kost een mppt voltage van 360V je uit mijn hoofd zo'n 4-5% van je jaaropbrengst.

Inderdaad geen groot bedrag maar optimaal is het niet. Als je het kunt voorkomen voor kosten minder dan wat je anders had verloren binnen de tvt dan moet je dat doen. (want dan wordt de tvt korter)

3-fasen, de Goodwe is echter wel goedkoper met 2 enkelfasige omvormers met 1MPPT, maar mijn voorkeur gaat toch uit naar 1 apparaat voor alles. Volgens sunnydesign gaat het om 0,4% omvormer efficiency wat zich vertaald naar <20kWh per jaar verschil tov alles op 1 tracker.

[busscherski]

Ik heb vandaag geen gemakkelijke toegang tot sunnyweb.
Is dit een low voltage variant?
Kun je een link naar de handleiding of screenshot van Sunny posten?

[bbbrumbrum]

busscherski schreef op maandag 2 juli 2018 @ 05:41:
Ik heb vandaag geen gemakkelijke toegang tot sunnyweb.
Is dit een low voltage variant?
Kun je een link naar de handleiding of screenshot van Sunny posten?

Gewoon dezelfde combi als jullie hierboven gebruikt hebben...

[busscherski]

96.3% efficienty. Mijn fout ik had uit mijn hoofd gedacht dat het rond 94% zou zitten. Het verschil met 1 lange string is heel klein. Mijn fout.
2 enkelfase omvormers zullen uit mijn hoofd zo rond de 97.5 a 98% uitkomen, vul die eens in in Sunny. Dat scheelt +/- 100 kWh per jaar. Ook niet heel veel natuurlijk maar als het voor hetzelfde geld kan zou ik het niet laten.

[bbbrumbrum]

busscherski schreef op maandag 2 juli 2018 @ 08:00:
96.3% efficienty. Mijn fout ik had uit mijn hoofd gedacht dat het rond 94% zou zitten. Het verschil met 1 lange string is heel klein. Mijn fout.
2 enkelfase omvormers zullen uit mijn hoofd zo rond de 97.5 a 98% uitkomen, vul die eens in in Sunny. Dat scheelt +/- 100 kWh per jaar. Ook niet heel veel natuurlijk maar als het voor hetzelfde geld kan zou ik het niet laten.

Ook niet echt....

[busscherski]

Sorry. Ik heb me teveel gebaseerd op de datasheets en andere mensen nagepraat en te weinig met Sunny design gedaan . Ik was er van overtuigd dat een enkelfase omvormer met 12 x 60 cells panelen het sowieso een stuk beter ging doen dan een 3 fase met 2 strings van 12. Blijkbaar maakt het voltage niet zoveel uit als lijkt uit de datasheets.
Ik weet nog niet of alle resulaten met Sunny design ook toepasbaar zijn op Chinese omvormers...

De volgende keer als ik ergens over twijfel zal ik voor iets te posten eerst Sunny design opstarten.
Ik weet er niet genoeg van om het optimale te weten zonder Sunny...
Volgens Sunny doet een 3 fase omvormer het al snel beter dan enkelfase en doet het voltage er niet snel toe...
Bedankt dat je me er op wijst.

Inverter advies van Sunny:
24 x Trina Solar Energy TSM-295DD05A.05 (II) (THE HONEY plus) (UL) (01/2017)
45 graden helling
Amsterdam
Zuid

is om te kiezen voor:

1 x STP6.0-3AV-40
Met een string van 19 en een van 5. (12 om 12 kan ik nog begrijpen)

Kan iemand die er verstand van heeft mij uitleggen hoe die string van 5 zal gaan leveren bij een mppt spanning van 150V terwijl de MPP tracker van deze omvormer bij 260V begint?

[roelzadh]

Optimaal rendement op string 1 en dc-dc conversie van string 2 ipv twee maal dc-dc conversie?

Vond het ook apart, kijk toevallig ook naar een setje van 21 tot 24 panelen :-)

[AUijtdehaag]

22x panasonic kuro 96 cel.
Probleem opgelost toch?
Kost wat meer, maar 25 jaar garantie en japanse kwaliteit lijkt me het geld wel waard.

[roelzadh]

Betwijfel of de kuros passen met 11 naast elkaar (net iets breeder). Daarnaast wordt het 21 of 24.

En zijn ze het waard? want ze zijn ruim 50 euro per paneel duurder voor 25wp extra. Zeker als zo de importheffingen van de Trina's gaat :-)