Datalogging van waterverbruik?

[MadEgg]

In mijn nieuwbouwwoning wil ik wat meer gaan inzetten op datalogging. Zodoende ben ik van plan om alle groepen in de meterkast te gaan voorzien van een RS485 DIN-Rail kWh meter. Hier heb ik in het Bl4ckviper in "Datalogging: PV systemen" topic al veel info over gevonden.

Het lijkt me ook interessant om het watergebruik te monitoren. Hier kan ik een stuk minder over vinden helaas.

Zelf kan ik alleen de Honeywell V200/210 (P) vinden (https://www.elster.nl/nl/V200_Hybride.html). Het is me niet helemaal duidelijk hoe ik deze uit zou kunnen lezen via bijvoorbeeld een Raspberry Pi. En helaas geen directe verkoperrs, en ook kan ik nergens prijzen vinden.

Op den duur lijkt het me ook interessant om aparte meters voor bijvoorbeeld grootverbruikers als wasmachine, douche en badkuip te gaan zetten, maar dat is van later zorg - het totaalverbruik lijkt me een leuk begin.

Ik zou natuurlijk ook iets kunnen proberen te doen met een camera op de meter icm OCR, maar het het liever nauwkeuriger en digitaal.

Ik ben benieuwd of iemand hier ervaring mee heeft.

[AUijtdehaag]

Met Wm-bus ?
buiter in "Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz"

Misschien is het @Speedy-Andre al gelukt?

Ik gebruik (vast bedraad) m-bus 3-fase finders in de groepenkast.
En een kamstrup met m-bus.

[ Voor 45% gewijzigd door AUijtdehaag op 30-06-2018 15:33 ]

[MadEgg]

Ah, thanks. Dat gaat over warm water zo te zien, ik ben op zoek naar koud water, maar die vind ik op dezelfde site ook.

Al zie ik daar in de omschrijving niets staan over Mbus oid. Een digitaal display is in ieder geval makkelijker af te lezen dan draaiende wieltjes. Prijzen zijn nog zeer redelijk.

[AUijtdehaag]

Via jouw link lees ik:

Geïntegreerde radio voor bi-directionele communicatie of "pushing" radio Mbus communicatie;

WM-bus dus... (niet te verwarren met modbus, wat RS485 ook is, in feite)
Maar er zal vast een Key nodig zijn...

[ Voor 26% gewijzigd door AUijtdehaag op 30-06-2018 15:45 ]

[RP6conrad]

De meeste moderne watermeters hebben op het telwerk een magneet , deze kan je dan met een hallsensor gemakkelijk uit lezen (pulsen tellen). Ik gebruik een raspberry pi om al mijn meters te loggen : http://wiki.robotmc.be/index.php/Loggen_pi. Voor electriciteit gebruik ik eenvoudige S0-meters, gas en water met een magneetsensor (kmi18). Visualisatie is dan via een webbrowser. Erg makkelijk en goedkoop !
Hier nog wat info over het type meter / sensor : http://wiki.robotmc.be/index.php/Datalogger

[ Voor 10% gewijzigd door RP6conrad op 30-06-2018 16:00 ]

[Speedy-Andre]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 30 juni 2018 @ 15:21:
Met Wm-bus ?
buiter in "Kamstrup Multical 302 met Pi uitlezen en domoticz"

Misschien is het @Speedy-Andre al gelukt?

Ik gebruik (vast bedraad) m-bus 3-fase finders in de groepenkast.
En een kamstrup met m-bus.

Nee, die geniet al 2 jaar van z'n burn-out
Van de Axioma is weinig bekend behalve dat hij ook op 868MHz zit.
Mijn idee is/was om data te sniffen met een CC1101 die ook voor de Itho ecofan wordt gebruikt.
Momenteel heb ik er een aan een Nodemcu hangen voor de Itho, deze heeft een survey functie waarmee je data voorbij ziet komen maar hij is op zoek naar mac adressen en geeft alles als zodanig weer.
Eigenlijk heb ik niet meer dan een aangepaste EspEasy nodig die raw data spuwt ipv gefilterd
Dat neemt niet weg dat er mogelijk een key nodig is voor de Axioma en dat ik daar dan blijf steken
Overigens kan een slimme meter ook watermeters op 868MHz uitlezen, dit heet P2.
Maar dan moet je een netbeheerder zo gek zien te krijgen omdat te regelen voor je

[MadEgg]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 30 juni 2018 @ 15:40:
Via jouw link lees ik:

[...]


WM-bus dus... (niet te verwarren met modbus, wat RS485 ook is, in feite)
Maar er zal vast een Key nodig zijn...

Ik ben wel benieuwd waar jij die quote leest, ik zie die nergens terug op de pagina. Op de site van de fabrikant lees ik well:

Electronic water meter transfers data over radio link and optical interface.

Dus dat klinkt goed. Jammer dat hij alleen WMBus doet en niet MBus - extra moeite terwijl de kabeltjes toch al in de buurt zijn.

RP6conrad schreef op zaterdag 30 juni 2018 @ 15:58:
De meeste moderne watermeters hebben op het telwerk een magneet , deze kan je dan met een hallsensor gemakkelijk uit lezen (pulsen tellen). Ik gebruik een raspberry pi om al mijn meters te loggen : http://wiki.robotmc.be/index.php/Loggen_pi. Voor electriciteit gebruik ik eenvoudige S0-meters, gas en water met een magneetsensor (kmi18). Visualisatie is dan via een webbrowser. Erg makkelijk en goedkoop !
Hier nog wat info over het type meter / sensor : http://wiki.robotmc.be/index.php/Datalogger

Dat ziet er ook interessant uit! Alleen lijkt het me wel foutgevoeliger - als je pulsjes mist dan klopt je telling niet meer.

Speedy-Andre schreef op zaterdag 30 juni 2018 @ 16:06:
[...]

Nee, die geniet al 2 jaar van z'n burn-out
Van de Axioma is weinig bekend behalve dat hij ook op 868MHz zit.
Mijn idee is/was om data te sniffen met een CC1101 die ook voor de Itho ecofan wordt gebruikt.
Momenteel heb ik er een aan een Nodemcu hangen voor de Itho, deze heeft een survey functie waarmee je data voorbij ziet komen maar hij is op zoek naar mac adressen en geeft alles als zodanig weer.
Eigenlijk heb ik niet meer dan een aangepaste EspEasy nodig die raw data spuwt ipv gefilterd
Dat neemt niet weg dat er mogelijk een key nodig is voor de Axioma en dat ik daar dan blijf steken
Overigens kan een slimme meter ook watermeters op 868MHz uitlezen, dit heet P2.
Maar dan moet je een netbeheerder zo gek zien te krijgen omdat te regelen voor je

Die slimme meter komt er bij mij sowieso niet in, dat is voor mij nu juist de drijfveer om zelf een datalogging-oplossing in elkaar te zetten. En dan bij voorkeur gedetailleerder dan wat een 'slimme' meter registreert.

Vandaag is de eerste keer dat ik van het bestaan van (W)Mbus hoor, dus ik ben er niet echt mee bekend. Wat is het probleem met de encryption key? Wordt deze niet door de Axioma aangeleverd? Hoe verwacht Axioma dan dat het uitgelezen wordt? Of leveren ze hun eigen software erbij waar die sleutel ingebakken zit? In de WMBus-software die ik tegenkom wordt de encryptiesleutel als een soort gegeven beschouwd die je opgeeft met het Device ID, maar daar wordt niet toegelicht hoe je dan aan die encryptiesleutel zou moeten komen.

[AUijtdehaag]

@MadEgg
In je eerste post gaf je deze link
https://www.elster.nl/nl/V200_Hybride.html
Neem eens kontakt op met ze zou ik zeggen.. ze zitten gewoon in nederland. (Breda)

[MadEgg]

AUijtdehaag schreef op zondag 1 juli 2018 @ 07:47:
@MadEgg
In je eerste post gaf je deze link
https://www.elster.nl/nl/V200_Hybride.html
Neem eens kontakt op met ze zou ik zeggen.. ze zitten gewoon in nederland. (Breda)

Al gedaan, maar in het weekend natuurlijk geen reactie. Nog even geduld helaas.

[AUijtdehaag]

Nu nog zo een paar aanschaffen?
https://gfinder.findernet...ents/7E/EN/ADV7EUSAEN.pdf
en bijv: https://www.elektrowelt-z...-schnittstelle-mid-k.html

Vooral die modbus tcp/ip versie op de 3-fase vind ik interessant.
Dat kan je direkt uitlezen met de Pi en node red. Doe ik nu ook met mijn SMA omvormer.
(maar die kWh is vrij duur en nog niet echt verkrijgbaar)

En heb je in je nieuwbouwhuis ook een warmtepomp?
https://www.energie-zaehl.../WMZ-Multical-302-25-Mbus

Ik heb bewust wel een slimme meter om uit te kunnen lezen.
Ook ik als "ferraris-behouder", wilde mijn meter niet kwijt, maar je kan niet anders bij overstap van 1 naar 3-fase.
Hij staat administratief uit en ik heb ze nog niet kunnen betrappen op werkelijk uitlezen.
Wel hadden ze "gegokt" (heb ik nagevraagd) wat betreft de meterstand bij 1-1-2018
Zullen ze nu weer doen op 1-7-2018
Maar uitlezen via P1 poort gaat prima, en het komt overeen met de werkelijke waarde (m-bus mid finders)

[ Voor 29% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-07-2018 08:07 ]

[JurienW]

Meeste watermeter hebben wel een draaiende metalen plaatje die per 1x per liter rond draait.
Deze kan je vrij eenvoudig "uitlezen" met een pulse counter.
bijvoorbeeld :
https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/LJ12A3
https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/TCR5000

Dit kan je prima met Domoticz integreren, maar ook andere systemen
https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/EasyProtocols

misschien iets om ook eens naar te kijken

[MadEgg]

AUijtdehaag schreef op zondag 1 juli 2018 @ 08:02:
Nu nog zo een paar aanschaffen?
https://gfinder.findernet...ents/7E/EN/ADV7EUSAEN.pdf
en bijv: https://www.elektrowelt-z...-schnittstelle-mid-k.html

Vooral die modbus tcp/ip versie op de 3-fase vind ik interessant.
Dat kan je direkt uitlezen met de Pi en node red. Doe ik nu ook met mijn SMA omvormer.
(maar die kWh is vrij duur en nog niet echt verkrijgbaar)

Ik heb hier al een setje van liggen:

https://www.elektramat.nl/3-fase-kwh-meter-sdm630d/
https://www.elektramat.nl...-puls-instelbaar-sdm220d/

Flink stuk goedkoper dan die van Finder, maar zelfde principe.

En heb je in je nieuwbouwhuis ook een warmtepomp?
https://www.energie-zaehl.../WMZ-Multical-302-25-Mbus

Er komt een brine/water-warmtepomp in. Maar hiervan kan ik de opgenomen energie en het geproduceerde warmwater en tapwater ook uit de warmtepomp uitlezen als het goed is, dus dan hoeft daar niet direct een aparte meter tussen. Hoogstens ter verificatie.

Ik heb bewust wel een slimme meter om uit te kunnen lezen.
Ook ik als "ferraris-behouder", wilde mijn meter niet kwijt, maar je kan niet anders bij overstap van 1 naar 3-fase.
Hij staat administratief uit en ik heb ze nog niet kunnen betrappen op werkelijk uitlezen.
Wel hadden ze "gegokt" (heb ik nagevraagd) wat betreft de meterstand bij 1-1-2018
Zullen ze nu weer doen op 1-7-2018
Maar uitlezen via P1 poort gaat prima, en het komt overeen met de werkelijke waarde (m-bus mid finders)

Ik heb nu ook geen ferraris-meter, maar een "niet-slimme" digitale meter. In mijn nieuwe woning ga ik de "slimme" meter ook gewoon weigeren om een reguliere digitale meter te laten plaatsen. Het feit alleen al dat ze niet langs hoeven te komen om de communicatie uit te zetten is voor mij genoeg reden om hem te weigeren. Alle domotica die ik aansluit komt op een eigen VLAN en krijgt géén of zeer beperkt internet-toegang. Bij de "slimme" meter kan dat niet omdat die via een eigen verbinding communiceert. Daarmee is het geen optie voor mij. Maar de data wil ik wel graag verzamelen, en dan per stroomgroep via de Eastron kWh-meters. Koudwater wil ik daar dus ook graag aan toevoegen.

JurienW schreef op zondag 1 juli 2018 @ 08:27:
Meeste watermeter hebben wel een draaiende metalen plaatje die per 1x per liter rond draait.
Deze kan je vrij eenvoudig "uitlezen" met een pulse counter.
bijvoorbeeld :
https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/LJ12A3
https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/TCR5000

Dit kan je prima met Domoticz integreren, maar ook andere systemen
https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/EasyProtocols

misschien iets om ook eens naar te kijken

Ja, dat is ook zeker een optie. Die MBus-systemen zijn vrij duur, was het maar gewoon Modbus geweest. Naast de dure meter dus ook nog een dure (W)MBus-receiver erbij. Nog even over dubben of ik dat de investering waard vind, pulsjes tellen is een prima alternatief wat mij betreft.

[jacovn]

Ik was hier ook naar aan het kijken.
Voor mbus kun je een falcon pr6m kopen.

Maar die is moeilijk te vinden.
Alleen hier betaalbaar gevonden, maar geen idee of ze naar Nl leveren:
http://store.meterprovida...4/product/watcewpr6m.aspx

Als je pulsjes wil tellen kan zoiets ook
https://www.ecozo.nl/nl/p...6-voor-elster-watermeters