Ventilatiesysteem voor koude/vochtige souterrains '30-woning

[Shmorky]

Wij hebben twee souterrains in ons jaren 30-appartement die beide in de winter erg koud en in de zomer erg vochtig zijn. De vloeren en muren in beide ruimtes zijn vochtdicht en er is verwarming aanwezig, maar de koeling uit de aarde (de kelderbak licht half in de grond) zorgt ervoor dat die niet heel veel effect heeft. Dat komt denk ik ook omdat de warme lucht via het trapgat de ruimte uit stijgt. Het is dus altijd relatief koel en vochtig in beide ruimtes.

Ventilatie is er in de vorm van kleine kelderraampjes. Op het moment dat je die open zet stroomt er direct een kolom koude buitenlucht naar binnen, waarschijnlijk omdat ze in een zon-arme hoek van het pand liggen waar de buitenlucht afkoelt en neerdaalt. De raampjes zijn op grond-niveau het laagste punt waar de lucht heen kan stromen. De zomerse vochtigheid in beide ruimtes wordt denk ik veroorzaakt doordat de warme buitenlucht meer vocht bevat en dit neerslaat in de relatief koele souterrains. Dit zie je onder andere aan de condensvorming op alle metalen voorwerpen in de ruimtes. De wanden lijken echter relatief droog te blijven, waar ik uit afleid dat de lucht niet extreem vochtig is.

Om deze problemen op de te lossen zit ik nu al een tijdje te denken aan een actief ventilatiesysteem. Ik heb wat offertes van WTW-ventilatie opgevraagd, maar vind die toch wat aan de prijs om dat zonder garantie te proberen (+/- 4000 EU). Bovendien zeggen de aannemers die de offerte komen opnemen vaak dat dit misschien de kou in de winter (enigszins) oplost, maar niet per se de vochtigheid in de zomer.

Als alternatief zit ik daarom te denken aan een ventilatiesysteem dat de aanvoerlucht niet van buiten, maar van elders uit het huis de souterrains in pompt. De beste optie is denk ik de woonkamer omdat de lucht daar in de winter het actiefst verwarmd wordt (er is ook een houtkachel aanwezig) en in de zomer op zijn minst minder vochtig is dan buiten. Tevens zou het misschien de doorluchting van de bovenliggende ruimtes verbeteren.

Mijn vraag hierbij is eigenlijk of het gebruikelijk is om lucht van binnen het huis naar andere ruimtes te pompen, of dat dit juist af te raden is door luchtkwaliteit, tocht, stof of om andere redenen. En natuurlijk of iemand misschien een betere optie ziet .

[leecher]

Shmorky schreef op woensdag 27 juni 2018 @ 08:46:
Mijn vraag hierbij is eigenlijk of het gebruikelijk is om lucht van binnen het huis naar andere ruimtes te pompen, of dat dit juist af te raden is door luchtkwaliteit, tocht, stof of om andere redenen. En natuurlijk of iemand misschien een betere optie ziet .

Dat is toch standaard tegenwoordig? Klein voorbeeld: ventiel van centrale afzuiging in toilet die lucht uit de hal/woonkamer trekt. Ik zou gewoon lucht onttrekken met mechanische ventilatie en kijken waar nu je ventilatie ventielen zitten en waar de aanvoer om tot een logische luchtstroom te komen.

Zo hou ik hier bijvoorbeeld altijd de ventilatieroosters in de (open) keuken dicht zodat er maximaal wordt aangezogen vanaf de andere kant van de woonkamer en ramen in de bovenverdieping (open trap) en er daadwerkelijk lucht wordt ververst. Het ventiel in de keuken zit op ca 1m afstand van dat rooster dus dat is niet meer dan een shortcut voor verse lucht.

[Shmorky]

leecher schreef op woensdag 27 juni 2018 @ 08:58:
[...]


Dat is toch standaard tegenwoordig? Klein voorbeeld: ventiel van centrale afzuiging in toilet die lucht uit de hal/woonkamer trekt. Ik zou gewoon lucht onttrekken met mechanische ventilatie en kijken waar nu je ventilatie ventielen zitten en waar de aanvoer om tot een logische luchtstroom te komen.

Dat klopt, echter zou deze oplossing een inhoud van 150 - 200 m3 moeten bedienen, waarbij ik me dus afvraag of dat niet een beetje tochtig wordt.

[Arthur]

Als alternatief zit ik daarom te denken aan een ventilatiesysteem dat de aanvoerlucht niet van buiten, maar van elders uit het huis de souterrains in pompt. De beste optie is denk ik de woonkamer omdat de lucht daar in de winter het actiefst verwarmd wordt (er is ook een houtkachel aanwezig) en in de zomer op zijn minst minder vochtig is dan buiten. Tevens zou het misschien de doorluchting van de bovenliggende ruimtes verbeteren.

Mijn vraag hierbij is eigenlijk of het gebruikelijk is om lucht van binnen het huis naar andere ruimtes te pompen, of dat dit juist af te raden is door luchtkwaliteit, tocht, stof of om andere redenen. En natuurlijk of iemand misschien een betere optie ziet .

Ik snap de redeneringen van de aannemer wel. Zeker als je in de zomer vanuit de warme woonkamer lucht naar de van zichzelf wat koelere kelder pompt, zul je nog steeds hebben dat de lucht daar afkoelt er dus vocht neerslaat. Ik weet dus niet zo goed welk probleem je hiermee oplost.

Heb je ook een simpele ontvochtiger overwogen? De meeste zijn “set it and forget it”. Hier in de buurt (jaren 30 straat) gebruiken veel mensen ze met vrij redelijk resultaat. Recent stond een stukje in Eigen Huis tijdschrift dat dat feitelijk de enige oplossing is voor het “relatief vochtigheidsprobleem”; zelfs in moderne huizen.

[DJSmiley]

En een simpele airco?

- Kan in de winter relatief voordelig verwarmen (warmtepomp)
- Kan in de zomer ontvochtigen

En je hebt volgens mij nieteens perse een (hele) stille nodig, dus een dingetje van 500 eur is volgens mij al ruim voldoende. Dan kun je bij de budget/DIY merken al terecht (TCL, Maxicool)

Als je perse die 4k wilt besteden kun je voor een A-merk multisplit gaan, en meteen je woonkamer en slaapkamers meepakken. Kun je ook nog eens subsidie krijgen op een aantal modellen.

[zwahiel]

Kijk eens naar decentrale WTW. Dan zit je wel aan ventilatoren per ruimte, maar het scheelt behoorlijk in de prijs. Onze Oosterburen zijn hier veel verder in dan wij in Nederland.

[Emgeebee]

Ik mis in je omschrijving even hoe groot de souterrains zijn, maar wij gebruiken voor ons jaren 20 appartement in Amsterdam al een tijdje dit beestje naar volle tevredenheid: https://www.bol.com/nl/p/...chtiger/9200000050692625/

Verbazingwekkend hoeveel water er uit de lucht getrokken wordt in een paar uurtjes. In combinatie met wat hygrometertjes van AliExpress hou ik m'n kelder en kamers nu binnen een gezonde marge (40-60% luchtvochtigheid). :-)