Goedkoop lasapparaat kopen

[Gelunox]

Ik ben opzoek naar een klein, goedkoop, lasapparaat om mezelf te introduceren met lassen.
Als hobbyproject ben ik nu bezig met wat malien dingen en zou graag de jump-rings wat permanenter dicht willen krijgen, waarbij solderen mij niet goed genoeg is.

ik zie op coolblue allerlei mooie lasapparaten staan van 100 tot 2.000 euro.

Van wat ik al over lassen gelezen heb zou "electrode lassen" (arc welding) precies zijn wat ik op dit moment nodig heb. De vraag die ik alleen nu niet kan beantwoorden is of het nog uit maakt welk apparaat ik pak, De ringen die ik gebruik gaan van ~.5mm tot 2mm diameter. Daarnaast zou een beetje multipurpose zodat ik er wel wat meer mee kan dan alleen super klein zou leuk zijn (wie weet vind ik lassen geweldig en verzin ik zomaar meer hobbyprojecten, bijv. modificaties aan m'n pc kast, ik weet het echt nog niet)

Natuurlijk ben ik niet vergeten dat je bij lassen ook nog moet kijken naar o.a. een lasbril e.d., maar laat alle randzaken a.u.b. niet de focus van dit topic worden.

[Candymirror]

Lassen met (bekleede) elektrodes is totaal ongeschikt voor de diktes die je wil gaan lassen. Met een elektrode lasapparaat brand je je werkstuk helemaal weg. Misschien dat je met wat ervaring de 2 mm diktes nog net zou kunnen lassen. Om deze diktes te lassen moet je kijken naar CO2 of TIG lassen.

Anders zou je ook nog kunnen kijken naar puntlassen om de uiteinden met elkaar te kunnen verbinden.

[beerten]

Wil je leren lassen? Wil je universeel? Heb je een specifiek bereik qua plaatdiktes in gedachten? Welke materialen denk je aan? Staal, RVS, Aluminium?
0,5mm is dun. De diktes die je noemt zijn precies het ideale bereik voor het TIG-lasproces. Maar....

Er zijn grofweg 3 lasmethoden die in aanmerking komen

BMBE (booglassen met beklede elektrode) Oftewel, met de 'pin' lassen. Te lassen diktes redelijkerwijs ergens van 3 tot 10mm. (0,5mm is redelijkerwijs niet te doen) Apparaat is draagbaar, simpel, overal mee naar toe te nemen, relatief simpel qua vaardigheden. Elektroden zijn goed verkijgbaar. Verschillende materialen vragen verschillende elektroden. Betaalbare oplossing

Mig/Mag/CO2: Te lassen diktes grofweg 2 tot 10mm. (0,5mm is redelijkerwijs net te doen, mits je erg vaardig bent, resultaat is niet bijzonder fraai) Lasapparaat is groter, aparte gasfles met reduceerventiel. Lasdraad op rol. Met enige introductie relatief simpel te leren. iets duurdere oplossing, maar erg prettig bij veel laswerk. Gasfles en lasdraad ietwat lastig te verkrijgen (als consument).

TIG: te lassen diktes grofweg van 0,5 tot 3mm. Apparaat is relatief duur. Vaak combi-apparaat met BMBE in 1 apparaat. Vraagt aparte gasfles, relatief dure toorts met elektrodes die niet smelten maar langzaam slijten. Vraagt apart toevoegmateriaal. Een speciale (elektronische) lashelm is hier toch wel erg prettig, edoch zijn deze prijzig. Qua vaardigheid is dit met afstand de moeilijkste van de 3 genoemde methodes. Benodigdheden niet op iedere straat hoek te verkrijgen.
Relatief dure oplossing. Lasproces specifiek ontwikkeld voor dunne materialen.

Voor alle 3 methodes geldt: goedkoop apparaat kan. 100-200 euro Maar verwacht geen wonderen en reken met ellende. Als je een goed (duurder) apparaat in je hand hebt gehad snap je meteen het prijsverschil.
Wil je stom 2 stukken staal aan elkaar bakken, ga voor een BMBE (elektroden) apparaat. In combinatie met de slijptol ben je de koning. Standaard uitrusting in iedere boerenschuur.
Mijn tip, zoek een dure, maar koop het ding relatief goedkoop op marktplaats.

Wat wil je? Voor alle 3 geldt, zonder hulp of instructie wordt het niets. Mijn opsomming staat in oplopende moeilijkheidsgraad. Ben je erg handig en heb je een goede instructeur is alle 3 goed te doen. (Instructeur als in volg een cursus, of laat je begeleiden door een ervaren lasser. vriend/buurman/rechtsback van de voetbalploeg, whatever, een ervaren lasser)

[ Voor 4% gewijzigd door beerten op 26-06-2018 13:22 ]

[Gelunox]

@beerten In eerste instantie RVS, maar opties voor ook staal, alu, koper, etc. lijken mij fijn, ligt er in de eerste plaats aan wat de methode naast RVS ondersteund wat dat betreft.

Reden dat ik denk dat Arc welding kan is dit: http://theringlord.com/cart/shopdisplayproducts.asp?id=164 Maar ik wil graag mijn spullen in NL halen. (en voor iets minder het liefst). Sws zit je volgensmij met TIG en MIG/MAG/CO2 dat je een goed geventileerde ruimte nodig hebt en dat heb ik niet altijd.

[beerten]

De materialen die je noemt, de diktes die je noemt: TIG Ik kan je helaas niet adviseren inzake apparatuur. Mijn kennis in deze is uiterst beperkt laat staanactueel.

Wat ventilatie betreft: ook bij TIG goed ventileren! Lasrook is erg ongezond.

[Mortum]

@McGryphon Jij bent altijd wel goed in het opstruinen van degelijk en goedkoop spul toch?

[_ferry_]

Voor dat dunne spul kom je inderdaad uit op TIG lassen. Of wellicht dat autogeen nog uitkomst kan bieden.
Maar je hebt het over ringen van 0.5-2mm diameter. Dat is de diameter van het draad? Of van de ring zelf? Als je ze alleen dicht hoeft te maken lijkt mij solderen toch een betere optie.
Met het TIG apparaat hoef je dan maar een kort pulsje te geven om de boel aan elkaar te smelten. Iets te lang en je ring is weg. Vergt dus behoorlijke controle. En dat is dus wel een dure oplossing waarvan je eigenlijk nog niet weet of het wat is.

En wat misschien nog het proberen waard is, afhankelijk van de vorm van de ring: Puntlassen.

[ Voor 7% gewijzigd door _ferry_ op 27-06-2018 11:09 ]

[EHelmond]

ik zou voor een puntlas apparaat gaan.
als je een beetje handig bent met elektronica kan je er zelf een maken van een oude magnetron trafo
ik heb er ooit zelf een gemaakt om 1mm RVS aan elkaar te lassen en dat gaat prima

[L0we]

beerten schreef op dinsdag 26 juni 2018 @ 13:14:
Mig/Mag/CO2: Te lassen diktes grofweg 2 tot 10mm. (0,5mm is redelijkerwijs net te doen, mits je erg vaardig bent, resultaat is niet bijzonder fraai) Lasapparaat is groter, aparte gasfles met reduceerventiel. Lasdraad op rol. Met enige introductie relatief simpel te leren. iets duurdere oplossing, maar erg prettig bij veel laswerk. Gasfles en lasdraad ietwat lastig te verkrijgen (als consument).

Ben ik het niet helemaal mee eens. Een fatsoenlijke MIG/MAG lasser is prima geschikt om plaatstaal van auto's te lassen. (0,8 mm).

0,5 zal inderdaad wel wat meer moeite kosten, maar een beetje fatsoenlijk apparaat kan je goed instellen qua sterkte. Dat maakt het wel een stuk makkelijker.

De onderdelen vind ik zelf prima te verkrijgen. Je moet even weten waar je moet zijn, maar dat heb je met alles

Overigens; als je een lasapparaat aanschaft, is het zeker de moeite waard om een cursus te doen. Ik heb bij RustBuster in Veenendaal indertijd een cursus gedaan, dat is me zelf prima bevallen. Ze richten zich wel op reparaties aan auto's, maar dat lijkt me geen probleem.

[Damic]

@beerten oei dan ben ik en paar miljoen andere mensen speciaal, wij lassen 0.6mm plaat zonder probleem met een mig.

@Gelunox als lasbril kan ik je een esab warrior tech aanraden, is rond de 100€ beschikbaar op amazon en ding is werkelijk goed, niet zoals die brol bij hbm als las apparaat tja ik heb mijn mig "gekregen" van mijn stiefpa en dat is nog zo'n oud ding met gigantische trafo in en niet zoals de hedendaagse micro processor gestuurde.
Wat ik dan wel weer heb gekocht is een tig, ik had een digitaal basis model van LCDvision en nu heb ik een AC/DC tig gekocht van hetzelfde merk. Lassen vrij goed soms moet je wel wat meer stroom geven dan een professioneel apparaat maarja, daar leer je met leven

*Links zijn directe links naar de producten

[memphis]

https://www.hbm-machines....las-en-hardsoldeertoestel

Lijkt me een aardige optie

[beerten]

@Damic
Kunnen we deze flapdrol discussie stoppen? Als je werkelijk lasser bent weet je dat mijn grove stelling klopt. En ik weet ook dat je dun blik van 0,5mm met Mig aan elkaar kunt bakken. Ik kan het, dus een echt ervaren lasser zeker. Wordt het fraai? Nee. Is het er voor gemaakt? Nee. Kan het, ja.
Overigens, 0.5mm aluminium en geen ervaring bij TS. Dunkt me niet dat dat goed gaat komen. Daarnaast is Mig/Mag niet zo flexibel als TIG. In een professionele werkplaats koop je gewoon 2 lasapparaten, een voor staal en een voor aluminium. Om heel veel meer redenen dan uitsluitend het wisselen van de draad.

TS: Heb je foto's van de delen die je wilt lassen? Dan hebben we een beter beeld van wat je precies wilt en wat hierbij het handigste dan wel voordeligste is.

[Yucon]

beerten schreef op woensdag 27 juni 2018 @ 19:25:
@Damic
Kunnen we deze flapdrol discussie stoppen? Als je werkelijk lasser bent weet je dat mijn grove stelling klopt. En ik weet ook dat je dun blik van 0,5mm met Mig aan elkaar kunt bakken. Ik kan het, dus een echt ervaren lasser zeker. Wordt het fraai? Nee. Is het er voor gemaakt? Nee. Kan het, ja.
Overigens, 0.5mm aluminium en geen ervaring bij TS. Dunkt me niet dat dat goed gaat komen. Daarnaast is Mig/Mag niet zo flexibel als TIG. In een professionele werkplaats koop je gewoon 2 lasapparaten, een voor staal en een voor aluminium. Om heel veel meer redenen dan uitsluitend het wisselen van de draad.

TS: Heb je foto's van de delen die je wilt lassen? Dan hebben we een beter beeld van wat je precies wilt en wat hierbij het handigste dan wel voordeligste is.

Afgaande op de info in het topic is het al heel wat als het redelijk met mig aan elkaar gebakken is. En gezien de focus van ts op de prijs lijkt tig me toch wat overkill. Ook al omdat hij blijkbaar niet de moeite wil doen om afzuiging aan te leggen. Geen waardeoordeel hoor, maar het geeft wel een beetje aan hoeveel hij er in wil investeren.

[pacificocean]

Dun plaatwerk lassen is natuurlijk nog heel wat anders dan een klein ringetje. Als niet oppast smelt bijna de hele ring weg met elektrisch lassen. Als het om enkele ringetjes gaat zou ik bijna zeggen autogeen lassen. Om veel ringen te lassen kan je het beste een puntlas apparaat gebruiken. En omdat dit tweakers is maak je zo’n puntlasapparaat natuurlijk zelf. http://www.theringlord.or...pot-welder-for-cheapfree/

[SuperKris]

Allemaal super leuk advies over verschillende lastechnieken, maar deze lijken mij allemaal totaal niet geschikt voor wat de TS er mee wil. Hij wil flinderdunne ringetjes sluiten. Geen platen lassen.

De TS heeft volgens mij gewoon een heel fijn puntlas apparaat nodig. Het soort dat bijvoorbeeld in de productie van elektromechanische goederen wordt gebruikt.

Even een willekeurig youtube videotje: YouTube: table mini penumatic spot welder

Het liefst heb je een pneumatische die automatisch sluit, maar er staan ook veel DIY oplossingen op youtube.

Heeeeeel misschien weet ik nog wel een paar professionele machines te staan ergens, Ze staan ergens al jaren stof te happen, en geen idee of de eigenaar er vanaf wil en wat dat dan mag kosten. Is echt van het type productie draaien zeg maar. Je mag mijn een PB sturen met je contactgegevens, en deze wil ik dan wel doorgeven aan de eigenaar, maar meer kan ik daarin niet voor je betekenen.

[sorcees]

Vanuit mijn Eigen expertise heeft beerten gewoon gelijk.
Als je echt met lassen aan de slag wilt en je wil geen specialist in elk denkbaar procede worden dan is TIG de juiste weg.
Niet eenvoudig, niet goedkoop, wel veelzijdig en met goede, mooie resultaten.

[TheBorg]

Kijk eens op Youtube. Staat vol met las filmpjes waarin alles haarfijn wordt uitgelegd. Het kanaal van deze gast is wel leerzaam:
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=TunZbxoqCDY]

[Gelunox]

Bedankt voor alle reacties tot nu toe, gezien budget en de knutselfactor denk ik dat ik inderdaad ga kijken voor een puntlasser, zelfbouw. Dat lijkt ook meer in lijn te zijn met de toepassing die ik er nu voor heb. Mocht ik meer willen kan ik altijd nog gaan kijken naar TIG. Ik heb al DIY's gevonden van mensen die er een arduino tussen hadden gezet om timings toe te passen.

Dus dat wordt opzoek naar een oude magnetron

[beerten]

@Gelunox doe eens ff een paar plaatjes. Vinden we leuk

Als je uitsluitend ringetjes dicht wil lassen dan is puntlassen inderdaad met afstand het makkelijkst. Snelst, goedkoopst. Zeker als je de magnetron ombouwt.

[Gelunox]

@beerten bij deze wat plaatjes: (ik post er misschien ook nog wat als ik eenmaal wat laswerk heb gedaan. Dit weekend even naar de kringloop, kijken voor een oude magnetron, met een beetje geluk heb ik snel wat voor elkaar).


full size


full size


full size

ringdiktes: 9x0.7mm, 10x1.4mm, 9x1.2mm, 7x1.3mm

[ Voor 4% gewijzigd door Gelunox op 29-06-2018 17:41 ]

[RAdri]

Is meer iets voor micro pulse arc welding, vergelijkbaar met TIG maar dan met beperkt vermogen en net als bij puntlassen met een korte puls:

YouTube: DIY PULSE ARC WELDER
http://pulsearcwelder.blo...e-1-pulse-arc-welder.html

edit--
YouTube: Jewelry Welder from TheRingLord.com
http://theringlord.com/ca...ts.asp?id=164&cat=Welders

[ Voor 1% gewijzigd door RAdri op 29-06-2018 19:43 . Reden: is al aangegeven door TS ]