Audi Q7 remmen roken

[Anoniem: 1086695]

Gisteren ben ik wezen rijden met mijn Audi Q7 uit 2017.
Nu ben ik een aantal keer voor de fun van 0-200 etc gegaan en de laatste keer moest ik van 190 een noodstop maken tot 0kmh.
Toen ik stil stond begonnen de remmen (vooral voor) als een gek te roken en waren de complete remschijven blauw. Ook stonk het ontzettend.
Nou kan ik zelf wel bedenken hoe dit komt, maar mijn vraag is; is dit schadelijk voor de Audi/de remmen?
Ik heb naderhand niks vreemds gemerkt met remmen etc.
Er zit nu een wat blauwige streep rondom op de remschijf, waar de remblokken de schijven raken. Is dit slijtage?

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 1086695 op 20-06-2018 16:05 ]

[Stef87]

Gezien de situatie zou ik zeker zeggen dat is normaal. 190-->0 is nogal een uitzonderlijke situatie. Zelfs op een circuit komt dat vaak niet eens voor! Remschijven worden dan loeiheet.

Met een beetje pech heb je kromme remschijven. (trilling bij remmen na afkoelen) kijk even naar je remschijven (visuele check) en evt. je remblokken.

[com2,1ghz]

Zou niets mee aan de hand moeten zijn. Loeihete remschijven neigen krom te trekken als ze te snel afkoelen door bijvoorbeeld regenwater. Of je blokken gaan verglazen doordat de boel begint te verbranden.

Blauw uitslaan komt door de hitte waarbij je remschijven verkleuren. Als je verder niets merkt met het remmen is er niets aan de hand. Op een Q7 zitten ook remmen waar je u tegen zegt,

[_Apache_]

Een blauwe streep is een verkleuring dat de schijven behoorlijk heet zijn geweest. Dat heeft mijn motor ook, alleen kreeg ik het pas na een kilometer lang het gas erop en vol remmen.

Zolang de remmen verder goed remmen (niet schokken oid), dan is er weinig meer aan de hand en zijn ze gewoon erg heet geweest.

Vergeet ook niet dat zo een auto dik 2350kg weegt, plus bagage en passagier(s) ga je al gauw over de 2500kg. Gecombineerd met een snelheid van 190kmh, kom je uit op nogal wat kinetische energie (voorwaarste energie, die de remmen moeten wegwerken).

Kinetische energie = 0,5 x gewicht in kg x snelheid 52meter per seconde (190kmh)
KE = 0,5 x 2500kg x (52)kwadraat
KE = 6.9 miljoen joules (per rem actie, je zegt 'een aantal keer...)'

(Bij 60km/h is het een half miljoen joules).
(Bij 190km/h is het 7miljoen joules)
(Bij 240km/h is het 11miljoen joules)
(Bij 290km/h is het 17miljoen joules.)

Deze 7 miljoen joules moeten door 4 remmen worden omgezet in wrijving, wat nogal wat warmte veroorzaakt.
Vergeet ook niet dat als je lang en hard remt (zoals in dit voorbeeld) de remmen niet alleen veel meer energie moeten verwerken (de formule van kinetische energie is exponentieel), maar ook de koeling neemt steeds meer af (in de laatste fase van de snelheidsvermindering is er ook nauwelijks rijwind meer, precies in de fase dat de remmen nogal heet worden).

Warme remmen nooit :
- met water / regen versneld af laten koelen. Zolang er geen vlammen vanaf komen, zelfstandig laten afkoelen
- direct belasten als ze nog heet zijn (hard op de rem blijven trappen als je stilstaat), of handrem erop (heet metaal kan zacht worden).

Geef de remmen de kans om geleidelijk af te koelen, door ze weer wat rijwind te geven (zachtjes wegrijden).

[ Voor 42% gewijzigd door _Apache_ op 20-06-2018 16:36 ]

[Danielson]

Dit moet op zich geen kwaad kunnen, maar laat ze geleidelijk afkoelen en zet de auto niet op de handrem, maar in de versnelling tijdens het parkeren.

[Anoniem: 922281]

Als 'ie nu normaal remt is er niet zo veel aan de hand. Remblokken kunnen verglazen als ze te heet worden, maar als dat zo is dan merk je dat echt wel.

Danielson schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:15:
Dit moet op zich geen kwaad kunnen, maar laad ze geleidelijk afkoelen en zet de auto niet op de handrem, maar in de versnelling tijdens het parkeren.

Een Q7 met een handbak?

[ Voor 48% gewijzigd door Anoniem: 922281 op 20-06-2018 16:16 ]

[S_Chief]

com2,1ghz schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:14:
Op een Q7 zitten ook remmen waar je u tegen zegt,

Dat mag ook wel, aangezien het een rijdend appartement is. 190-0 met zo'n tanker is geen pretje voor de remmen (ook al zijn ze afgestemd op het formaat auto).

Blauw komt doordat ze te heet zijn geworden.

[com2,1ghz]

Danielson schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:15:
Dit moet op zich geen kwaad kunnen, maar laat ze geleidelijk afkoelen en zet de auto niet op de handrem, maar in de versnelling tijdens het parkeren.

Zou niets moeten uitmaken want handrem blokkeert je wiel dmv remschoentjes ipv je normale remsysteem.

[Danielson]

Anoniem: 922281 schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:15:
Als 'ie nu normaal remt is er niet zo veel aan de hand. Remblokken kunnen verglazen als ze te heet worden, maar als dat zo is dan merk je dat echt wel.


[...]

Een Q7 met een handbak?

De P stand in geval van een DSG bak.

[FirePuma142]

Ik heb nooit een goede bron kunnen vinden die stelt dat regen en je voet op de rem houden er voor zouden zorg dragen dat remschijven krom trekken. Die schijven moeten wel heel heet zijn en heel snel afkoelen wil daar vervorming optreden. Zo heet lukt nauwelijks, en zo snel afkoelen nog moeilijker.

Maar als iemand daar een linkje voor heeft?

[Illegal_Alien]

@FirePuma142 Ik ben geen zoekmachine maar een 5 seconde zoekopdracht (genoeg bronnen dus) geeft o.a.: https://www.anwb.nl/auto/...to-onderdelen/remschijven

[_Apache_]

FirePuma142 schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:27:
Ik heb nooit een goede bron kunnen vinden die stelt dat regen en je voet op de rem houden er voor zouden zorg dragen dat remschijven krom trekken. Die schijven moeten wel heel heet zijn en heel snel afkoelen wil daar vervorming optreden. Zo heet lukt nauwelijks, en zo snel afkoelen nog moeilijker.

Maar als iemand daar een linkje voor heeft?

Het is toch geen hogere wiskunde?
We weten allemaal dat als metaal maar heet genoeg word, het zacht word.
We weten allemaal dat hydraulische druk nogal kan oplopen. Dus als je dat met elkaar combineert is het toch niet zo gek dat je met de hydrauliek in een remsysteem een remschijf krom kan knijpen.

Remschijven gaan kapot omdat er krachten op bewerkt worden die de schijf niet aankan
- remdruk terwijl het metaal zacht is (hard blijven remmen bij stilstand, handrem, of maar door blijven remmen)
- het metaal dat rustig kan afkoelen waardoor het scheurt (regen, een plas water, bluswater oid).

[ Voor 18% gewijzigd door _Apache_ op 20-06-2018 16:42 ]

[FirePuma142]

_Apache_ schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:32:
[...]

Het is toch geen hogere wiskunde?
We weten allemaal dat als metaal maar heet genoeg word, het zacht word.
We weten allemaal dat hydraulische druk nogal kan oplopen. Dus als je dat met elkaar combineert is het toch niet zo gek dat je met de hydrauliek in een remsysteem een remschijf krom kan knijpen.

Daarnaast is er nog een methode, namelijk het plotseling laten afkoelen van het metaal, met bijvoorbeeld (blus) water, of regen.
Mijn ouders konden na een noodstop met de auto alle vier de remmen laten vervangen, terwijl de snelheid nog niet eens zo hoog was.

Ook dit blijft in generieke omschrijvingen hangen. Hoe heet dan? En hoe snel moeten ze afkoelen? En hoe veel druk moet er dan zijn bij welke temperatuur? Het zijn allemaal aannames, hoe logisch ze ook mogen klinken.

Als je wat verder zoekt zie je juist ook veel aannames in de andere hoek, de schijven zijn niet krom, maar zijn oneffen geworden door onevenredige afzet van blokken op de schijven. Klinkt net zo logisch.

[AOC]

Een remschijf zal pas krom gaan als de schijf heet is en ongelijkmatig afkoelt. Dit door bijvoorbeeld je voet op de rempedaal houden terwijl je stilstaat en je remschijven nog witheet zijn. De remblok die op de schijf zit zorgt ervoor dat het op dat punt sneller afkoelt en/of langzamer afkoelt dan de rest en daardoor krom trekt.

Blauw en stinken is verder niet erg. Normaal gedrag bij stevig remmen en dat zie je vaak genoeg in de racerij. Wellicht troep/rubber/stof/remstof wat wegsmeult. Je velgen worden ook warm/heet dus wellicht smeult daar vet/olie of ander rommel. Wel blijven rijden zodat de schijf de kans krijgt om gelijkmatig af te koelen. Anders bestaat de kans dat de schijf kromtrekt. Remblokken zitten niet altijd los van de remschijf. En indien doorrijden niet mogelijk is vooral niet op de rem blijven staan bij stilstand

[ Voor 24% gewijzigd door AOC op 20-06-2018 16:56 ]

[_Apache_]

FirePuma142 schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:42:
[...]


Ook dit blijft in generieke omschrijvingen hangen. Hoe heet dan? En hoe snel moeten ze afkoelen? En hoe veel druk moet er dan zijn bij welke temperatuur? Het zijn allemaal aannames, hoe logisch ze ook mogen klinken.

Als je wat verder zoekt zie je juist ook veel aannames in de andere hoek, de schijven zijn niet krom, maar zijn oneffen geworden door onevenredige afzet van blokken op de schijven. Klinkt net zo logisch.

Niet elke schijf het hetzelfde, dus er zal geen universele vuistregel zijn hoe snel dit moet afkoelen.
Hoe snel een schijf kan afkoelen ligt ook aan de hoeveelheid koolstof in het metaal,

Wikipedia: Recalescence

[Hackus]

Welkom op Auto Wiki GoT. Wat heb je zelf gevonden via je zoekmachine, of stond Tweakers bovenaan met advies ?
Je bent welkom hoor, maar ik zou mocht ik een account openen op een Audi forum kijken met deze vraag.

[4x2]

FirePuma142 schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:42:
[...]
Als je wat verder zoekt zie je juist ook veel aannames in de andere hoek, de schijven zijn niet krom, maar zijn oneffen geworden door onevenredige afzet van blokken op de schijven. Klinkt net zo logisch.

Dat is ook een veel aannemelijkere reden voor "kromme" schijven bij een auto, samen met rotzooi op de wielnaaf
De remmen van een motorfiets zie je geregeld krom gaan, maar die zijn ook maar 4-5mm dik, bij een auto heb ik het zelf nog nooit gezien, de afzetting van aangekoekte blokken dan wel weer (en ja, die zijn misbruikt bij m'n circuitbarrels)

Ontopic: boeiend, als ie niet raar doet met remmen: niks aan de hand, hoogstwaarschijnlijk heeft Audi zo'n ding zelf tijdens de ontwikkeling nog veel erger afgetrapt

[S0epkip]

Anoniem: 1086695 schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:04:

Nu ben ik een aantal keer voor de fun van 0-200 etc gegaan en de laatste keer moest ik van 190 een noodstop maken tot 0kmh.

Heb je je voet van het rempedaal afgehaald toen je eenmaal stilstond?

[Axewi]

com2,1ghz schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:19:
[...]

Zou niets moeten uitmaken want handrem blokkeert je wiel dmv remschoentjes ipv je normale remsysteem.

Electronische handrem drukt gewoon de blokken aan op de schijf.

[FastFred]

Hackus schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:51:
Welkom op Auto Wiki GoT. Wat heb je zelf gevonden via je zoekmachine, of stond Tweakers bovenaan met advies ?
Je bent welkom hoor, maar ik zou mocht ik een account openen op een Audi forum kijken met deze vraag.

Nouja, dit dus.

Het valt me op dat er de laatste tijd best veel mensen zijn die hier op de grootste IT community van Nederland een accountje aanmaken om vervolgens een vraag te stellen over hun Audi Touareq, of scooter tuning, of noem het maar op.

[AOC]

@Hackus @FastFred
Verkeer & Vervoer
Ex-themaforum vervoer heeft een vaste plek binnen General Chat verworven. Hier klets je over alles op wielen (en wat ermee te maken heeft).

Je wordt min of meer uitgenodigd om dat op tweakers.net te plaatsen en hier zitten mensen met verstand. En de remmerij van een Audi is qua werking niet veel anders dan de tientallen andere automerken.

[SniperGuy]

knip

[ Voor 92% gewijzigd door PWM op 23-06-2018 07:49 ]

[Tommie12]

On topic.

Als je de remmen een aantal keer zo heet stookt, dan verdampt het bindmiddel uit de remblokken. Doe dat echt dikwijls genoeg en je blokken gaan nadien uitbrokkelen of gewoon verpulveren. Je zal dat niet dikwijls zien op auto's omdat er zo weinig zijn die hun remmen in dagelijks gebruik regelmatig zo heet krijgen, tenzij je langdurig met slepende remmen zou rijden.

Het verglazen waarvan enkele keren sprake hierboven treedt vooral op bij auto's die alleen maar zachtjes remmen; De blokken worden dan amper warm, en door de lage wrijving en weinig opwarming gaat het frictiemateriaal uitlsijten, maar blijft het bindmiddel. Je krijgt dan heel harde blokken die amper nog remmen.

Dus af en toe eens duwen op die rem om de oppervlakte van de remblokken schoon te slijten is een goede zaak.
Regelmatig 200 rijden en dan noodremmen doen gaan de levensduur van je blokken enorm verkorten.
Daarom ook dat er voor race en circuitgebruik andere remblokken bestaan die je ook vervangt na elke deftige race.

Als je remmen roken, dan is dat omdat er stof en vuil zo sterk opgewarmd wordt, samen met het bindmiddel uit het rembeleg dat het echt oprookt. Dezelfde geur en rook kan je veroorzaken door lang met slippende koppeling te rijden of bv met snel draaiende motor op een helling blijft staan "op de koppeling". Dat gaat de levensduur van die koppeling niet positief beïnvloeden.

[Frontysco]

Leg eens uit?

Je meld je speciaal aan op een Tech forum om een vraag te stellen over een auto?

[Stoney3K]

Waterkoker schreef op donderdag 21 juni 2018 @ 15:22:
@Hackus @FastFred
Verkeer & Vervoer
Ex-themaforum vervoer heeft een vaste plek binnen General Chat verworven. Hier klets je over alles op wielen (en wat ermee te maken heeft).

Je wordt min of meer uitgenodigd om dat op tweakers.net te plaatsen en hier zitten mensen met verstand. En de remmerij van een Audi is qua werking niet veel anders dan de tientallen andere automerken.

Betekent dat dat wij ook een helpdesk worden voor iedereen waarvan de auto niet start omdat we toevallig het eerste resultaat zijn in Google?

Of is er ergens iets in de SEO wat misschien niet helemaal de bedoeling is?

[M2M]

Misschien ga ik de moraalridder uithangen, maar hoe krijg je het voor elkaar om met 190 per uur een noodstop te moeten maken?

[Knul]

Je kart lekker door > file in de verte, dan mag je met 190 al aardig vroeg beginnen met remmen.

[Tommie12]

Knul schreef op vrijdag 22 juni 2018 @ 11:48:
Je kart lekker door > file in de verte, dan mag je met 190 al aardig vroeg beginnen met remmen.

Juist!
Als je dan niet op meer dan 2-300m zacht begint te remmen, dan moet je nadien stevig door duwen.

Ik heb ooit van 150 naar 40 moeten noodremmen onwille van een hond op de autostrade in Duitsland.
Dan wordt het toch even spannend hoor.

[MicGlou]

Axewi schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:58:
[...]


Electronische handrem drukt gewoon de blokken aan op de schijf.

Dat ligt geheel aan de fabrikant en de toegepaste techniek voor de handrem... kan zijn doordat de remblokken worden aangedrukt, het kan zijn dat de remklauw een extra kleinere cilinder heeft voor de handrem, of het kan de 'ouderwetse' trommelrem mechanisme zijn. En sommige zware auto's hebben zelfs een aparte remklauw voor de handrem... of hebben de handrem zelfs op de aandrijflijn zitten.

[ Voor 5% gewijzigd door MicGlou op 22-06-2018 12:17 ]

[t_captain]

Een auto met de massa van een lichte vrachtwagen moet je misschien niet gebruiken op een manier dat je keihard 190-0 moet afremmen.

Als je het niet kunt laten, monteer dan keramische of nog beter koolstifvezel remmen. Die laatste doen koud niet zoveel, maar als ze roodgloeien komen ze helemaal in hun element. En voor de mooiste effecten in de nacht kun je ze zelfs oranje of geel laten opgloeien. Mooie Le Mans beelden zijn dat.

[SgtElPotato]

Frontysco schreef op vrijdag 22 juni 2018 @ 10:05:
Leg eens uit?

Je meld je speciaal aan op een Tech forum om een vraag te stellen over een auto?

Gebeurt de laatste tijd zo vaak. Ze zouden een drempel moeten maken waarbij een nieuw account pas een topic kan openen na een x aantal posts of iets dergelijk..

[deepbass909]

Modbreak:

Ik kan dit topic moeilijk serieus nemen. Deze gaat dicht en als @Anoniem: 1086695 wel serieus is, mag hij zich bij mij melden met een motivatie waarom ik het topic weer zou moeten openen.