[BBG] Basis gamesysteem juli

[wouterg00]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 181,05	€ 181,05
1	ASRock AB350M-HDV	€ 62,92	€ 62,92
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 241,-	€ 241,-
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 43,-	€ 43,-
1	G.Skill Value F4-2400C15D-8GNT	€ 83,65	€ 83,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	WD Green SSD 2,5" (WDS240G2G0A) 240GB	€ 54,86	€ 54,86
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 716,35

Voor ongeveer 700 euro is dit een uitstekend systeem. Een razendsnelle processor, redelijke videokaart (paste geen 1060 6GB meer in) en goede kwaliteit voeding, moederbord, behuizing en een SSD. Hier kan je zeker 5 jaar mee doen en als je over 5 jaar de allernieuwste spellen op hoge resolutie wilt spellen hoef je alleen maar de videokaart te upgraden en kan hij nog 5 jaar mee. Misschien kan je nog iets besparen op de behuizing of het moederbord om op 700 euro uit te komen.

Een slechtere processor lijkt me een slecht plan. Mensen kopen een pc voor 5+ jaar en een R5 2600 wordt waarschijnlijk goed ondersteunt in de toekomst met een AM4 socket en meer gebruik van 6 cores in games
Een grotere SSD is leuk, maar voor 700 euro moet je prioriteiten stellen en een SSD kan je altijd nog upgraden. Moederbord en voeding moet je het liefst niet verder op besparen, en een kast met 2 fans lijkt mij ook wel handig. Verder de goedkoopste dual channel 2400MHz 8GB RAM, want de rest is overpriced.

De r5 2600 is ook 60% sneller dan de i5-8400 in Cinebench, 34% in Blender en 70% in 7-Zip.

Verder is deze lijst voor 726 euro bij 2 webwinkels te bestellen, en voor onder de 750 bij 7 winkels. @Yasincelebi @LievenD jullie systemen zijn voor minimaal 730 en 720 euro te bestellen, terwijl het in de lijst ~50 euro minder lijkt op de RML-lijst. Misschien handig om wat meer mainstream behuizing/videokaart/componenten te kiezen?

[ Voor 11% gewijzigd door wouterg00 op 19-06-2018 20:08 ]

[Yasincelebi]

wouterg00 schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 19:37:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 181,05	€ 181,05
1	ASRock AB350M-HDV	€ 62,92	€ 62,92
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 241,-	€ 241,-
1	Fractal Design Focus G Zwart	€ 43,-	€ 43,-
1	G.Skill Value F4-2400C15D-8GNT	€ 83,65	€ 83,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	WD Green SSD 2,5" (WDS240G2G0A) 240GB	€ 54,86	€ 54,86
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 716,35

Voor ongeveer 700 euro is dit een uitstekend systeem. Een razendsnelle processor, redelijke videokaart (paste geen 1060 6GB meer in) en goede kwaliteit voeding, moederbord, behuizing en een SSD. Hier kan je zeker 5 jaar mee doen en als je over 5 jaar de allernieuwste spellen op hoge resolutie wilt spellen hoef je alleen maar de videokaart te upgraden en kan hij nog 5 jaar mee. Misschien kan je nog iets besparen op de behuizing of het moederbord om op 700 euro uit te komen.

Een slechtere processor lijkt me een slecht plan. Mensen kopen een pc voor 5+ jaar en een R5 2600 wordt waarschijnlijk goed ondersteunt in de toekomst met een AM4 socket en meer gebruik van 6 cores in games
Een grotere SSD is leuk, maar voor 700 euro moet je prioriteiten stellen en een SSD kan je altijd nog upgraden. Moederbord en voeding moet je het liefst niet verder op besparen, en een kast met 2 fans lijkt mij ook wel handig. Verder de goedkoopste dual channel 2400MHz 8GB RAM, want de rest is overpriced.

@Yasincelebi @LievenD jullie systemen zijn voor minimaal 720 en 730 euro te bestellen, terwijl het in de lijst ~50 euro minder lijkt op de RML-lijst. Misschien handig om wat meer mainstream behuizing/videokaart/componenten te kiezen?

Op moment van schrijven was de mijne €692. Naar mijn mening de beste bang for buck pc, de jouwe is ook zeker een goede build alleen zou ik eerder gaan voor i5 8400 want die is echt duidelijk beter met gamen.

[wouterg00]

Yasincelebi schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 20:02:
[...]


Op moment van schrijven was de mijne €692. Naar mijn mening de beste bang for buck pc, de jouwe is ook zeker een goede build alleen zou ik eerder gaan voor i5 8400 want die is echt duidelijk beter met gamen.

Ik bedoel als je kijkt naar 'bestelkosten genereren'. Dan is hij iets duurder (want dat is wel hoe je hem koopt, je koopt niet elk onderdeel bij een aparte winkel, dan ben je duurder uit vanwege verzendkosten).

[ Voor 16% gewijzigd door wouterg00 op 19-06-2018 20:14 ]

[Yasincelebi]

wouterg00 schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 20:03:
[...]

Ik bedoel als je kijkt naar 'bestelkosten genereren'. Dan is hij even duur (want dat is wel hoe je hem koopt, je koopt niet elk onderdeel bij een aparte winkel, dan ben je duurder uit vanwege verzendkosten).

Inderdaad, dan kunnen ze beide wel

[D-dark]

Dit gaat men mij niet in dank afnemen
Mijns inziens wordt een videokaart het eerst vervangen.
De geheugenprijzen zie ik de komende tijd nog niet afnemen, en 8 Gb beschouw ik als het absolute minimum als het echt niet anders kan en met Ryzen wil je maximaal 2 modules
Effectief gezien 50 euro duurder dan 8 Gb dual channel modules.

Ga je er 40 euro op het budget bijdoen dan kan een 1050 Ti erin.
Met de huidige markt is 700 net te laag zonder te drastisch te bezuinigen. Een budget van 750 euro bied meer variatie


Wil je met uitbreiding in de toekomst ergens op bezuinigen dan maar hierop

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 181,05	€ 181,05
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	Sapphire Pulse Radeon RX 560 4GD5 (11267-18)	€ 154,10	€ 154,10
1	Fractal Design Focus G Mini	€ 50,-	€ 50,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 708,14

[ Voor 4% gewijzigd door D-dark op 19-06-2018 20:31 ]

[wouterg00]

Voor een budget van €700 is er geen ruimte voor 16GB ram. Dit is een game systeem, en 8gb+ GTX 1060 3gb is veel beter dan 16gb+rx560. Je kan trouwens ook gewoon 2x4gb doen, heb je ook 2 modules en 8gb

[JohanNL]

Zoals 2 posts hierboven, 8GB is anno 2018 echt het minimum, je wilt gewoon 16GB hebben.
Dan mag het wel een basis systeem zijn, met 8GB zijn aardig wat games vrijwel onspeelbaar, ook op de minimale instellingen.
Per persoon zal het verschillen of hij/zij 8 of 16GB nodig heeft dus zouden er wat mij betreft 2 systemen van €700 moeten komen.

@wouterg00 Nee dat is het absoluut niet, niet genoeg ram kan de game vrijwel onspeelbaar maken en zal een systeem met 16GB ( effectief 14GB~ ) + RX560 het in dat geval altijd winnen van een systeem met 8GB ( effectief 6GB~ ) + GTX1060 3GB.
Hele exotische titels zijn het ook niet die zoveel nodig hebben, probeer voor de gein eens Call of duty Black ops 2 of nieuwer op een systeem met 8GB ram, dat wil je niet.
Andere populaire games zoals Overwatch, GTA 5, PUGB, LoL, Dota, Wow zouden wel genoeg hebben aan een systeem met 8GB, alhoewel 16GB dan alsnog gewenst en extra performance kan bieden is het hierbij niet noodzakelijk.

[wouterg00]

@JohanNL het zou fijn zijn als je je standpunten onderbouwt met benchmarks, want als ik daar naar kijk klopt dat gewoon niet.

COD BO2 is een spel van 5,5 jaar oud wat bijna niemand meer speelt op PC, dus meer RAM hebben doet er daar niet toe. De benchmarks van elke andere moderne game daarentegen laat zien dat 8GB meer dan genoeg is. Met GTX 1060 3GB op 1080p:

Assassin's Creed: Origins:
8GB - 56FPS
16GB - 56FPS

Battlefield 1:
8GB - 81 FPS
16GB - 82 FPS

COD:WW2:
8GB - 118 FPS
16GB - 125 FPS

Bron:
https://www.techspot.com/...eed-for-gaming/page2.html

GTX 1080 Ti, 1080p:

Rise of the Tomb Raider:
8GB - 160 FPS
16GB - 160 FPS

Deus Ex Mankind Divided:
8GB - 103 FPS
16GB - 103 FPS

For Honor:
8GB - 191 FPS
16GB - 191 FPS


Hetzelfde, maar met 10 tabs open in chrome:


Rise of the Tomb Raider:
8GB - 160 FPS
16GB - 160 FPS

Deus Ex Mankind Divided:
8GB - 77 FPS
16GB - 78 FPS

For Honor:
8GB - 191 FPS
16GB - 191 FPS

Bron: YouTube: Is 8GB of RAM Enough In 2018?

8GB is dus meer dan genoeg, en is beschikbaar voor 80 euro. Om nou 70 euro meer uit te geven terwijl er geen verschil in FPS is is dus wat mij betreft geldverspilling.

[br00ky]

-The_Mask- schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 19:34:
[...]

Wat is het doel van dit systeem?

Elke moderne game moet fatsoenlijk speelbaar zijn op full HD met minimaal gemiddelde tot hoge instellingen?

Dat is correct.

[D-dark]

@wouterg00

Vermeld dan ook de eindconclusie voor de duidelijkheid

Putting It All Together
That's pretty conclusive evidence. For casual gamers, the bare minimum is still 8GB but there is plenty of evidence to suggest that the upgrade to 16GB will ensure smoother gameplay.
For serious gamers with mid-range to high-end hardware, we're almost at the point where we'd say 16GB the the minimal acceptable amount of system memory. Of course, as we said earlier, if you've invested over $1,000 in your GPU and SSD combo then chances are spending just shy of $200 to secure a decent 16GB DDR4 memory kit probably isn't something you're going to think twice about.


For GTX 1060 or RX 580 owners who've spent $200-$250 on their graphics card, dumping another $200 on DDR4 memory is something they're probably umming and ahhing about. If you're playing games such as Battlefield 1 or in particular Call of Duty WWII and you care about being competitive, then 16GB really is a must.
Alternatively, if you have a relatively high-end GPU such as the GTX 1070 or Vega 56 but play older, less memory-intensive games, then 8GB will no doubt be fine. But again, for these newer titles you'll ideally want 16GB.
We found it somewhat ironic that owners of the 3GB GTX 1060, a graphics card we've recommended for budget shoppers, will require 16GB of system memory to get the most out of today's games. So by saving around $50 on the GPU, you need to spend $90 more on system memory. That changes my perspective on things a little.
That said, we're probably being a bit unrealistic as 3GB GTX 1060 owners will be playing at 1080p with lower quality settings which are likely going to play nicely with an 8GB buffer.
In a nutshell, if you plan to play the latest PC games on good quality settings, 4GB of RAM is out, 8GB is the bare minimum, 16GB is the sweet spot and 32GB is overkill.

[wouterg00]

@D-dark die conclusie klopt naar mijn inszien voor geen kant. Als je simpelweg kijkt naar de benchmarks van de GTX 1060 3GB op 1080p is er geen enkel scenario waar 16GB meer dan 2% verschil maakt, behalve COD:WW2 van 118 naar 125FPS, wat allebei te hoog is om te merken. Waarom is dit een discussie? Ik heb nog geen enkele benchmark gezien van een populair spel waar 16 vs 8GB RAM een groot verschil maakt op 1080p. Als er al een verschil is is dat een paar FPS, of de FPS is veel te hoog om het op te merken.
Natuurlijk is het fijn om 16GB te hebben, maar om 70 euro uit te geven voor 1 of 2 FPS hoger is wat mij betreft dikke onzin in een PC van 700 euro.

[ Voor 42% gewijzigd door wouterg00 op 19-06-2018 22:22 ]

[-The_Mask-]

br00ky schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 22:13:
[...]

Dat is correct.

Dan is het budget wel wat aan de krappe kant. 8GB is nogal krap en met een i3 8100 kom je ook niet weg.

Met 800 euro lukt het veel beter om dan aan die eisen te voldoen. Heb je gelijk ook een veel interessantere PC naar mijn mening.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 162,-	€ 162,-
1	ASRock AB350M	€ 66,95	€ 66,95
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 285,-	€ 285,-
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 36,17	€ 36,17
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 808,52

[br00ky]

Mwa, de "bottleneck" zit hem vooral in de prijs van RAM. Hoewel 8GB wat krap kan zijn, is dat zeker niet altijd het geval. 700 euro is in het verleden vaker de prijs geweest voor een basisgamepc. Duurder dan kom je al weer snel richting mainstream a duizend euro.

[-The_Mask-]

wouterg00 schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 22:20:
@D-dark die conclusie klopt naar mijn inszien voor geen kant. Als je simpelweg kijkt naar de benchmarks van de GTX 1060 3GB op 1080p is er geen enkel scenario waar 16GB meer dan 2% verschil maakt, behalve COD:WW2 van 118 naar 125FPS, wat allebei te hoog is om te merken. Waarom is dit een discussie? Ik heb nog geen enkele benchmark gezien van een populair spel waar 16 vs 8GB RAM een groot verschil maakt op 1080p. Als er al een verschil is is dat een paar FPS, of de FPS is veel te hoog om het op te merken.
Natuurlijk is het fijn om 16GB te hebben, maar om 70 euro uit te geven voor 1 of 2 FPS hoger is wat mij betreft dikke onzin in een PC van 700 euro.

Van de drie games die ze daar maar testen heeft het al bij één een flinke invloed op de minimale fps en dus soepelheid van de game. Zijn echter maar drie games en daarnaast zal het ongetwijfeld een zeer beperkte test zijn geweest. Van misschien maar één minuutje, kan net zo goed zijn dat het ook bij de twee andere games van grote invloed is in een andere, niet geteste map.

Er is echter een groot te kort aan fatsoenlijke tests, dus hier valt weinig over te zeggen. Maar het zal ongetwijfeld niet voor niks zijn dat voor veel games meer dan 8GB wordt aangeraden of zelfs benodigd is volgens de vereisten.

[D-dark]

Dan hebben we een paar opties

1 8 Gb en dan kiezen voor 1 module zodat je in de toekomst kan upgraden naar 16 Gb dual channel.
Dan zou ik willen opteren voor 1 module van 3000 Mhz. bv de pricewatch: G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB

2 Kiezen tussen een 1050 Ti of een 1060 3 Gb (De laatste is een interessante optie als je wat eye candy en textures uitzet)


Ps de 560 is geen hoogvlieger qua prestaties. Behoeft het maar even uit te houden, jaartje of zo om te bekijken wat er dan op de markt is

[ Voor 22% gewijzigd door D-dark op 19-06-2018 22:32 ]

[-The_Mask-]

br00ky schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 22:26:
Mwa, de "bottleneck" zit hem vooral in de prijs van RAM.

Klopt, maar daar zitten we nu eenmaal mee.

Hoewel 8GB wat krap kan zijn, is dat zeker niet altijd het geval.

Zeker niet altijd, maar als de vereisten zijn alles games goed speelbaar op mid tot high instellingen dan lijkt het mij toch wel verstandig om het wel te doen.

700 euro is in het verleden vaker de prijs geweest voor een basisgamepc. Duurder dan kom je al weer snel richting mainstream a duizend euro.

Voor 1000 euro ga je meer naar zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 173,85	€ 173,85
1	Gigabyte B360M D3H (rev 1.0)	€ 79,94	€ 79,94
1	Gigabyte GeForce GTX 1070 WINDFORCE OC 8GB (rev. 2.0)	€ 451,95	€ 451,95
1	Fractal Design Define Mini C	€ 66,95	€ 66,95
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	BitFenix Formula Gold 450W	€ 62,-	€ 62,-
1	Intenso Top 2,5" 512GB	€ 81,51	€ 81,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.070,85

[br00ky]

-The_Mask- schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 22:34:
[...]

Klopt, maar daar zitten we nu eenmaal mee.

[...]

Zeker niet altijd, maar als de vereisten zijn alles games goed speelbaar op mid tot high instellingen dan lijkt het mij toch wel verstandig om het wel te doen.

Het is inherent dat je niet alles op high kan spelen met een budget van 700. Laten we dus kijken naar het best samenstelbare systeem voor 700 euro. Het mag duidelijk zijn dat een systeem van die prijs zijn beperkingen kent .

[turbster]

in verband met de hoeveelheid ram heeft Hardware Unboxed eind december de test gedaan .
Resultaat was dat 8gig toch het absolute minimum is .

YouTube: How much RAM do gamers need? 4GB vs. 8GB vs. 16GB vs. 32GB

[D-dark]

Dan ga ik nu over het budget heen en kom ik uit op rond de 730 euro
Denk dat dit het beste is zonder dat je concessies doet die de speelbaarheid niet ten goed komen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 181,05	€ 181,05
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti Compact	€ 174,06	€ 174,06
1	Fractal Design Focus G Mini	€ 50,-	€ 50,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 728,10

[-The_Mask-]

Met een Ryzen 5 1600 past het dan wel.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 162,-	€ 162,-
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 175,-	€ 175,-
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 36,17	€ 36,17
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 700,54

[wouterg00]

@turbster ik zie nog steeds geen benchmarks van moderne games waar op 1080p met GTX1060 een spel meer dan 5% FPS verschil heeft als de FPS lager is dan 100. Tot nu toe ook nergens gezien. Waarom dan 16GB? Geldverspilling lijkt mij.
En als op een website staat dat '16GB wordt aanbevolen' wil ik een benchmark zien van waarom. Ik zeg dus nog steeds, investeer die €70 in n GPU! Daar heb je zo verschrikkelijk veel meer plezier van. Dat levert namelijk wèl een merkbaar prestatieverschil.

[ Voor 6% gewijzigd door wouterg00 op 19-06-2018 23:27 ]

[JohanNL]

wouterg00 schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 22:20:
@D-dark die conclusie klopt naar mijn inszien voor geen kant. Als je simpelweg kijkt naar de benchmarks van de GTX 1060 3GB op 1080p is er geen enkel scenario waar 16GB meer dan 2% verschil maakt, behalve COD:WW2 van 118 naar 125FPS, wat allebei te hoog is om te merken. Waarom is dit een discussie? Ik heb nog geen enkele benchmark gezien van een populair spel waar 16 vs 8GB RAM een groot verschil maakt op 1080p. Als er al een verschil is is dat een paar FPS, of de FPS is veel te hoog om het op te merken.
Natuurlijk is het fijn om 16GB te hebben, maar om 70 euro uit te geven voor 1 of 2 FPS hoger is wat mij betreft dikke onzin in een PC van 700 euro.

Het verschil tussen 118 en 125 ga je niet merken inderdaad, wat je wel gaat merken is dat je framedrops en stutters kunt ondervinden omdat het RAM geheugen gewoon op is, en daarvoor in plaats gebruik wordt gemaakt van het wisselbestand.
Zoek maar eens: '' COD:WW2 8gb ram '' in Google

---

Hier mijn lijstje voor net onder de €700 inclusief verzending en al:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 173,85	€ 173,85
1	Asus Prime H310M-K	€ 57,99	€ 57,99
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 175,-	€ 175,-
1	Sharkoon VG4-S	€ 23,-	€ 23,-
1	Crucial Ballistix Sport LT Gray BLS2C8G4D26BFSBK	€ 156,-	€ 156,-
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 50,51	€ 50,51
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 686,22

[NitroX infinity]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 116,99	€ 116,99
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1060 3GT OC	€ 241,-	€ 241,-
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 29,-	€ 29,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1D3000C16	€ 85,-	€ 85,-
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 480GB	€ 92,95	€ 92,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 683,78

Processor; Lijkt mij voor een basis gamesysteem de meest logische keuze.
(budget; R3 1200/Pentium, basis R5 1400/i3-8100, mainstream R5 2600/i5-8400, high-end R7 2700/i7 8700K )

Videokaart; Imho behoort een GTX 1050 en zelfs de Ti variant in een budget gamesysteem thuis, niet in een basissysteem.

Geheugen; 8GB is in veruit de meeste gevallen nog genoeg, niet moeilijk over doen dus. Er een extra module bij prikken is goedkoper dan de cpu of videokaart upgraden.

Behuizing; puur gekozen vanwege de prijs en de looks. Beste keus is nog altijd de Fractal Design Focus G (Mini) maar dat past niet in het budget van €700 met de overige onderdelen.

SSD; goedkope 480GB SSD. 240GB hoort tegenwoordig in een budget build thuis, helemaal omdat we er geen HDD bij doen (en dan nog zou ik voor een 480GB+ SSD gaan ipv 240GB+ SSD + 1TB HDD)

[Danny Phantom]

D-dark schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 22:51:
Dan ga ik nu over het budget heen en kom ik uit op rond de 730 euro
Denk dat dit het beste is zonder dat je concessies doet die de speelbaarheid niet ten goed komen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 181,05	€ 181,05
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	Inno3D GeForce GTX 1050 Ti Compact	€ 174,06	€ 174,06
1	Fractal Design Focus G Mini	€ 50,-	€ 50,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 728,10

Ik zou voor een lijstje als dit gaan, een iets mindere GPU voor een betere CPU is in mijn ogen een prima investering. (wil je onder de 700 euro pak dan een goedkopere kast)

[wouterg00]

@NitroX infinity goede build, het enige probleem is alleen dat je 1x8gb stick RAM hebt gekozen IPV 2x4gb, wat Battlefield 1 en Battlefield 5 heel erg kan bottlenecken. Als de SSD iets kleiner is kan de CPU worden geüpgraded naar een R1600 en kan je dual channel snel gehuegen erbij stoppen

[ Voor 27% gewijzigd door wouterg00 op 20-06-2018 11:13 ]

[NitroX infinity]

@wouterg00 Zoals ik al in een eerdere post zei; een dual channel kitje kost al gauw €20 meer.

[JohanNL]

NitroX infinity schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 02:10:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 116,99	€ 116,99
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1060 3GT OC	€ 241,-	€ 241,-
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 29,-	€ 29,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1D3000C16	€ 85,-	€ 85,-
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 480GB	€ 92,95	€ 92,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 683,78

Processor; Lijkt mij voor een basis gamesysteem de meest logische keuze.
(budget; R3 1200/Pentium, basis R5 1400/i3-8100, mainstream R5 2600/i5-8400, high-end R7 2700/i7 8700K )

Videokaart; Imho behoort een GTX 1050 en zelfs de Ti variant in een budget gamesysteem thuis, niet in een basissysteem.

Geheugen; 8GB is in veruit de meeste gevallen nog genoeg, niet moeilijk over doen dus. Er een extra module bij prikken is goedkoper dan de cpu of videokaart upgraden.

Behuizing; puur gekozen vanwege de prijs en de looks. Beste keus is nog altijd de Fractal Design Focus G (Mini) maar dat past niet in het budget van €700 met de overige onderdelen.

SSD; goedkope 480GB SSD. 240GB hoort tegenwoordig in een budget build thuis, helemaal omdat we er geen HDD bij doen (en dan nog zou ik voor een 480GB+ SSD gaan ipv 240GB+ SSD + 1TB HDD)

Zelfs op hun eigen website geven ze aan dat 1080p gamen op een i5 7400 sneller is dan de Ryzen 1400 https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-5-1400
De i3 8100 is dezelfde processor ( Quad core, 6MB cache, zelfde architectuur etc. ) op de nieuwste socket, hoger geklokt en goedkoper.
Op andere vlakken doet hij het wel beter ( volgens AMD ), wat potentieel zou kunnen bieden voor toekomstige games die beter overweg zouden kunnen met de extra threads die de Ryzen 1400 bied.
Maar als je naar huidige games kijkt die al wat beter met extra threads om kunnen gaan, met in het bijzonder Battlefield 1, dan doet de Ryzen 1400 het erg matig.
Voor het geld dat je bespaard zou je dan alsnog voor een dual channel kitje kunnen gaan of een hoger geklokte versie van de grafische kaart.

Ssd kan wat mij betreft wel naar 240GB, daarop moet je Windows en sowieso 3 AAA titels kunnen stoppen.
Wil men meer of zelfs een hele bibliotheek aan games gaat 480GB ook snel al niet meer genoeg zijn en kan men beter ( later ) nog een 2TB harde schijf erbij kopen.

Het is natuurlijk al eerder gezegd maar als je voor 8GB Ram gaat dan zijn bepaalde games onspeelbaar.
Aangezien dit een algemene basis gamesysteem moet worden lijkt me dat onverantwoord, of er moeten twee builds komen of een extra toelichting o.i.d.
Met de ssd schijf naar 240GB is er ook weer wat ruimte voor, niet voor 16GB maar waarschijnlijk wel voor 12GB wat wellicht een goede tussen optie is.

[-The_Mask-]

Een combinatie van een Ryzen 5 1400, 8GB en een GTX 1060 3GB lijkt mij geen goed idee. Dan heb je drie onderdelen welke nogal grillig presteren in zware games.

Een Ryzen 5 1400 lijkt mij namelijk soms wel wat krapjes worden als je ziet dat een i3 8100 dat ook al is.

Voor 8GB geld hetzelfde in sommige games kan dat eigenlijk niet meer.

En dan heb je ook nog een videokaart met 3GB wat tegenwoordig ook te weinig is.

Dan heb je alle drie onderdelen te pakken die de framerate het meest kunnen beïnvloeden en alle drie zitten er haken en ogen aan. Alle drie kunnen zorgen voor slechte frametimes en dus een niet soepele game ervaring.

Dit lijkt mij dan ook niet een systeem die aan de eisen voldoet van alle games goed speelbaar met full HD resolutie en gemiddelde tot hoge instellingen. Dit is meer een systeem voor oude games willen spelen met een hoge framerate, al kun je dan wel beter een i3 8100 pakken.

Dit is een systeem voor alle moderne games goed speelbaar op full HD met gemiddelde tot hoge instellingen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 162,-	€ 162,-
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 175,-	€ 175,-
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 36,17	€ 36,17
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 700,54

En onderstaand systeem is meer voor oudere games op een hogere framerate.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8300 Boxed	€ 136,-	€ 136,-
1	ASRock H310M-HDV	€ 59,-	€ 59,-
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 241,-	€ 241,-
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 36,17	€ 36,17
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 87,50	€ 87,50
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 663,42

[ Voor 74% gewijzigd door -The_Mask- op 20-06-2018 16:42 ]

[D-dark]

De opties qua processor van AMD maar op een rijtje gezet.
Vergelijkt wat gemakkelijker.

Mijns inziens is een 6 core het minimum voor een basis systeem. 4 cores voor spellen en 2 voor windows etc.
Een 1600 is wel 20 euro goedkoper dan een 2600. Maar de hogere basisnelheid en turboboost van de laatste levert effectief meer frames op. Processor zal een grafische kaart dan minder snel bottlenecken.
Mocht het voor de build op een 1600 als keuze uitkomen qua prijs dan is de 2600 een wel heel aanbevolen update.

kies je voor een quad core dan is qua prijs en prestaties de 2400G het beste ook al gebruik je de ingebouwde grafische kaart niet

4 core

1400 boxed 117 3,2-3,4
1500X boxed 140 3,5-3,7
2400G boxed 146 3,6-3,9

6 core

1600 boxed 162 3,2-3,6
2600 boxed 181 3,4-3,9

[-The_Mask-]

D-dark schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 16:45:

Een 1600 is wel 20 euro goedkoper dan een 2600. Maar de hogere basisnelheid en turboboost van de laatste levert effectief meer frames op. Processor zal een grafische kaart dan minder snel bottlenecken.
Mocht het voor de build op een 1600 als keuze uitkomen qua prijs dan is de 2600 een wel heel aanbevolen update.

Eens, maar de Ryzen 5 2600 past eigenlijk niet fatsoenlijk in het budget, zonder ergens serieuze concessie op te doen. Daarnaast zou het ook het mooist zijn dat je de CPU dan combineert met een B450 moederbord zodat je zeker weet dat de CPU werkt zonder dat er een firmware update nodig is. Maar helaas zijn de B450 nog niet verkrijgbaar.

[Philip Ross]

Ik ben nog steeds van mening dat 16GB er in stoppen ten koste van een CPU of GPU het niet waard is. Zeker met een kaart als de 1050ti ga je niet meer dan die 8GB nodig hebben omdat je toch niet op max textures etc speelt.

Ja er kunnen spellen zijn waarvan je de settings iets naar beneden moet bijstellen maar dat gaat ook als je een tragere processor koopt.

De aangehaalde tests geven aan dat 8GB het minimum is maar die gaan ook al uit van een 1060 6GB of RX580 minimum. Als je daar ruim onder gaat zitten dan is die 8GB ook prima.

Met €700 budget moet je gewoon concessies doen en RAM is verreweg het makkelijkst te upgraden later en heef het minste direct effect.

[-The_Mask-]

Philip Ross schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 17:04:

De aangehaalde tests geven aan dat 8GB het minimum is

Maar dat klopt dus niet meer. 8GB voldoet dus soms niet meer en heeft soms serieuze impact op de framerate.

[Philip Ross]

-The_Mask- schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 17:20:
[...]

Maar dat klopt dus niet meer. 8GB voldoet dus soms niet meer en heeft soms serieuze impact op de framerate.

Geef eens wat voorbeelden dan. Want die heb ik niet gezien en ik kom op mijn eigen systeem met een 1050ti en 8GB niet eens in de buurt van de 8GB

[-The_Mask-]

Philip Ross schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 17:53:
[...]


Geef eens wat voorbeelden dan. Want die heb ik niet gezien en ik kom op mijn eigen systeem met een 1050ti en 8GB niet eens in de buurt van de 8GB

Een paar berichtjes terug is nog een link gepost waar in het stond, één van de drie games had er al flink last van. Daarnaast is er zoals ik ook al aangaf een serieus te kort aan fatsoenlijke tests. Wat je ziet is dat de zogenaamde reviews alleen maar een zeer kort moment testen. Aan zo'n test heb je dan weer niks, want als je maar 0,1% van de game test, terwijl in 50% van de game 8GB te weinig is, dan krijg je natuurlijk een totaal verkeerde meting. Enige waar je dus op af kunt gaan is mensen die de games werkelijk spelen.

Zelfde geld bijvoorbeeld ook voor de meeste reviews over bijvoorbeeld een i3 8100, 8300 of i3 8350K. In veel games komt zo'n CPU er veel beter uit dan de praktijk, doordat er verkeerd getest wordt. Tests zijn totaal niet te vergelijken met de praktijk. Tests van HWI en Tweakers zijn bijvoorbeeld ook totaal nutteloos hierdoor.

[ Voor 21% gewijzigd door -The_Mask- op 20-06-2018 18:01 ]

[br00ky]

Toch ben ik zelf (nog) niet overtuigd van het absolute nut van 16GB. Om die techspot review maar aan te halen zie ik eerlijk gezegd geen overtuigende cijfers, maar misschien zie ik het verkeerd. Ik kijk hier alleen naar de 1080p results, want die zijn imo het meest relevant voor iemand die voor een basis gamepc'tje gaat.

code:

0.1% FPS (min FPS)
AC:O 6GB VRAM
8GB  35
16GB 38

AC:O 3GB VRAM
8GB  33
16GB 34

BF1 6GB VRAM
8GB  73
16GB 73

BF1 3GB VRAM
8GB  58
16GB 66

CoD WWII 6GB VRAM
8GB  76
16GB 87

CoD WWII 6GB VRAM
8GB  36
16GB 36

Op basis hier van ben ik echt nog niet overtuigd. Ja je scoort consequent lager met 8GB en 0.1% is imo de beste maat om "soepelheid" te meten, maar AC:O is in deze review met 16GB dan ook niet echt lekker speelbaar als het met 8GB volgens ons ook niet zo is?

[-The_Mask-]

Zoals ik al zei, een chronisch te kort aan goede reviews. Je moet echt kijken naar persoonlijke ervaringen.

[br00ky]

Het is lastig varen op heterogene persoonlijke ervaringen dus dan zijn dit soort review de next best thing.

[LievenD]

Velen lijken een Ryzen 5 1600 een stuk beter te vinden dan een i3-8100 voor wat gamen betreft.
Dat blijkt niet het geval, zie bijvoorbeeld hier of hier.

Het verschil is minstens verwaarloosbaar of zelfs quasi nul. Enkel wanneer je daarnaast ook nog gaat streamen zal de Ryzen een (heel) stuk beter zijn.

Om dan alleen voor dat streamen 60 euro extra te betalen (of de helft daarvan als je bij de i3 een betere processorkoeler neemt) vind ik nu ook niet echt best buy. Het gaat om een gamesysteem en we moeten binnen de € 700 blijven, we stellen geen workstation of iets dergelijks samen.

[Philip Ross]

LievenD schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 19:50:
Velen lijken een Ryzen 5 1600 een stuk beter te vinden dan een i3-8100 voor wat gamen betreft.
Dat blijkt niet het geval, zie bijvoorbeeld hier of hier.

Het verschil is minstens verwaarloosbaar of zelfs quasi nul. Enkel wanneer je daarnaast ook nog gaat streamen zal de Ryzen een (heel) stuk beter zijn.

Om dan alleen voor dat streamen 60 euro extra te betalen (of de helft daarvan als je bij de i3 een betere processorkoeler neemt) vind ik nu ook niet echt best buy. Het gaat om een gamesysteem en we moeten binnen de € 700 blijven, we stellen geen workstation of iets dergelijks samen.

De vraag is vooral of spellen in de toekomst die 2 extra cores goed gaan benutten. Want dan gaat de 1600 wel ver op de 8100 uitlopen.

[LievenD]

Philip Ross schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 20:27:
[...]
De vraag is vooral of spellen in de toekomst die 2 extra cores goed gaan benutten.

Het antwoord daarop is hoogstwaarschijnlijk ja.

De vraag is voor mij vooral wanneer dat zal zijn. Is dat over 2, 4 of 8 jaar? In het eerste geval kun je nu een Ryzen 1600 overwegen, in het tweede geval is het al veel minder zinvol en in het 3de geval totaal zinloos.

Gezien er over de ontwikkeling van een spel al gauw enkele jaren gaan, denk ik dat het nog minstens 3 tot 4 jaar duurt, maar ik heb geen glazen bol die de toekomst voorspelt ...

[JohanNL]

De Ryzen 1600 wil je sowieso niet vergelijken met de i3 8100, ze zitten beide in een totaal andere prijsklasse.
De i5 8400 zit in de prijsklasse van de Ryzen 1600.
Als we niet kijken na wat het potentieel zou ( kunnen ) zijn van de Ryzen 1600 t.o.v. de i5 8400 over 5 jaar, is '' out-of-the-box '' de i5 8400 gewoon de betere keuze voor gaming.

[Robolokotobo]

JohanNL schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 21:59:
De Ryzen 1600 wil je sowieso niet vergelijken met de i3 8100, ze zitten beide in een totaal andere prijsklasse.
De i5 8400 zit in de prijsklasse van de Ryzen 1600.
Als we niet kijken na wat het potentieel zou ( kunnen ) zijn van de Ryzen 1600 t.o.v. de i5 8400 over 5 jaar, is '' out-of-the-box '' de i5 8400 gewoon de betere keuze voor gaming.

Maar die i5 8400, daar moet eigenlijk een fatsoenlijke koeler bij. De Ryzen 1600 komt met een degelijke koeler. Dat hij ook gelijk geschikt is om mee te streamen, is alleen maar mooi meegenomen

En poets de prestaties van de 1600 ook niet weg. Hij is meer dan capabel om een hoge frame rate te pushen met een mid of high end videokaart in alle games. Net zo als de i5 8400.

De 1600 is een luxer pakket, met een betere koeler en betere multi threaded performance

[LievenD]

Laatste poging ...

Ryzen 5 2600, 16 GB RAM en GTX 1050 Ti voor € 693.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 181,05	€ 181,05
1	Asus Prime A320M-K	€ 51,-	€ 51,-
1	MSI GeForce GTX 1050 TI 4GT LP	€ 169,90	€ 169,90
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 36,95	€ 36,95
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 692,92

[JohanNL]

Robolokotobo schreef op donderdag 21 juni 2018 @ 01:24:
[...]


Maar die i5 8400, daar moet eigenlijk een fatsoenlijke koeler bij. De Ryzen 1600 komt met een degelijke koeler. Dat hij ook gelijk geschikt is om mee te streamen, is alleen maar mooi meegenomen

En poets de prestaties van de 1600 ook niet weg. Hij is meer dan capabel om een hoge frame rate te pushen met een mid of high end videokaart in alle games. Net zo als de i5 8400.

De 1600 is een luxer pakket, met een betere koeler en betere multi threaded performance

Eigenlijk wel ja, maar hij zou alsnog net voldoende moeten zijn om goed genoeg te koelen en de (turbo)kloksnelheden vast te houden onder zware belasting.
Voor streamen via cpu encoding zou het wellicht leuk zijn om de 1600 te nemen, maar dat is net zo goed voor de mensen die zowel willen gamen als willen renderen (bijvoorbeeld) met hun pc.
Het gaat hier zoals ik het interpreteer puur om een systeem om mee te gamen, een gaming console met Windows zou je het bijna wel kunnen noemen.
Streamen en al die andere dingen die je ook zou kunnen doen met een PC gaat het hier niet om, alhoewel het wel mooi meegenomen is natuurlijk.
Behalve als je een €1000+ processor hebt of RAW kwaliteit footage wilt hebben zou ik sowieso streamen/recorden via de hardware encoder van de videokaart doen en cpu encoding lekker achterwege laten, maar dat is weer een andere discussie.

Desalniettemin ziet zo'n ryzen er wel uit als een luxer pakket, daarnaast zou je er ook mee kunnen overklokken terwijl je bij Intel daar een K processor voor nodig hebt en heeft het AM4 platform nog een upgradepath.
Maar onderaan de streep is out-of-the-box de Intel gewoon sneller en in sommige games ook niet zo'n beetje ook.
Hier is het duidelijk te zien: https://nl.hardware.info/...080-ti-battlefield-1-dx12

@LievenD Ziet er leuk uit en in veel situaties zal zo'n systeem een goede optie zijn, maar puur voor gaming blijkt de i5 8400 nog steeds sneller te zijn: https://www.techspot.com/...s-ryzen-5-2600/page8.html
Behalve als volgens @br00ky of wie er ook over gaat, er meerwaarde zit in een '' basis gamesysteem '' die sneller via cpu encoding kan stream/recorden, converten, renderen etc. etc. maar minder is in gaming zelf, is de i5 8400 volgens mij nog steeds de betere keuze.

[Philip Ross]

Die test met 1600 en 8400 zijn wel gedaan met een 1080ti waardoor de cpu de bottleneck was. In praktijk met een 1050ti of 1060 is de gouden altijd de bottleneck en zal er dus weinig verschil in zitten.

Een i5 8400 zou mooi zijn maar we zitten al erg krap met budget en die paar tientjes dat die duurder is passen misschien gewoon net niet

[Ballondier]

Voordat goed advies gegeven kan worden, moet eerst duidelijk worden waaraan het systeem moet voldoen. Alleen 1080p 60fps gamen, of moet het systeem ook andere dingen kunnen (zoals streamen). Daarnaast is ook de houdbaarheid van het systeem van belang. Wordt het over 3 tot 4 jaar vervangen, of moet het dan met een nieuwe gpu weer even meekunnen? Afhankelijk van deze factoren kan je hele verschillende systemen samenstellen. Dat zie je in deze thread ook gebeuren (bijvoorbeeld de discussie overover 8 vs 16 gb ram, of de discussie over wat beter is: een systeem met een goede cpu en een mindere gpu, of een systeem waarbij het zwaartepunt op de gpu ligt).

[br00ky]

Streamen staat bij dit budget niet op de voorgrond. Met de huidige prijzen van hardware is dat helaas niet mogelijk met 700 euro dus laten we ons focussen op FHD gamen.

Vervanging hoeft niet te worden meegenomen, maar we geven wel vaak in text mogelijkheden tot upgraden (op termijn) aan.

[D-dark]

@LievenD

Let er wel op dat je nu een low profile variant van de 1050 TI geselecteerd hebt.
Normale variant is 5 euro duurder dus dan komen we nog steeds onder de 700 uit.

@Brooky
Om verder te redeneren en alvast wat samentevatten

I5 8400 is qua gaming iets beter dan de Ryzen 2600.
De laatste is wel de betere alrounder en neem je core belasting mee heeft meer ruimte met het oog op de toekomst.
Gezien de categorie videokaarten waar we over praten merken we dat eigenlijk alleen in games die cpu capped zijn en zelfs dan kan je je afvragen of het een erg verschil in framerates oplevert. Qua minimale framerate die overall behaalt wordt schijnt de Ryzen in het voordeel te zijn

De Ryzen 1600 is iets goedkoper en komt nog altijd redelijk mee. Mocht er 20 euro bespaart moeten worden dan kan het. Wil dan wel voorstellen om de 2600 los te benoemen als verstandige keuze

8 Gb is voorlopig net genoeg om games te draaien. Let wel dat er een groot risico is met slecht geoptimaliseerde spellen, geheugen lekken en risico op spontane framedrops. Internet is hier enigszins verdeeld over. Het kan maar garanties tot vandaag en over de toekomst durf ik geen uitspraak te doen. Qua kosten praat je bij een single module over 80 euro per stuk die je kan bijprikken. Bij dual channel 2 modules voor 150 euro heb je een grotere kans dat deze zonder problemen samenwerken. De laatste variant heeft mijn voorkeur. Niets zo irritant als lekker een spel spelen en een grote framedrop krijgen. Dan liever stabiel en ietsje minder fps

De grafische kaart. voor dit budget is een 1050TI 4 Gb de beste (enige keuze) Ben je bereid om wat grafische instellingen aantepassen dan is qua framerates de 1060 3Gb een interessante keuze maar wel veel duurder. Daarnaast merken we dat 4 Gb minimaal en 6 a 8 GB optimaal wel een beetje de nieuwe standaard wordt in videokaarten land. Gaan we er vanuit dat de kaart over 1 a 2 jaar vervangen wordt dan valt voor beide opties wat te zeggen

[ Voor 89% gewijzigd door D-dark op 21-06-2018 11:29 ]

[-The_Mask-]

br00ky schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 19:41:
Het is lastig varen op heterogene persoonlijke ervaringen dus dan zijn dit soort review de next best thing.

Nee je moet sowieso niet afgaan op een slechte bron waarvan je weet dat die niet klopt. Dan zou je namelijk elk onderdeel kunnen verantwoorden. Er is namelijk altijd wel een review te vinden die een onderdeel aanbeveelt, hoe slecht dat onderdeel ook moge zijn.

LievenD schreef op woensdag 20 juni 2018 @ 19:50:
Velen lijken een Ryzen 5 1600 een stuk beter te vinden dan een i3-8100 voor wat gamen betreft.
Dat blijkt niet het geval, zie bijvoorbeeld hier of hier.

Het verschil is minstens verwaarloosbaar of zelfs quasi nul. Enkel wanneer je daarnaast ook nog gaat streamen zal de Ryzen een (heel) stuk beter zijn.

Er zijn ondertussen waarschijnlijk wel een stuk of 10 games waarin een i3 8100 niet meer voldoet voor grote delen van de game. In zulke stukken is de CPU gewoon te traag waardoor je gewoon een niet meer soepele game hebt, ongeacht de instellingen. Een Ryzen 5 1600 heeft daar geen last van en is daardoor een stuk interessanter voor dit systeem.

[ Voor 3% gewijzigd door -The_Mask- op 21-06-2018 11:20 ]

[br00ky]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 162,-	€ 162,-
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 175,-	€ 175,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 35,09	€ 35,09
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,46

Zoals uit een eerdere post van @Verwijderd blijkt dat je door wat te schuiven er 16GB in kwijt kan. Verder ruimte voor 3000MHz RAM.

Iemand die nog een overtuigende case kan maken voor een i3?

[JohanNL]

br00ky schreef op donderdag 21 juni 2018 @ 11:45:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 162,-	€ 162,-
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 175,-	€ 175,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 35,09	€ 35,09
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,46

Zoals uit een eerdere post van @Verwijderd blijkt dat je door wat te schuiven er 16GB in kwijt kan. Verder ruimte voor 3000MHz RAM.

Iemand die nog een overtuigende case kan maken voor een i3?

Niet echt, maar ik heb het toch geprobeerd:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 110,-	€ 110,-
1	Asus Prime H310M-K	€ 60,94	€ 60,94
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 285,-	€ 285,-
1	Sharkoon VS4-S	€ 26,04	€ 26,04
1	Team Group Vulcan TLGD416G2400HC14DC01	€ 149,-	€ 149,-
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Goodram IRDM (GEN2) 120GB	€ 27,88	€ 27,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,33

i5 8400 build met extra processorkoeler:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 173,85	€ 173,85
1	Asus Prime H310M-K	€ 60,94	€ 60,94
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 175,-	€ 175,-
1	Sharkoon VS4-S	€ 26,04	€ 26,04
1	Gelid Solutions Tornado	€ 19,99	€ 19,99
1	Team Group Vulcan TLGD416G2400HC14DC01	€ 149,-	€ 149,-
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,17

Mocht het B360 moederbord wel geleverd worden met de nieuwste bios kan er met wat extra schuifwerk nog een 2600 in:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed	€ 181,05	€ 181,05
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1050 Ti Aero ITX 4G OCV1	€ 175,-	€ 175,-
1	Sharkoon VS4-S	€ 26,04	€ 26,04
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Toshiba TR200 240GB	€ 53,88	€ 53,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 700,06

[br00ky]

@JohanNL, dank voor je voorzetten. Ik doelde eigenlijk meer op reviews die de prestaties onderzoeken van Intel in combinatie met low/mid-range videokaarten. Eventuele bottlenecks liggen daar wellicht anders.

[Hackus]

Voor een 'Basis Gamesysteem' kun je eigenlijk niet van 16gb RAM uitgaan.

Ik vind dit nog de beste optie:

NitroX infinity schreef op zaterdag 16 juni 2018 @ 16:38:
Ik denk dat het verstandiger is om voor iets als een Ryzen 3 1200 en GTX 1060 3GB te gaan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 81,-	€ 81,-
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,-	€ 68,-
1	MSI GeForce GTX 1060 3GT OC	€ 225,-	€ 225,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 36,95	€ 36,95
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 107,95	€ 107,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Samsung 860 EVO 500GB	€ 112,-	€ 112,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 680,77

Heb je ook genoeg ruimte voor een 500GB SSD.

Mijn eigen inbreng:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 162,-	€ 162,-
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1060 3GT OC	€ 241,-	€ 241,-
1	Sharkoon VS4-S	€ 26,04	€ 26,04
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 78,65	€ 78,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Crucial MX500 2,5" 250GB	€ 65,95	€ 65,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 692,48

evt dit mb om goedkoper uit te komen
pricewatch: ASRock AB350M-HDV

Lijst is ook bij 1 shop verkrijgbaar. scheelt je weer vzk en (evt ergernissen)

[ Voor 127% gewijzigd door Hackus op 21-06-2018 15:15 . Reden: RAM niet beschikbaar vorig lijstje ]

[Devian]

Was het niet vorig jaar nog dat we met z'n allen zeiden dat 4-cores (8 threads) meer als voldoende is voor de komende 2-3 jaar? Er is nu al geen twijfel meer over mogelijk dat 4-core met 8 threads voldoende gaat zijn( niet voldoende dus).

En nu zie ik hier de discussie langskomen of 6-cores(6 threads) voldoende gaat zijn...

Als je een pc wilt samenstellen, op dit moment, die het een jaar of 2-3 moet volhouden moet je, in mijn optiek, gewoon een CPU hebben die minstens 12 threads aan kan..

Voor mijn gevoel maakt multithreaded echt een groei mee, ook in nieuwe apps en games... als je nu je winst pakt op meer threads/cores pak je daar later de vruchten van.

Nut van 16GB geheugen zie ik op dit moment ook niet in...en dat kan evt later als upgrade makkelijk bijgeprikt worden..

Denk ook dat de prijs van een 1060 videokaart in verhouding te hoog is...ook hier kies ik eerder voor de 1050Ti...Ook wederom omdat in de toekomst eerder je VGA kaart verouderd is dan je CPU (indien je voldoende cores/threads hebt)

[Playa del C.]

Devian schreef op donderdag 21 juni 2018 @ 13:50:
Was het niet vorig jaar nog dat we met z'n allen zeiden dat 4-cores (8 threads) meer als voldoende is voor de komende 2-3 jaar? Er is nu al geen twijfel meer over mogelijk dat 4-core met 8 threads voldoende gaat zijn( niet voldoende dus).

En nu zie ik hier de discussie langskomen of 6-cores(6 threads) voldoende gaat zijn...

Als je een pc wilt samenstellen, op dit moment, die het een jaar of 2-3 moet volhouden moet je, in mijn optiek, gewoon een CPU hebben die minstens 12 threads aan kan..

Voor mijn gevoel maakt multithreaded echt een groei mee, ook in nieuwe apps en games... als je nu je winst pakt op meer threads/cores pak je daar later de vruchten van.

Nut van 16GB geheugen zie ik op dit moment ook niet in...en dat kan evt later als upgrade makkelijk bijgeprikt worden..

Denk ook dat de prijs van een 1060 videokaart in verhouding te hoog is...ook hier kies ik eerder voor de 1050Ti...Ook wederom omdat in de toekomst eerder je VGA kaart verouderd is dan je CPU (indien je voldoende cores/threads hebt)

Hangt er maar net vanaf wie je het vraagt hier op Tweakers. Een 4c-8t cpu draait in combinatie met een GTX 1080 (Ti) alle spellen vlekkeloos. Zo langzamerhand verschuift uiteraard langzaam het aantal nodige cores en het gaat zeker ook naar 12 threads. Het gaat echter niet snel. Deze discussie is er al jaren en elke keer wordt beweerd dat games nu echt wel meer cores nodig gaan hebben. Waar ik altijd op let, is de console-hardware. Die ontwikkeling staat al een tijdje stil op 8 threads en blijft ook nog een tijdje stil staan. Zelf zou ik pas stellen dat 4c-8t niet meer voldoet zo ergens in 2020. Dat betekent niet dat een huidige aankoop met 4c-8t in 2020 niet meer goed werkt. Het is hoe dan ook een feit dat een game pc na een aantal maand/jaar gewoon niet meer mee kan met nieuwe hardware en games. En het is normaal om dan isntellingen naar beneden bij te stellen (of nieuwe hardware te kopen). Alleen de stevige high-end lukt het om langdurig alle games op max settings te spelen, maar het gaat hier over een basis (budget) pc.

[JohanNL]

br00ky schreef op donderdag 21 juni 2018 @ 13:12:
@JohanNL, dank voor je voorzetten. Ik doelde eigenlijk meer op reviews die de prestaties onderzoeken van Intel in combinatie met low/mid-range videokaarten. Eventuele bottlenecks liggen daar wellicht anders.

Heb dit kunnen vinden.
GTX 1060 3GB: YouTube: intel i3 8100 | Ryzen 5 1600 + GTX1060 3GB Hellblade, Battlefield 1
RX580 met i5 7400 i.p.v. i3 8100: YouTube: Ryzen 5 1600 vs i5 7400 | Gaming & Editing Tests, is i5 worth bu...
Hier ook nog een review van tweakers zelf met de i5 7400: reviews: Ryzen 5 1400 en 1600: benchmarks van de laatste 5-serie compleet

Verschil i5 7400 en i3 8100: https://ark.intel.com/compare/126688,97147
De i3 is dus nog net even ietsje sneller dan de i5 7400.

[Philip Ross]

JohanNL schreef op donderdag 21 juni 2018 @ 14:44:
[...]


Heb dit kunnen vinden.
GTX 1060 3GB: YouTube: intel i3 8100 | Ryzen 5 1600 + GTX1060 3GB Hellblade, Battlefield 1
RX580 met i5 7400 i.p.v. i3 8100: YouTube: Ryzen 5 1600 vs i5 7400 | Gaming & Editing Tests, is i5 worth bu...
Hier ook nog een review van tweakers zelf met de i5 7400: reviews: Ryzen 5 1400 en 1600: benchmarks van de laatste 5-serie compleet

Verschil i5 7400 en i3 8100: https://ark.intel.com/compare/126688,97147
De i3 is dus nog net even ietsje sneller dan de i5 7400.

Uit die test van tweakers blijkt dat bij DX11 de meeste spellen een GPU bottleneck hebben en bij DX12 games de extra threads de 1600 beter doen presteren dan de 7400. Dus in praktijk gaat de 1600 nu niet veel sneller zijn dan een 8100 maar in de toekomst mogelijk wel veel sneller.

[-The_Mask-]

De Tweakers test is zoals hierboven ook al uitgelegd totaal nutteloos, andere twee heb ik niet bekeken.

[D-dark]

@br00ky

Nog even gekeken naar de I3 8100 versus Ryzen 1200 om 2 ongeveer even dure processors tegen elkaar te zetten. Daarnaast nog vergeleken met de 1400 om een mooie tread verhouding te krijgen van de 1600 vs de 8400

Conclusie is globaal gezien identiek. Intel heeft de hogere framerates en amd is beter overall gezien.

http://cpu.userbenchmark....D-Ryzen-3-1200/3942vs3931
http://cpu.userbenchmark....D-Ryzen-5-1400/3942vs3922
YouTube: i3 8100 vs Ryzen 3 1200 Test in 8 Games (GTX 1060)

Nu moet ik wel zeggen dat ga je in dit goedkope budget zitten je naar andere varianten moet kijken.
Ryzen 1200 3,1-3,4 80 euro en de Ryzen 2200 3,5 3,7 85 euro
Ryzen 1400 3,2 3,4 117 Ryzen 2400 3,6 3,9 146 euro

Core I3 8100 3,6 110
Core I3 8300 3,7 136

De Ryzen 2200 tegenover de I3 8100 gelegd en vaak genoeg identieke prestaties.
YouTube: Ryzen 3 2200G vs i3 8100 Test in 8 Games


Voor een prijsverschil van 30 euro in het voordeel van de Ryzen denk ik dat we voor de I3 8100 geen case hebben. Enige interessante versie is dan de I3 8300 maar dan kom je in een ander prijssegment terecht waarbij het verschil met een 1600 25 euro is.

De 2200 is dan de winnaar en je houd een betaalbaar upgradepad naar Zen2 over


Ook nog de I3 8300 versus de 2400
http://cpu.userbenchmark....zen-5-2400G/3942vsm433194
Op youtube weinig te vinden maar verwacht soortgelijke resultaten

Zelf vind ik het te krap qua cores maar wil je een identiek aantal cores als de huidige generatie consoles hebben dan is het te overwegen. Dan is een 1060 met 6 Gb net haalbaar. Wel iets over budget.

Wil je later alsnog gaan upgraden dan hang je aan een nieuwe processor en / of videokaart.
Op de langere termijn gerekend 3 a 4 jaar ben je denk ik beter uit met een 1600 met nieuwe videokaart dan een Zen2 met 1060 6 Gb

Om een voorbeeld te geven wat er mogelijk is als je vanuit deze varianten gaat door redeneren.

Het kan, Grafische kaart wordt wel flink door de processor gebottlenecked. Maar in de toekomst hoef je er alleen een nieuwe processor in te doen om weer mee te kunnen. Bij Cpu bound games houden de prestaties niet over.

De verhouding tussen cpu en grafische kaart is dan teveel uit verhouding.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 86,50	€ 86,50
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 285,-	€ 285,-
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 723,49

Variant 2. Een grafische kaart die net iets te weinig geheugen heeft met het oog op de toekomst

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2400G Boxed	€ 145,95	€ 145,95
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	Inno3D GeForce GTX 1060 3GB Compact (N1060-6DDN-L5GM)	€ 229,-	€ 229,-
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,50	€ 49,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 726,94

[ Voor 78% gewijzigd door D-dark op 21-06-2018 23:18 ]

[pino85]

turbster schreef op dinsdag 19 juni 2018 @ 22:46:
in verband met de hoeveelheid ram heeft Hardware Unboxed eind december de test gedaan .
Resultaat was dat 8gig toch het absolute minimum is .

YouTube: How much RAM do gamers need? 4GB vs. 8GB vs. 16GB vs. 32GB

offtopic:
Erg interessant stuk,dank voor het delen

[NitroX infinity]

1) Het basis gamesysteem uit November 2017 had een budget van €600 en ging daar met zo'n €30 overheen.
reviews: Desktop Best Buy Guide - November 2017

2) Het basis gamesysteem uit November 2017 bestond uit een Ryzen 3 1200 + 8GiB DDR4-2400 + GTX 1060 3GB.

We hebben €100 meer te besteden en imho valt dat het beste te doen door een betere processor, een betere videokaart en sneller geheugen te nemen. Want ondanks dat de gpu markt is gestagneerd, mag er wel vooruitgang zijn omdat spellen veeleisender zijn geworden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1400 Boxed Wraith Stealth koeler	€ 116,99	€ 116,99
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,97	€ 68,97
1	Gigabyte GeForce GTX 1060 WINDFORCE OC 6G	€ 289,-	€ 289,-
1	BitFenix NOVA Zwart	€ 29,-	€ 29,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M1D3000C16	€ 85,-	€ 85,-
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Samsung 860 EVO 250GB	€ 64,90	€ 64,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 703,73

Van een quadcore cpu naar eentje met SMT. Als we Intel's hyperthreading als referentie mogen nemen dan presteren die 4 SMT's vergelijkbaar met 2 rekenkernen (zie TPU's review van de i5-8400/8600K waarbij de i7-6700K en i7-7700K vergelijkbaar presteren wanneer niet overgeklokt).

Een extraatje is dat deze keer er een B350 bordje aanwezig is, in tegenstelling tot het A320 bordje in het systeem van November 2017. Dus overklokken is mogelijk.

Videokaart lijkt me vanzelfsprekend. De 3GB versie is helaas duurder dan de vorige keer dus dan kunnen we net zo goed de meerderheid van de extra €100 besteden aan een betere kaart.

Geheugen, een meevallertje, voor ongeveer hetzelfde geld als in November, kunnen we nu DDR4-3000 nemen. Okee, die 8GiB geheugen zal in nieuwere spellen slechtere prestaties opleveren, of op z'n minst een mindere ervaring. Maar een extra reepje geheugen er bij prikken is goedkoper (en makkelijker) dan een processor of videokaart vervangen.

Qua SSD's gaan de prijzen de goede kant op; zo'n €20 minder dan de MX300 uit November.

[JohanNL]

Goed punt hierboven; staat het keihard vast dat de build maximaal €700 in of exclusief verzendkosten moet zijn of mag het wel een tientje of zelfs tot €30 erboven?
Alleen als het echt iets toevoegt natuurlijk.

[br00ky]

700 is wel echt de max, maar dat is simpel te ondervangen door een goedkopere SSD bijvoorbeeld.

[Ballondier]

Als ik verschillende cpu benchmarks bekijk, dan lijkt het voor 1080p 60fps allemaal weinig uit te maken. Zo'n beetje alle hier genoemde cpu's zijn in staat om (ruim) boven de 60 fps te blijven. De Intel varianten presteren over het algemeen beter, dus als we puur een gaming systeem voor nu bouwen is er niets mis met bijvoorbeeld een i3 8100, maar aangezien ook de amd cpu's makkelijk 60 fps aankunnen maakt het niet zoveel uit.

Dat geldt niet voor de gpu. Uit deze test van hardware.info (https://nl.hardware.info/...reinfo-gpu-prestatiescore) blijkt dat een 1050ti op 1080p ultra maar gemiddeld 49,9 fps haalt. Een 1060, zowel de 3 als de 6 gb versie, doet het aanzienlijk beter.

Mijn advies zou dan ook zijn om in ieder geval een 1060 in het systeem te stoppen. De rest (welke cpu, 8 of 16 gb ram) maakt aanzienlijk minder uit.

[D-dark]

De BBG voor het mainstream gamesysteem is nu ook Live.
Budget verschil 300 euro

Aangezien daar de laatste keer een XFX 580 inzit en men nu naar de 1060 6 Gb als optie opnoemt
denk ik dat we er in dit systeem wel met een 1050 Ti of 1060 3 Gb mee weg komen

[NitroX infinity]

@D-dark Twee jaar geleden had ik je gelijk gegeven. Maar spellen zijn veeleisender geworden dus zijn die 1050 en 1050 Ti niet meer 'basis' maar eerder 'budget'. En een 1050 Ti kun je al in een budget van €550 kwijt, dus voor €150 meer, mag er wel degelijk een betere videokaart in. Het is immers een gamesysteem.

[JohanNL]

Ik vind die optie met de 2200G die @D-dark voorstelde wel te overwegen, maar ik heb het systeem een beetje aangepast zodat er ook een GTX 1060 6GB in past.
Daarnaast zit er ook 16GB ram geheugen en een 240GB ssd in, voor de rest basis spul maar nog wel aanvaardbaar en benodigd om het systeem onder de €700 te houden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 88,34	€ 88,34
1	Asus Prime A320M-K	€ 51,-	€ 51,-
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 285,-	€ 285,-
1	Sharkoon VG4-S	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 697,47

Met 1 x 8GB ram geheugen zou je er wel een Ryzen 1600 in kunnen zetten die meer fps zal genereren tot veel meer in gevallen waarbij zo'n quadcore echt tot zijn eind komt.
Punt is wel dat sommige games daardoor gewoon totaal onspeelbaar zullen zijn, behalve als men van die mogelijke framedrops elke 1 - 5 seconden als speelbaar ervaart natuurlijk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 156,17	€ 156,17
1	Asus Prime A320M-K	€ 51,-	€ 51,-
1	MSI GeForce GTX 1060 6GT OC	€ 285,-	€ 285,-
1	Sharkoon VG4-S	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 78,65	€ 78,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 698,70

[D-dark]

@JohanNL en @NitroX infinity

qua performance kan ik erin meekomen dat de 1060 superieur tov de 1050 is.
Dan nog 1 optie voor de variatie


Met de 2400 (voordeel tov de 2200 van hyper treading) en een hogere standaard clockspeed en past de 3 Gb variant van de 1060 en heb je 16 Gb geheugen.


(alleen voor een tientje meer heb je al een 1600, maar wil onder de 700 uitkomen)
(eigenlijk wil je de 2600 maar dan kom je in totaal 35 euro duurder uit, op een A320 bord telt dan vooral de standaard hogere coreclock van de 2400 tov de 1600)


2400G 3,6-3,9 146 ( 4 cores met HT)
1600 3,2-3,6 156 ( 6 cores met HT)
1600X 3,6-4,0 173 (6 cores met HT)
2600 3,4-3,9 181,05 (6 cores met HT)

Nadeel is wel dat je in de toekomst als de games wat geheugenintensiever op grafische kaarten worden en het aantal cores van de processor belangrijker wordt je zowel de grafische kaart als de processor moet vervangen. Met de 2200 kan je wachten op de nieuwe generatie van zen en dan in 1 keer een goede upgrade doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2400G Boxed	€ 145,95	€ 145,95
1	Asus Prime A320M-K	€ 51,-	€ 51,-
1	Inno3D GeForce GTX 1060 3GB Compact (N1060-6DDN-L5GM)	€ 229,-	€ 229,-
1	Sharkoon VG4-S	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,08

Denk dat de laatste variant van Johan het beste compromis is om het nog even uittezingen en toch leuke prestaties te hebben. Als aanvulling daarop een B350 bord ter overweging. ongeveer 20 euro duurder en kan je de 2200 nog even kietelen. Ga je dan in de toekomst upgraden kan je met je nieuwe processor ook nog spelen. Ga je wel over budget heen maar kan bij de toelichting als optie.

[ Voor 9% gewijzigd door D-dark op 23-06-2018 23:07 ]

[Philip Ross]

D-dark schreef op zaterdag 23 juni 2018 @ 22:31:
@JohanNL en @NitroX infinity

qua performance kan ik erin meekomen dat de 1060 superieur tov de 1050 is.
Dan nog 1 optie voor de variatie


Met de 2400 (voordeel tov de 2200 van hyper treading) en een hogere standaard clockspeed en past de 3 Gb variant van de 1060 en heb je 16 Gb geheugen.


(alleen voor een tientje meer heb je al een 1600, maar wil onder de 700 uitkomen)
(eigenlijk wil je de 2600 maar dan kom je in totaal 35 euro duurder uit, op een A320 bord telt dan vooral de standaard hogere coreclock van de 2400 tov de 1600)


2400G 3,6-3,9 146 ( 4 cores met HT)
1600 3,2-3,6 156 ( 6 cores met HT)
1600X 3,6-4,0 173 (6 cores met HT)
2600 3,4-3,9 181,05 (6 cores met HT)

Nadeel is wel dat je in de toekomst als de games wat geheugenintensiever op grafische kaarten worden en het aantal cores van de processor belangrijker wordt je zowel de grafische kaart als de processor moet vervangen. Met de 2200 kan je wachten op de nieuwe generatie van zen en dan in 1 keer een goede upgrade doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 2400G Boxed	€ 145,95	€ 145,95
1	Asus Prime A320M-K	€ 51,-	€ 51,-
1	Inno3D GeForce GTX 1060 3GB Compact (N1060-6DDN-L5GM)	€ 229,-	€ 229,-
1	Sharkoon VG4-S	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 154,65	€ 154,65
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,08

Denk dat de laatste variant van Johan het beste compromis is om het nog even uittezingen en toch leuke prestaties te hebben. Als aanvulling daarop een B350 bord ter overweging. ongeveer 20 euro duurder en kan je de 2200 nog even kietelen. Ga je dan in de toekomst upgraden kan je met je nieuwe processor ook nog spelen. Ga je wel over budget heen maar kan bij de toelichting als optie.

Ik denk dat een 1060 6GB en 8GB ram beter prestaties gaan leveren dan een 1060 3GB en 16GB ram. En nog meer future proof ook omdat je bij RAM gewoon 1 extra bij kan plaatsen.

[JohanNL]

Philip Ross schreef op zondag 24 juni 2018 @ 16:48:
[...]


Ik denk dat een 1060 6GB en 8GB ram beter prestaties gaan leveren dan een 1060 3GB en 16GB ram. En nog meer future proof ook omdat je bij RAM gewoon 1 extra bij kan plaatsen.

Dat gaat het ook zeker, mits de game niet meer dan 6GB ram nodig heeft ( 8GB - 2GB voor Windows )
Heb je een game die meer vraagt ben je blij met 16GB en een mindere grafische kaart aangezien te weinig ram een game totaal onspeelbaar kan maken door de framedrops en lag spikes.

[Philip Ross]

JohanNL schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:34:
[...]


Dat gaat het ook zeker, mits de game niet meer dan 6GB ram nodig heeft ( 8GB - 2GB voor Windows )
Heb je een game die meer vraagt ben je blij met 16GB en een mindere grafische kaart aangezien te weinig ram een game totaal onspeelbaar kan maken door de framedrops en lag spikes.

Er zijn vrij weinig games die over die 6GB heen gaan, zeker op de lagere settings die je op een basissysteem verwacht.

De kans is veel groter dan een game over de 3GB VRAM heen gaat en daardoor enorme stutter krijgt en onspeelbaar word. Hoe hoger de VRAM hoe kleiner de kans dat normale RAM aangesproken word als vervanging hoe kleiner de kans dat 8GB te weinig is.

[ Voor 9% gewijzigd door Philip Ross op 25-06-2018 13:38 ]

[JohanNL]

Philip Ross schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:37:
[...]


Er zijn vrij weinig games die over die 6GB heen gaan, zeker op de lagere settings die je op een basissysteem verwacht.

De kans is veel groter dan een game over de 3GB VRAM heen gaat en daardoor enorme stutter krijgt en onspeelbaar word. Hoe hoger de VRAM hoe kleiner de kans dat normale RAM aangesproken word als vervanging hoe kleiner de kans dat 8GB te weinig is.

Het zijn er niet veel nee, maar aangezien dit een algemene budget gaming pc moet worden waar alle games op gespeeld zouden kunnen worden lijkt mij 16GB een betere keuze.
In de ( nabije ) toekomst gaan dat veel meer games worden maar dan kun je inderdaad zoals je al zegt makkelijk nog 8GB erbij doen.
Om de settings dan maar op low te zetten gaat de game wel net iets minder verbruiken maar meestal niet veel minder en blijft het probleem bestaan.

Maar wat mij betreft kan er zowel 16GB ram als een GTX 1060 6GB in als je kiest voor een AMD 2200G processor.
Het is niet ideaal maar in praktijktests blijkt dat een heel stuk beter te zijn dan een systeem met een betere processor en een slechtere grafische kaart.
Het idee is dan ook dat mocht het nodig zijn je over een jaar kunt upgraden naar de nieuwste ryzen generatie.
Op 1080p kun je met 16gb ram en een Gtx 1060 6GB nog wel een aardige tijd vooruit

[Philip Ross]

JohanNL schreef op maandag 25 juni 2018 @ 14:27:
[...]


Het zijn er niet veel nee, maar aangezien dit een algemene budget gaming pc moet worden waar alle games op gespeeld zouden kunnen worden lijkt mij 16GB een betere keuze.
In de ( nabije ) toekomst gaan dat veel meer games worden maar dan kun je inderdaad zoals je al zegt makkelijk nog 8GB erbij doen.
Om de settings dan maar op low te zetten gaat de game wel net iets minder verbruiken maar meestal niet veel minder en blijft het probleem bestaan.

Maar wat mij betreft kan er zowel 16GB ram als een GTX 1060 6GB in als je kiest voor een AMD 2200G processor.
Het is niet ideaal maar in praktijktests blijkt dat een heel stuk beter te zijn dan een systeem met een betere processor en een slechtere grafische kaart.
Het idee is dan ook dat mocht het nodig zijn je over een jaar kunt upgraden naar de nieuwste ryzen generatie.
Op 1080p kun je met 16gb ram en een Gtx 1060 6GB nog wel een aardige tijd vooruit

een 1060 6GB + 16GB ram is hte beste natuurlijk. Maar als je CPU dan na 1 jaar de bottleneck word omdat je maar 4 cores/threads hebt ben je veel verder van huis.

Prioriteit moet volgens mij zijn GPU > CPU > RAM omdat RAM momenteel nog geen problemen gaat geven en in de toekomst erg makkelijk te upgraden valt.

[D-dark]

Philip Ross schreef op maandag 25 juni 2018 @ 15:06:
[...]


een 1060 6GB + 16GB ram is hte beste natuurlijk. Maar als je CPU dan na 1 jaar de bottleneck word omdat je maar 4 cores/threads hebt ben je veel verder van huis.

Prioriteit moet volgens mij zijn GPU > CPU > RAM omdat RAM momenteel nog geen problemen gaat geven en in de toekomst erg makkelijk te upgraden valt.

En daarmee raak je de kern van het probleem waar we mee zitten.

Een goede processor + gpu leid tot betere instellingen. Dan raak je nog sneller in de problemen met geheugen wat op het randje zit en spikes als gevolg. De workaround is of de instellingen terugschroeven of extra geheugen toevoegen.

Een mindere processor en goede grafische kaart en meteen al genoeg geheugen is niet ideaal. Maar een jaar valt te overleven. Liever stabiel wat mindere prestaties dan maximaal betere met spikes en lag. Met zen 2 kan je dan de upgrade doen naar een betere pc.

[ Voor 5% gewijzigd door D-dark op 25-06-2018 15:39 ]

[mno]

Komt er in de BBG van juli 2018 ook weer een budget systeem obv een AMD Ryzen G met on-board GPU? Dus zonder een extra videokaart.

Zoals in maart 2018:
reviews: Desktop Best Buy Guide - maart 2018

[ Voor 5% gewijzigd door mno op 25-06-2018 15:48 ]

[Philip Ross]

D-dark schreef op maandag 25 juni 2018 @ 15:35:
[...]


En daarmee raak je de kern van het probleem waar we mee zitten.

Een goede processor + gpu leid tot betere instellingen. Dan raak je nog sneller in de problemen met geheugen wat op het randje zit en spikes als gevolg. De workaround is of de instellingen terugschroeven of extra geheugen toevoegen.

Een mindere processor en goede grafische kaart en meteen al genoeg geheugen is niet ideaal. Maar een jaar valt te overleven. Liever stabiel wat mindere prestaties dan maximaal betere met spikes en lag. Met zen 2 kan je dan de upgrade doen naar een betere pc.

Een upgrade van CPU + GPU kost alleen veel meer en is weggegooid geld als dat al na een jaar of 2 moet.

Ook met een 1060 6GB en 8GB kan je op dezelfde instellingen spelen als een 1060 3GB + 16GB zonder spikes. Ja dan benut je in sommige games niet de volle power van de 1060 maar dan kan je later voor zo'n €80 upgraden en dan ben je voor een jaar of 4/5 klaar.

[lactaxative]

Persoonlijk zou mijn voorkeur uitgaan naar de build van de TS. Deze heeft als voordeel dat de CPU die aanwezig is vermoedelijk de 7-8 jaar wel kan uitzingen. Hierdoor kost het geheel op de lange termijn veel minder. Een goedkope CPU en dure GPU is wat mij betreft een no-go. Een dergelijk systeem kun je over 3 jaar integraal vervangen.

Wel zou ik het systeem in pricewatch: Thermaltake Versa H15 Closed jassen. Ik heb me wel eens opengehaald aan die Neos. Word je niet vrolijk van.

PS Het verbaast me dat ik hier zoveel referenties naar reviews lees. Het gaat in een budget PC wat mij betreft totaal niet over wat het beste component is, maar hoe je het geld verdeeld. Je kunt kiezen voor een PC met een zwakke CPU en sterke GPU (welke na 3 jaar weg moet) of een systeem met een sterke CPU en een zwakke GPU (waar je na 2 jaar de GPU moet vervangen). 16 GB RAM is sowieso onbetaalbaar, en makkelijk uit te breiden.

edit: wel is een disclaimer gewenst dat de opslag genuanceerd gezegd gelimiteerd is. Veel mensen kunnen dit natuurlijk wel oplossen met een oude HDD.

[ Voor 7% gewijzigd door lactaxative op 25-06-2018 16:58 ]

[untflanked]

Voor €700 is er natuurlijk voor beiden kampen iets te zeggen, maar ik denk dat momenteel AMD de voorkeur heeft, gezien de 1xxx serie hiervan momenteel vrij goedkoop te krijgen is. Daarbij komt dan wel dat er voor Dual-Channel gekozen moet worden. H310 bordjes i.c.m. een 8100 geven natuurlijk iets mooiere resultaten dan een A320 icm een 1200. De kloksnelheid van die 1200 is namelijk iets wat me wel zorgen baart. Lijkt me duidelijk dat het lijstje voor mij sowieso bestaat uit het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 233,15	€ 233,15
1	Sharkoon VG4-V	€ 31,04	€ 31,04
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 107,95	€ 107,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 471,02

De 1060 3gb is in PUBG 42% sneller. Dat staat in een schijntje t.o.v. de goedkoopste prijs die meestal rond de €175 t.o.v. €235 voor de 1060 hangt. Daarom lijkt mij de 1060 een betere keuze.
Verder een snel setje dual channel geheugen. Dit is voor AMD. Voor Intel kun je waarschijnlijk prima uit de voeten met een single channel reepje op 2666MHz, of zelfs 2400MHz, wat volgens mij de max voor een 8100 is.
Sharkoon kast is een prima ding voor zijn prijs. Natuurlijk niet denderend, maar er zit tenminste een intake en exhaust fan in wat gewoon het minimale is. Geen fancy LEDjes, die kosten geld. Voeding van degelijke kwaliteit, niet modulair want dichte kast. SSD van Kingston is gewoon prima, geen reden om €15 extra te betalen voor Samsung of Crucial voor een build als deze.
Je houdt dan nog vrij veel over. Ik kom voor AMD dan uit op

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 156,17	€ 156,17
1	MSI B350 PC Mate	€ 76,-	€ 76,-
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 233,15	€ 233,15
1	Sharkoon VG4-V	€ 31,04	€ 31,04
1	Corsair Vengeance LPX CMK8GX4M2B3000C15	€ 107,95	€ 107,95
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 703,19

Dit komt net boven het budget uit, maar de R5 1600 is een knaller van een processor voor 6 cores en 12 threads en al zeker voor deze prijs.

Voor intel kom ik op het volgende uit waarbij ik goedkoper geheugen heb gekozen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-8400 Boxed	€ 174,25	€ 174,25
1	Asus Prime B360-Plus	€ 84,90	€ 84,90
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 233,15	€ 233,15
1	Sharkoon VG4-V	€ 31,04	€ 31,04
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D240FSB	€ 84,49	€ 84,49
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 706,71

Na het bekijken van een aantal video's heb ik besloten dat dual-channel toch 10-15% FPS increase oplevert en dit dus wel nodig is. Daarom heb ik ook gekozen voor een B360 bordje, zodat er in de toekomst 2 reepjes bijgeprikt kunnen worden. Natuurlijk is een goedkoper H110 bordje ook een optie, maar dan zal 8GB verkocht moeten worden en 2x8GB gekocht.

Beiden komen net boven de €700 uit maar zijn door een downgrade op het moederbord wel binnen de €700 te realiseren. Dan vervalt dus echter wel de optie voor 4 slotjes aan RAM. Ik hoor graag jullie meningen.

[nevv]

Wellicht stomme vraag maar waarom zit er nooit een Windows licentie bij de voorgestelde systemen? Is toch een puntje waar je m.i. rekening moet houden budgettechnisch, niet iedereen heeft nog even een Windows 10 key onder z'n bed liggen lijkt me, en met 100 euro op 700 (zelfs op 1000) toch een aanzienlijk deel van het budget.

[ Voor 16% gewijzigd door nevv op 25-06-2018 18:41 ]

[Verwijderd]

nevv schreef op maandag 25 juni 2018 @ 18:41:
Wellicht stomme vraag maar waarom zit er nooit een Windows licentie bij de voorgestelde systemen? Is toch een puntje waar je m.i. rekening moet houden budgettechnisch, niet iedereen heeft nog even een Windows 10 key onder z'n bed liggen lijkt me, en met 100 euro op 700 (zelfs op 1000) toch een aanzienlijk deel van het budget.

Voor 8 euro kan je al een windows key aanschaffen (legaal).

[JohanNL]

Verwijderd schreef op maandag 25 juni 2018 @ 18:47:
[...]


Voor 8 euro kan je al een windows key aanschaffen (legaal).

Windows zal waarschijnlijk zeggen dat het legaal is, of je écht een legaal exemplaar hebt is een tweede, voor €8 is de kans erg klein.
Niet dat het Microsoft echt wat uit maakt, die zijn al lang blij dat je Windows gebruikt en gaan je ook heus niet vervolgen omdat je als particulier geen geldige licentie hebt voor Windows.

@untflanked Met wat schuifwerk kan er zelfs een GTX 1060 6GB in.
2 x 4GB i.p.v. 1 x 8GB lijkt mij niet de moeite waard t.o.v. de extra kosten / wat je er voor in moet leveren.
Sowieso zal het advies in het geval van 1 x 8GB moeten zijn om het uit te breiden naar 16GB als men bepaalde (/nieuwe) games speelt, dan heeft de eindgebruiker uiteindelijk toch nog dual channel.

[untflanked]

Windows 10 is echt helemaal goed zonder licentie te gebruiken. 2x4gb is gewoon nodig bij amd, daar kan geen single channel in. De andere optie is nog mogelijk ja, ik weet niet wat de goedkoopste 6gb momenteel is, maar voor dit geld moet je concessies doen.

[LievenD]

@untflanked: Ik lees in verschillende reviews hier op de site dat het MSI B350 PC Mate moederbord langzaam opstart, misschien toch maar een ander moederbord kiezen.

[D-dark]

Laatste poging.

Ik kom nu uit op 652 euro.

Een 1600 processor die in de toekomst ook nog mee kan.
B350 moederbord met de mogelijkheid om te overklocken
De keuze voor meer geheugen, snellere processor, een grafische kaart met 6 Gb ipv 3 laat ik aan de koper over. Genoeg discussie geweest om voor elk punt iets te zeggen. Men zal zelf de afweging moeten maken.

Dat kan met deze basis prima

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 156,17	€ 156,17
1	MSI B350M PRO-VDH	€ 70,05	€ 70,05
1	Inno3D GeForce GTX 1060 3GB Compact (N1060-6DDN-L5GM)	€ 229,36	€ 229,36
1	Sharkoon VG4-S	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 78,65	€ 78,65
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 652,71

als opties hierop

pricewatch: G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB
pricewatch: MSI GeForce GTX 1060 6GT OC
pricewatch: AMD Ryzen 5 2600 Wraith Boxed

[ Voor 10% gewijzigd door D-dark op 26-06-2018 23:41 ]

[untflanked]

LievenD schreef op dinsdag 26 juni 2018 @ 20:55:
@untflanked: Ik lees in verschillende reviews hier op de site dat het MSI B350 PC Mate moederbord langzaam opstart, misschien toch maar een ander moederbord kiezen.

Ik heb maar een willekeurig B350 bordje gekozen. Er is zo een lading aan deze bordjes, waarbij iedereen z'n voorkeur heeft. Zijn dan inderdaad wel betere keuzes neem ik aan.

@D-dark Videokaart niet beschikbaar voor die prijs. Daarnaast wil je gewoon dual-channel voor AMD, single-channel is simpelweg geen mogelijkheid. Kies voor iets meer kosten pricewatch: Sharkoon VG4-V zodat de airflow in orde is. Voeding is van slechte kwaliteit, de pricewatch: be quiet! Pure Power 10 400W is wat je zoekt.

[ Voor 35% gewijzigd door untflanked op 29-06-2018 13:27 ]

[D-dark]

@untflanked

Ben het met je eens dat dual channel beter is voor amd
Probleem is alleen dat je ook nog eens gedeeltelijk aan een max van 2 geheugen dimms zit ipv 4

Mijn voorkeur gaat uit naar 2 keer 8 ipv 4 keer 4
Dan heb ik liever als basis 1 stick van 8 Gb

Videokaart is een zelfde discussie. snelheids en prestatieverschil van 1050 tov 1060 is te groot.

Al met al is dit de basis en de vervolgkeuzes voor een betere processor, dual channel of 6 ipv 3 Gb 1060 laat ik aan de koper over. We kunnen de voordelen en de redenen erachter benoemen maar voor 700 euro moeten we ergens een keuze maken. We kunnen helaas niet voor beide gaan.

De keuzes samengevat.

Geheugen.

Minimaal 1 lat 8 Gb met de optie om er nog eentje bij te doen zodat er dual channel gedraaid kan worden en je op 16 Gb uitkomt.
2 keer 4 Gb zodat je dual channel draait. ga je later upgraden dan betekend dit wel een extra investering in een nieuwe set van 2 keer 8 Gb werkgeheugen!
In 1 keer naar 2 keer 8 Gb gaan zodat je op 16 uitkomt en dual channel draait.

Zoals in dit forum al besproken is kan je de huidige spellen op 8 Gb draaien. Je loopt dan wel het risico van microstutters etc.

Processor

1600 komt nog goed mee. Voor een 2600 valt veel te zeggen gezien het prijsverschil en de hogere stock speed.

Videokaart

De 1060 3 Gb is qua prijs het meest aantrekkelijk. Nadeel is alleen dat de standaard tegenwoordig meer naar de 4 Gb minimaal gaat. met textures kan je dan wat concessies moeten doen. De 6 GB is bijna alleen 50 a 60 euro duurder.

Vandaar mijn keuze voor deze basis waar je nog redelijk wat kanten mee op kan.

[untflanked]

Je hebt een bordje gekozen met 4 sloten. Als je nu 2x4 kiest, waarom zou je later dan naar 2x8 moeten gaan? Dan prik je er toch gewoon 2x4 bij? Misschien heeft 2x8 ipv 4x4 je voorkeur, maar met welke reden? Performance wise is het geen verschil.

[D-dark]

Probleem is meer met het behalen van de snelheid.
Met 2 modules lijkt Ryzen met minder problemen de 3000 te kunnen halen dan met 4 modules.
Met 4 zit je vaker op maximaal 2667 Mhz of moet je met de ohm instellingen van geheugen gaan rommelen om het aan de praat te krijgen.
Kan zijn dat dit probleem ondertussen al opgelost is met nieuwe Agesa versies. google maar eens op ryzen 4 dimms

[JohanNL]

Het liefste heb je zoveel geheugen banken dat als je nodig hebt voor de dual/triple/quad channel, dit geldt niet enkel voor de Ryzens.
Ook bij Intel systemen kies je het liefst voor het mainstreamplatform 2 modules en het HEDT platform 4 modules, ga je daar overheen moet je rekening houden met extra latency ( wat je meestal niet merkt ) en lagere kloksnelheden omdat hoger niet stabiel blijkt te zijn.
Kies je voor single channel ga je natuurlijk gewoon 50% ( t.o.v. dual channel ) inleveren aan bandbreedte, wat voor Ryzens wel veel impact heeft.

Mocht er toch voor 8GB gekozen worden lijkt mij 1 x 8GB gewoon ook beter, niet enkel door bovenstaande maar ook aangezien 2 x 4GB met een moederbord die 4 DIMM sloten heeft gewoon aanzienlijker duurder is en dat dan weer ten koste gaat van de CPU / GPU.
Uiteindelijk moet er toch 16GB in, dan heb je alsnog dual channel.

[D-dark]

Wat betreft de videokaart
237 bij azerty en megekko: pricewatch: Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G

[Verwijderd]

Zoals iemand anders aangaf: 8 GB RAM is noodzakelijk, minder kan echt niet als je spellen wil spelen.
Naar mijn mening ligt het beschikbare budget te laag in die zin dat de mensen aanzienlijk minder waarde per bestede € krijgen - mijn advies zou dan zijn om iets langer te sparen - maar het budget ligt vast dus ik laat het bij 1 kanttekening en ik laat het nu vallen.

D-dark schreef op dinsdag 26 juni 2018 @ 23:28:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 156,17	€ 156,17
1	MSI B350M PRO-VDH	€ 70,05	€ 70,05
1	Inno3D GeForce GTX 1060 3GB Compact (N1060-6DDN-L5GM)	€ 229,36	€ 229,36
1	Sharkoon VG4-S	€ 29,-	€ 29,-
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 78,65	€ 78,65
1	be quiet! System Power 9 400W	€ 40,47	€ 40,47
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 652,71

Op de voeding en het moederbord na is het met dit budget een aardige start. Die 1600 moet erin! 50% meer CPU voor 50% extra budget in een tijdperk waarin de quadcore langzaam maar zeker outdated geraakt.

Voeding advies en informatie topic - Deel 34
Het is een matige voeding. Deze zou bijvoorbeeld beter zijn voor slechts €3 meer: pricewatch: Antec VP350P
Maar wellicht dat er sinds die tijd betere opties beschikbaar zijn gekomen. Je kan ook eventueel iets meer besteden en een iets betere basis hebben voor de toekomst.

Dit moederbord raad ik aan: pricewatch: Asus Prime B350-Plus
De totaalprijs is dan ongeveer €670.

NitroX infinity schreef op zaterdag 23 juni 2018 @ 00:08:
@D-dark Twee jaar geleden had ik je gelijk gegeven. Maar spellen zijn veeleisender geworden dus zijn die 1050 en 1050 Ti niet meer 'basis' maar eerder 'budget'. En een 1050 Ti kun je al in een budget van €550 kwijt, dus voor €150 meer, mag er wel degelijk een betere videokaart in. Het is immers een gamesysteem.

Een 1050 ti gaat nog wel, alleen hoe lang nog? Je kan er prima de AAA-spellen van de laatste paar jaar mee spelen maar bij het uitkomen van een nieuwe generatie grafische kaarten en een nieuwe generatie consoles zal er meer van de grafische kaart worden geëist.

[ Voor 89% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2018 18:02 ]

[D-dark]

De lijst maar aangepast nav feedback

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 151,39	€ 151,39
1	ASRock AB350M Pro4	€ 70,72	€ 70,72
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 233,15	€ 233,15
1	Sharkoon VG4-V	€ 30,05	€ 30,05
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 78,65	€ 78,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 240GB	€ 49,01	€ 49,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 662,84

Kast scheelt weinig dus waarom niet
Grafische kaart vervangen door 1 die beter leverbaar is bij meerdere goede winkels
Voeding maar teruggegaan naar de initiëel aangeraden voeding. (Antec ziet er ook goed uit maar is 350 wel toereikend?)
Moederbord. teruggegaan naar de asrock uit het begin.


Wachten is nu op @br00ky
Eind van de maand komt in zicht en er moeten nu toch wel knopen worden doorgehakt.

[br00ky]

Daar heb je helemaal gelijk. Ik gebruik vanavond en morgenochtend om de samenstelling te bepalen en de begeleidende teksten te schrijven.

Zoals al de hele topic de tendens is: jammer dat geheugen momenteel zo ontstellend duur is, dus moeten we keuzes maken: AMD cpu (1600), 1060 3G, 8GB RAM. Moederbord, voeding, kast en SSD valt weinig in te schuiven en zijn prima.

Natuurlijk kan je voor alles betere opties verzinnen, maar dat past nou eenmaal niet in het budget. En let wel, dit is een basis gamesysteem. Daar kan je niet van verwachten dat je daar altijd vloeiend 60fps haalt met MSAA en textures op max. Net als in de onderdelen zul je bij de instelling ook compromissen moeten sluiten.

Al met al kom je dan erg in de buurt van de bovenstaande build . Ik heb er een iets grotere SSD in gelepeld. Op zich werkt 240GB ook wel, maar veel "basisgamers" zullen geen NAS oid hebben staan voor hun muziek en video's.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 5 1600 Boxed Wraith Spire koeler	€ 151,39	€ 151,39
1	ASRock AB350M Pro4	€ 70,72	€ 70,72
1	Gigabyte GTX 1060 WINDFORCE OC 3G	€ 233,15	€ 233,15
1	Sharkoon VG4-V	€ 30,05	€ 30,05
1	G.Skill Aegis F4-3000C16S-8GISB	€ 78,65	€ 78,65
1	be quiet! Pure Power 10 400W	€ 49,87	€ 49,87
1	Kingston A400 480GB	€ 82,96	€ 82,96
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 696,79

[ Voor 102% gewijzigd door br00ky op 29-06-2018 21:14 ]

[Ballondier]

Lijkt mij een prima systeem.

[JohanNL]

Ik zou alsnog er een minder uitgebreid moederbord en een 240GB ssd in zetten, dan kan er een GTX 1060 6GB in.
Mocht de eindgebruiker zijn/haar basis gamesysteem ook willen gebruiken als multimedia pc kan diegene zelf nog een mooie 2TB harde schijf erbij kopen
Ook als men een hele bibliotheek aan games wil spelen en geïnstalleerd wil houden is er al snel een harde schijf nodig.

[br00ky]

Laat dat nou precies in de verantwoording staan .

[-The_Mask-]

Wel twee onderdelen die voor flinke framedrops kunnen zorgen. (Videokaart en geheugen) Dacht dat het idee was om consistentie te hebben?

[Ballondier]

Dit is een artikel over de impact van ram in een vergelijking tussen de 1060 3gb en 6gb. https://www.techspot.com/...eed-for-gaming/page2.html

Mijn samenvatting van het artikel en de benchmarks:

- op 1080p ultra en 1440p of hoger, presteert de 1060 3gb duidelijk beter (mbt frametimes) met 16gb ram in plaats van met 8 gb ram

- een 1060 6gb met 8gb ram presteert duidelijk beter (frametime en average fps) dan een 1060 3gb met 16gb ram

- de 1060 3 gb met 8gb ram volstaat voor 1080p met sommige settings op lager dan ultra (bijvoorbeeld texture quality).

Op basis hiervan zou mijn advies aan kopers zijn:

- wil je op 1440p of 1080p ultra spelen, geef dan iets meer uit en koop een 1060 6gb met 8 gb ram

- is budget belangrijk en neem je genoegen met 1080p high of medium, dan is een 1060 3gb met 8gb ram prima.

[ Voor 5% gewijzigd door Ballondier op 30-06-2018 10:41 ]

[Verwijderd]

D-dark schreef op vrijdag 29 juni 2018 @ 20:08:
Moederbord. teruggegaan naar de asrock uit het begin.

Dat moederbord heeft wel een paar serieuze beperkingen in vergelijking met die Prime en het scheelt maar €20 terwijl er nog genoeg ruimte in het budget is. Ik raad die Prime aan. Je moederbord is de basis van je systeem, dat wil je goed hebben en zeker bij een systeem waarbij je later nog een CPU van minstens 2 nieuwe generaties erin kan stoppen. Hoewel ASRock in principe een goede kwaliteit levert kan je dit moederbord voor zo ver ik het begrijp niet overklokken (tenzij je de BIOS flasth maar er is allicht een goede reden (geen marktsegmentering) waarom ASRock het lockt), die Asus Prime heeft ook beter onboard audio, aangezien we met een budget-systeem te maken hebben is de aanname redelijk dat de gebruiker onboard-audio gebruikt.

Wat betreft de voeding, voor dit systeem zou 350W genoeg zijn maar het kan inderdaad krap zijn als je ooit je grafische kaart wil upgraden, 450W is ideaal voor dit budget (voor een hoger budget moet je m.i. 550 of 650 W nemen), maar dan moet het wel een goede voeding zijn.

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 30-06-2018 12:49 ]

[IICollapse]

goedeavond,

kan iemand mij advies geven over mijn build:
Ook heb ik op het forum een topic gemaakt.

*knip* dus daar verder. Dit topic is niet voor persoonlijk advies.

[ Voor 90% gewijzigd door br00ky op 29-07-2018 21:27 ]