Dealeronderhoud

[Anoniem: 1081425]

Hallo Allemaal,

Ik kan mij zo voorstellen dat er op dit forum veel auto liefhebbers tussen zitten die niet allemaal zelf knutselen aan de auto, maar dit uitbesteden. Waar doe je dat vervolgens? Bij een garagist, een dealer, autobedrijf of toch anders?


Ik ben op dit moment bezig met een onderzoek naar de wensen en behoeften voor autobezitters met betrekking tot het onderhoud van de auto. Het zal mij erg helpen als jullie de enquête via onderstaande link willen invullen en het kost slechts vijf minuten van jouw tijd. Het doel van het onderzoek is om te achterhalen waar dealers beter kunnen matchen met de klant, de autobezitter, waardoor jij fijner, leuker of beter geholpen kan worden. Een win-win situatie, toch?

Via deze link kom je bij de enqûete: *snip*
Alvast bedankt!


Dit is een vraag van een student die zijn publiek probeert te bereiken om zo de casus te kunnen analyseren. Hoe meer respons, hoe groter de kans dat er een correct beeld geschetst. Alvast bedankt!:)

[ Voor 2% gewijzigd door Señor Sjon op 06-06-2018 14:28 ]

[Rutger]

Check hier even, het is niet toegestaan zomaar enquête's te droppen.
(Af)studeeronderzoeken en -enquetes - post ze hier.

[Anoniem: 1081425]

Thnx Rutger.

[Anoniem: 1068241]

Jammer dat het een enquête is Het onderwerp houdt mij serieus bezig, en juist dealers hebben heldere prijzen. Ik kan aan hand van mijn kenteken precies zien wat er moet gebeuren.

Dan zie ik ook wat het gaat kosten: terwijl de meeste andere garages, nogal wazig over hun kosten zijn. Je zult dan moeten bellen of mailen en dan krijg je toch niet altijd een antwoord helaas

Dus prijzen vergelijken gaat erg lastig: behalve dan via Mijngarage, alleen dan word er andere motorolie gebruikt dan normaalgesproken.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 1068241 op 06-06-2018 13:26 ]

[Anoniem: 1081425]

Mijn excuses Xiaomi. Ik had me nog niet eerder verdiept in fora. Ik kan goed begrijpen wat je bedoelt. Wil je dan ook altijd de laagste prijs of zit je dan erg op de schommelstoel met de gekregen kwaliteit? Ik bedoel maar te zeggen dat prijs niet leidend hoeft te zijn.

[Pyramiden]

Aan de ene kant snap ik dat je heldere prijzen wilt, maar aan de andere kant is dat iets wat naar mijn mening niet reëel is voor serieuze ingrepen. Een garagehouder kan gewoon niet altijd goed inschatten wat hij allemaal tegen gaat komen. Blijken er bijvoorbeeld allemaal bouten extreem vast te zitten, of komt men andere onverwachte dingen tegen dan gaat het gewoon duurder uitvallen.

Persoonlijk kies ik liever voor een zelfstandige garage. Ik heb het gevoel dat ze veel meer met je meedenken, meer kennis en skills hebben en ik steun liever een lokale ondernemer.

Daarnaast heb ik gewoon het gevoel dat je zwaar opgelicht wordt bij het onderhoud waar zo'n garage "standaardprijzen" voor hanteert.
Neem nou de 60.000km beurt van een Ford C-Max uit 2015. Daarvoor mag je 329 euro aftikken. Bij een zelfstandige garage kan het ook voor 150.
Wat krijg je allemaal voor 329 euro?
- 3 bougies
- 4 liter olie
- oliefilter
- hopelijk wat anti-seize voor de bougies en een nieuwe pakkingsring
De totale materiaalprijs komt nog niet boven de 100 euro uit, en het zal eerder 70 zijn dan 100. Al deze onderdelen kunnen in 15 minuten door een leerlingmonteur op de auto geschroefd worden, dus de Ford garage pakt ongeveer 200 euro op zo'n beurtje. Hell, voor dit geld zou ik bij mijn Subaru bij een zelfstandige garage zelfs de distributieriem kunnen laten vervangen incl. alle spanrollen!

[Napo]

Pyramiden schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 14:16:
Neem nou de 60.000km beurt van een Ford C-Max uit 2015. Daarvoor mag je 329 euro aftikken. Bij een zelfstandige garage kan het ook voor 150.
Wat krijg je allemaal voor 329 euro?
- 3 bougies
- 4 liter olie
- oliefilter
- hopelijk wat anti-seize voor de bougies en een nieuwe pakkingsring
De totale materiaalprijs komt nog niet boven de 100 euro uit, en het zal eerder 70 zijn dan 100. Al deze onderdelen kunnen in 15 minuten door een leerlingmonteur op de auto geschroefd worden, dus de Ford garage pakt ongeveer 200 euro op zo'n beurtje.

En toen bleek iets fout te gaan omdat de leerlingmonteur iets fout doet (er moet dus een ervaren monteur aanwezig zijn). Dan is er nog het duurdere pand dat aan bepaalde eisen dient te voldoen vanuit het merk, gereedschap. uitleesapparatuur en zo verdampt beetje bij beetje de 200 euro en is de marge niet 60% maar significant lager.

[naftebakje]

Napo schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 14:59:
[...]En toen bleek iets fout te gaan omdat de leerlingmonteur iets fout doet (er moet dus een ervaren monteur aanwezig zijn). Dan is er nog het duurdere pand dat aan bepaalde eisen dient te voldoen vanuit het merk, gereedschap. uitleesapparatuur en zo verdampt beetje bij beetje de 200 euro en is de marge niet 60% maar significant lager.

Ik mag hopen dat de veel te hoge prijzen van de merkgarage ergens naar toe gaan, is het niet naar een nieuwe ferrari voor de baas of een vette leasebak voor die idiote verkopers.
Blijft toch dat onder de streep je (soms belachelijk veel) minder betaalt voor (vaak) betere service. Zie niet in waarom ik moet bijbetalen aan een duurder pand

[Pyramiden]

Napo schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 14:59:

En toen bleek iets fout te gaan omdat de leerlingmonteur iets fout doet (er moet dus een ervaren monteur aanwezig zijn). Dan is er nog het duurdere pand dat aan bepaalde eisen dient te voldoen vanuit het merk, gereedschap. uitleesapparatuur en zo verdampt beetje bij beetje de 200 euro en is de marge niet 60% maar significant lager.

Een goede zelfstandige garage beschikt ook over gereedschap en uitleesapparatuur. Die overheadkosten heb ik voor het gemak even niet meegerekend, maar daar heeft een zelfstandige garage net zo goed kosten aan. Die kunnen vanwege het pand natuurlijk wel lager zijn. Persoonlijk betaal ik liever voor deskundigheid dan voor het paleis waar de garage in zit. Het doel is immers om er zo min mogelijk te zijn
Deskundigheid verschilt natuurlijk van garage tot garage, dus daar ben je ook niet zeker van.

Als je als leerlingmonteur overigens niet in staat bent om een oliewissel te doen en 3 bougies recht een blok in te draaien dan moet je je misschien afvragen of je wel de juiste carrière gekozen hebt.

[ Voor 11% gewijzigd door Pyramiden op 06-06-2018 15:09 ]

[naftebakje]

Pyramiden schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 15:07:
[...]Als je als leerlingmonteur overigens niet in staat bent om een oliewissel te doen en 3 bougies recht een blok in te draaien dan moet je je misschien afvragen of je wel de juiste carrière gekozen hebt.

Je moet wel toegeven dat een zelfstandig garagist in 5 minuten een leerlingmonteur naar waarde kan schatten, waar de baas van een merkgarage niet eens weet welke bougies er in zijn diesel passen.

[FreshMaker]

naftebakje schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 15:09:
[...]
Je moet wel toegeven dat een zelfstandig garagist in 5 minuten een leerlingmonteur naar waarde kan schatten, waar de baas van een merkgarage niet eens weet welke bougies er in zijn diesel passen.

I see what you did there ....

[Napo]

naftebakje schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 15:06:
Zie niet in waarom ik moet bijbetalen aan een duurder pand

Wie denk je dan dat het pand op een A-locatie met een A-uitstraling uiteindelijk betaalt?

Pyramiden schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 15:07:
[...]
Persoonlijk betaal ik liever voor deskundigheid dan voor het paleis waar de garage in zit. Het doel is immers om er zo min mogelijk te zijn
Deskundigheid verschilt natuurlijk van garage tot garage, dus daar ben je ook niet zeker van.

Ik ook hoor

[ Voor 41% gewijzigd door Napo op 06-06-2018 15:15 ]

[Tommie12]

Ik heb er een beetje een gemengd gevoel bij.

Laatst was de airco stuk op de Polo van mijn zoon.
VW had de diagnose gedaan, en besliste dat de condensor lek was.
Ze hebben dan een mooie offerte gemaakt voor 700€ wat voor mijn zoon wat veel was.

Dus is hij er zo maar mee blijven rijden.

Hij wou van de auto af omdat hij alleen gaat wonen vlak bij zijn werk, en wij konden die auto nog gebruiken.
Dus hebben we die over genomen, en direct een onderhoud laten doen bij een midsize zelfstandige garage die alle merken doet, en die ik kende doordat mijn leasebak er een carosserieherstelling moest ondergaan en ik heel vriendelijk en correct onthaald werd.
Omdat ik het haat zonder airco te rijden wou ik die airco ook hersteld hebben. Vooraf de prijs gevraagd van een condensor: 350€ incl werk en BTW.

Een paar uur na het droppen van de auto kregen we telefoon.
- de airco was niet lek, maar er was een kabel beschadigd en die had een zekering laten springen. Kabel en zekering vervangen ging een kwartiertje werk zijn of zo.
- de voorste banden waren scheef afgesleten, en de uitlijning moest opnieuw gebeuren. Voor 2 nieuwe banden, uitlijning en montage wouden ze 175€

Allemaal prima verlopen, en de airco werkt nog steeds.

Feit is dat je met die zelfstandige garages iets minder zeker bent van garantie en kwaliteit. Er zitten zeker beunhazen tussen, maar ik ben niet zeker of het er in de merkgarages altijd beter aan toe gaat.
Onze strategie is om alvast de eerste 2-3 beurten bij het merk zelf te laten doen (om discussies over garantie te vermijden), en nadien elders te gaan.
Met mijn leasebak moet ik naar de merkgarages gaan, en ook daar is de ervaring soms zeer goed, soms slecht.
Ben ooit in Zweden mijn auto op de parkplaats gaan oppikken na een grotere herstelling, en direct na het starten gingen er al 3 lampjes en een groot stopteken branden....
Ze hadden te weinig koelwater en olie bijgevuld.... Dus, ik reed direct van de parking terug de werkplaats in waar de werkplaatsleider me vertelde dat ik niet langs daar buiten kon..
Toen toonde ik de dash, en hij werd zo rood als de lampjes zelf.

[TheBrut3]

Horrorverhalen over zowel dealers als over Beun de Haas en zijn broeders kan je overal vinden. Mensen onthouden graag negatieve ervaringen en zetten deze liever online.

[mavamal]

Een paar weken terug vroeg een vriendin van mij vanaf de andere kant van het land om advies over haar fiets. Aan de hand van wat omschrijvingen probeerde ik een prijs voor het onderhoud te berekenen.

Ik zat er een kleine factor 20 naast.

Voor auto's, waar nog iets meer tijd en onderdelen in kunnen steken, is het minstens net zo lastig om een goede diagnose op afstand te geven. Duidelijkheid over de prijs klinkt dan leuk, maar zodra het voorbij standaardwerk gaat weet je nog niets. Liever ga ik naar een garage die zelf even kijkt en voelt voor ze een lijstje opstellen. Een persoonlijke band, een vaste monteur, dat zijn dingen die volgens mij waarde kunnen toevoegen. Iemand die meekijkt, ervaring heeft en weet wat jij nog met je auto wil en daar alles op afstemt.
Een oude bak zo goedkoop mogelijk afraggen? Een half miljoen halen met een gebakje uit de jaren '90? Wat extra paardenkrachten onder de kap vandaan toveren? En dat natuurlijk het liefst een beetje vriendelijk voor de portemonnee, maar je betaald voor wat je krijgt (hopelijk).

[1063865]

naftebakje schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 15:06:
[...]
Ik mag hopen dat de veel te hoge prijzen van de merkgarage ergens naar toe gaan, is het niet naar een nieuwe ferrari voor de baas of een vette leasebak voor die idiote verkopers.
Blijft toch dat onder de streep je (soms belachelijk veel) minder betaalt voor (vaak) betere service. Zie niet in waarom ik moet bijbetalen aan een duurder pand

Een merkdealer mag blij zijn met 1% winst per jaar.
Dat zuig ik niet uit mijn duim.

Nu gaat het over flinke bedragen, maar de marges zijn onder de streep nihil, zeker op verkoop nieuw.
Daarentegen zijn de (verplichte) kosten torenhoog.

Dit is tevens de reden dat je meer een meer schaalvergroting ziet ontstaan in deze branche.

[blauwester]

Mijn ervaring met auto's is dat je een wat oudere auto 10+ jaar beter niet meer bij de dealer kan brengen. Bij de dealer is dat vaak de auto voor de leerling monteur, en het feit dat iemand zonder ervaring aan je auto knutselt wordt niet meegerekend in het uurtarief. Bij kleine merkspecialisten denken ze vaker met je mee.

[S0epkip]

Pyramiden schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 14:16:
Aan de ene kant snap ik dat je heldere prijzen wilt, maar aan de andere kant is dat iets wat naar mijn mening niet reëel is voor serieuze ingrepen. Een garagehouder kan gewoon niet altijd goed inschatten wat hij allemaal tegen gaat komen. Blijken er bijvoorbeeld allemaal bouten extreem vast te zitten, of komt men andere onverwachte dingen tegen dan gaat het gewoon duurder uitvallen.

Persoonlijk kies ik liever voor een zelfstandige garage. Ik heb het gevoel dat ze veel meer met je meedenken, meer kennis en skills hebben en ik steun liever een lokale ondernemer.

Daarnaast heb ik gewoon het gevoel dat je zwaar opgelicht wordt bij het onderhoud waar zo'n garage "standaardprijzen" voor hanteert.
Neem nou de 60.000km beurt van een Ford C-Max uit 2015. Daarvoor mag je 329 euro aftikken. Bij een zelfstandige garage kan het ook voor 150.
Wat krijg je allemaal voor 329 euro?
- 3 bougies
- 4 liter olie
- oliefilter
- hopelijk wat anti-seize voor de bougies en een nieuwe pakkingsring
De totale materiaalprijs komt nog niet boven de 100 euro uit, en het zal eerder 70 zijn dan 100. Al deze onderdelen kunnen in 15 minuten door een leerlingmonteur op de auto geschroefd worden, dus de Ford garage pakt ongeveer 200 euro op zo'n beurtje. Hell, voor dit geld zou ik bij mijn Subaru bij een zelfstandige garage zelfs de distributieriem kunnen laten vervangen incl. alle spanrollen!

Je betaalt ook voor de (mobiliteits)garantie.

[Pyramiden]

S0epkip schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 16:25:
[...]


Je betaalt ook voor de (mobiliteits)garantie.

Klopt, dit kost normaal gesproken tussen de 88 en 148 euro per jaar als je dit bij de ANWB af zou sluiten. Persoonlijk denk ik dat ze dit geld er wel uit gaan krijgen. Vooral nieuwe auto's maken hier gebruik van, en de kans dat deze langs de weg komen te staan is niet zo groot meer tegenwoordig. Ze blijven het aanbieden, dus ze zullen er wel aan verdienen. Garages zijn immers geen liefdadigheidsinstellingen.

De garantie op het voertuig zelf blijft overigens ook gewoon geldig indien de auto bij een andere garage in onderhoud is.

[chemist13]

Ford mondeo 2004, voor remschijven en nieuwe blokken nodig. De niet merkgebonden garage deed het voor 350 euro all in. Ford vraagt alleen al voor de onderdelen 400 euro!

Toen de onderdelen maar in duitsland besteld(origineel Ford)117 euro op de deurmat en dan verdienen zij er ook nog op. Twee uur sleutelen en de zaak zat eronder.

Riekt bijna naar oplichting bij een merkgarage/

[peukiemon]

Hier het omgekeerde, Mitsubishi Outlander I.
Niet werkende airco, schijven en blokken voor en apk.
Verschillende garages geweest, allen aircopomp kapot, alles tussen de 800 en 1100 euro.
Toch een poging gewaagd bij de dealer, bleek de magneetkoppeling niet goed aan te grijpen.
Dus nu bij de dealer alles laten uitvoeren kreeg een offerte voor 470 euro.
Bij het ophalen van de auto hoefde ik maar 420 af te tikken.
Kan raar lopen.

[Anoniem: 1068241]

Pyramiden schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 14:16:
Aan de ene kant snap ik dat je heldere prijzen wilt, maar aan de andere kant is dat iets wat naar mijn mening niet reëel is voor serieuze ingrepen. Een garagehouder kan gewoon niet altijd goed inschatten wat hij allemaal tegen gaat komen. Blijken er bijvoorbeeld allemaal bouten extreem vast te zitten, of komt men andere onverwachte dingen tegen dan gaat het gewoon duurder uitvallen.

Er is een verschil tussen onderhoud en reparaties: bij reparaties snap ik best dat ze geen heldere prijzen hebben. Maar aan de andere kant, wil ik gewoon een systeem hebben waar ik makkelijk een prijsopvraag kan doen.

Voor onderhoud is dat schijnbaar mogelijk: ik kon bij Bosch een prijsopgave krijgen, gebaseerd op dealer/merk voorgeschreven onderhoud. Ik had daar enkel mijn kenteken voor nodig.

En zodoende kwam er bij de Bosch garage € 165 en bij Suzuki € 224, maar dan krijg je wel 12 maanden lang gratis pechhulp van Suzuki. Dus ze zijn wel iets duurder: maar de ANWB kun je dan opzeggen.

[deepbass909]

Pyramiden schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 14:16:
Aan de ene kant snap ik dat je heldere prijzen wilt, maar aan de andere kant is dat iets wat naar mijn mening niet reëel is voor serieuze ingrepen. Een garagehouder kan gewoon niet altijd goed inschatten wat hij allemaal tegen gaat komen. Blijken er bijvoorbeeld allemaal bouten extreem vast te zitten, of komt men andere onverwachte dingen tegen dan gaat het gewoon duurder uitvallen.

Persoonlijk kies ik liever voor een zelfstandige garage. Ik heb het gevoel dat ze veel meer met je meedenken, meer kennis en skills hebben en ik steun liever een lokale ondernemer.

Daarnaast heb ik gewoon het gevoel dat je zwaar opgelicht wordt bij het onderhoud waar zo'n garage "standaardprijzen" voor hanteert.
Neem nou de 60.000km beurt van een Ford C-Max uit 2015. Daarvoor mag je 329 euro aftikken. Bij een zelfstandige garage kan het ook voor 150.
Wat krijg je allemaal voor 329 euro?
- 3 bougies
- 4 liter olie
- oliefilter
- hopelijk wat anti-seize voor de bougies en een nieuwe pakkingsring
De totale materiaalprijs komt nog niet boven de 100 euro uit, en het zal eerder 70 zijn dan 100. Al deze onderdelen kunnen in 15 minuten door een leerlingmonteur op de auto geschroefd worden, dus de Ford garage pakt ongeveer 200 euro op zo'n beurtje. Hell, voor dit geld zou ik bij mijn Subaru bij een zelfstandige garage zelfs de distributieriem kunnen laten vervangen incl. alle spanrollen!

Gelukkig geef je zelf al perfect een puntje waarom je bij een merkdealer meer betaald Bougies mogen namelijk nooit met anti-seize vastgezet worden, maar moeten droog gemonteerd worden en er zit altijd een nieuwe pakkingsring bij een nieuwe bougie (die ringen zitten namelijk vast op de bougie).

Daarnaast zit in die € 200 ook de huur van het pand, salaris van de monteur, kosten voor gereedschap, jaarlijks keuren van de hefbrug, milieutoeslag voor de olie, etc, etc. Daarnaast moet niet alleen het loon van de monteur betaald worden, maar ook van zijn begeleider (in het geval van een leerling), de chef werkplaats, administratie, directie en ga zo maar door. Beun om de hoek heeft die overhead niet, gebruikt gereedschap uit het jaar kruik, veegt zelf de garagevloer aan het einde van de dag, heeft geen kosten aan opleiding (de praktijk is zijn leerschool), gebruikt geen dure diagnose apparatuur met een maandelijks abonnement... Dus logisch dat hij goedkoper zal zijn, maar ook beter?

Vorig jaar heb ik in mijn nieuwe woonplaats gekeken naar verschillende garagebedrijven voor de Yaris van m'n vriendin. Dit ging namelijk altijd naar de dealer waar hij nieuw gekocht was, maar dat was nu niet meer een realistische optie. En wat blijkt, als je naar een Bovag-erkende garage wil, die transparant in de tarieven is en professioneel overkomt, dan is vrijwel even duur als de dealer. Maar bij de dealer krijgt ze uitgebreide garantie en heeft ze pechhulp.

[Roenie]

Napo schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 15:14:
[...]


Wie denk je dan dat het pand op een A-locatie met een A-uitstraling uiteindelijk betaalt?...

@naftebakje in ieder geval niet

deepbass909 schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 23:33:
[...]


Gelukkig geef je zelf al perfect een puntje waarom je bij een merkdealer meer betaald Bougies mogen namelijk nooit met anti-seize vastgezet worden, maar moeten droog gemonteerd worden en er zit altijd een nieuwe pakkingsring bij een nieuwe bougie (die ringen zitten namelijk vast op de bougie).

Daarnaast zit in die € 200 ook de huur van het pand, salaris van de monteur, kosten voor gereedschap, jaarlijks keuren van de hefbrug, milieutoeslag voor de olie, etc, etc. Daarnaast moet niet alleen het loon van de monteur betaald worden, maar ook van zijn begeleider (in het geval van een leerling), de chef werkplaats, administratie, directie en ga zo maar door. Beun om de hoek heeft die overhead niet, gebruikt gereedschap uit het jaar kruik, veegt zelf de garagevloer aan het einde van de dag, heeft geen kosten aan opleiding (de praktijk is zijn leerschool), gebruikt geen dure diagnose apparatuur met een maandelijks abonnement... Dus logisch dat hij goedkoper zal zijn, maar ook beter?

Vorig jaar heb ik in mijn nieuwe woonplaats gekeken naar verschillende garagebedrijven voor de Yaris van m'n vriendin. Dit ging namelijk altijd naar de dealer waar hij nieuw gekocht was, maar dat was nu niet meer een realistische optie. En wat blijkt, als je naar een Bovag-erkende garage wil, die transparant in de tarieven is en professioneel overkomt, dan is vrijwel even duur als de dealer. Maar bij de dealer krijgt ze uitgebreide garantie en heeft ze pechhulp.

Je noemt nu wel twee uitersten: de stealer tegenover beun. Daartussen zitten tal van onafhankelijke garages die goed werk leveren voor een redelijke prijs. En als je zo iemand vindt dan blijf je er bij. En veel van de kosten die je noemt heeft die garage ook.

Maar goed, het is aan een ieder om te kiezen waar hij/zij het geld heen brengt natuurlijk. Kijk gewoon naar de prijs-kwaliteitverhouding denk ik dan van de specifieke stealer of garage. In beide categorieen heb je goede en slechte.

[naftebakje]

Een immens verschil is denk ik ook dat een dealer ook nieuwe auto's wil verkopen, waar dat bij een onafhankelijke garage veel minder speelt.
Mijn onafhankelijke garagist vertelde me onlangs (bijna gedegouteerd) over een dame die een auto wou verkopen, bij de merkdealer kreeg ze nog 500€ inruilpremie want onherstelbaar. Hij er 5 minuten naar gekeken, voor 50€ was het gefixed en kon ze nog jaren rijden met de auto.
Merkdealer wil graag een nieuwe auto verkopen, heeft daar financieel voordeel bij, dus herstellingen mogen dubbel zo duur geschreven worden.
(goeie) Onafhankelijke garagist bouwt een relatie op, en adviseert in alles. Ik weet dat ie een percent heeft gehad in de aankoop van mijn nieuwe auto bij de dealer, maar ik weet ook dat de onderhandelingsmarge groter werd als ik zijn naam noemde.

Maar met ^, ga ook niet bij beun de haas die achter zijn uren wat knutselt. Rondvragen bij familie en vrienden geeft je heel snel een indicatie wie betrouwbaar en eerlijk is (en vreemd genoeg zijn de meest tevreden mensen deze die bij een onafhankelijke garagist gaan).

IVM meetapparatuur enzo: denk je echt dat een (goeie) onafhankelijk garagist niet bij een concullega langs kan om apparatuur te gebruiken wat ie zelf niet heeft?

[Anoniem: 149800]

Ik ga zelf altijd naar een kleine garage, is familie dus 100% vertrouwen. Ze denken ook altijd mee in opties om de kosten te beperken.

Heb een kia rio. Nieuw gekocht en de eerste 150k altijd naar de dealer ivm garantie. Ik moest tussen elke beurd wel een lieter olie bijvullen. Dacht is een diesel dus zal wel wat meer verbruiken.


Maar ga nu weer een paar jaar naar m'n eigen garage. De onderhoud interval naar 1 keer per jaar met tussen de 40 en 50K doe elke keer dan een grote beurt. Maar hoef nooit meer olie bij te vullen. Juist dit soort dingen maakt me wantrouwend naar officiële dealers.

Heb weer een nieuwe kia rio en deze gaat weer naar de dealer ivm garantie maar wel een andere dealer bij die andere ga ik niet meer heen. Hij heeft nog geen onderhoud gehad dus moet nog kijken hoe deze dealer bevalt.

[deethan]

Mijn auto gaat gewoon naar de dealer.
Met mijn vorige auto (Toyota Prius) heb ik in 4 jaar nog nooit klachten over de kosten of het afgeleverde werk gehad, ik ga er van uit dat het bij Lexus ook dik in orde is. In ieder geval moet ik er niet aan denken dat er een of andere vakgarage o.i.d. aan het hybride systeem van mijn auto gaat rommelen.

[Devian]

Ik ga naar een merkdealer in Duitsland....groot verschil met Nederland! Je bent niet zomaar een klant, geen rare fratsen uit te halen om een leenauto mee te krijgen....(zoals een klantkaart die jaarlijks geld kost, of dat je ervoor moet betalen)

Ben eens een uitlaat kwijtgeraakt...zelf al een nieuwe besteld, moest er alleen ondergelast worden..

Ik ga naar de merkdealer hier in Apeldoorn op vrijdagochtend met de vraag of ze die uitlaat kunnen monteren:
Auto op de brug, kijken, ze zagen ook ergens wat lekken...ze zouden offerte maken en of ik EUR50 (ongeveer) aan onderzoekskosten wilde betalen...de offerte voor plaatsen uitlaat en dat lekje zouden ze toesturen...


Ik was al helemaal flabbergasted vanwege de "onderzoekskosten"...dus ik bel om 12.00 de merkdealer in Duitsland op, uur rijden voor mij...ik leg uit wat ik wil en ik krijg te horen "kun je nu hierkomen?" ik stap in de auto en rij erheen.


Ik leg uit wat er moet gebeuren, ze zeggen gaan we doen...ik krijg een gloednieuwe Hyundai Veloster mee als leenauto en ga terug naar Apeldoorn. Eind van de middag bellen ze op, uitlaat is gemonteerd en voor het lekje moet een onderdeel besteld worden...dat komt de volgende dag al binnen, of ik zaterdag rond 12.00 de auto weer ophalen wil?


Heb uiteindelijk iets van EUR100,- betaald..en ben nooit meer terug gegaan naar de merkgarage hier in Apeldoorn.

[Mx. Alba]

Devian schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 09:32:
Ik ga naar een merkdealer in Duitsland....groot verschil met Nederland! Je bent niet zomaar een klant, geen rare fratsen uit te halen om een leenauto mee te krijgen....(zoals een klantkaart die jaarlijks geld kost, of dat je ervoor moet betalen)

Hou er alleen wel rekening mee dat je als Nederlander (of eigenlijk als in Nederland woonachtig persoon) niet in Nederland mag rijden met een auto met een buitenlands kenteken, dit ter voorkoming van wegenbelastingontduiking. Die Duitse leenauto kan je dus aardig duur komen te staan...

Voor wat betreft dealer vs beunhaas:

Toen ik in Frankrijk woonde was ik lid van een autosleutelclubje waar leden zelf het onderhoud van hun auto's doen onder begeleiding van een monteur. Ik had een Volvo V40 1.9D uit 2000 en daar heb ik dus zelf de onderhoudsbeurten voor gedaan (filters en olie vervangen), banden gewisseld, remschijven en -blokjes vervangen, deel van de uitlaat vervangen en een elektrisch probleem opgespoord en opgelost. Dat was best een leuke hobby eigenlijk, en het geeft ook een heel bevredigend gevoel om het zelf te doen! Je betaalde het lidmaatschap van die club (waarmee de kosten van de garage en het loon van de monteur werden gedekt) en hielp af en toe mee bij een klusdag om de garage te onderhouden, en daarvoor kreeg je 10-20% korting op onderdelen en kon je zelf aan je auto sleutelen. Al met al veel goedkoper uit dus dan het laten doen, zelfs door een beunhaas, en je leert er ook nog een heleboel van. Plus nog de gezelligheid van het samen doen met andere leuke mensen - in Frankrijk dus altijd een hapje en een drankje erbij.

Sinds ik terug in Nederland ben heb ik de luxe van leaseauto's. Dus altijd dealeronderhoud. Toch mis ik eigenlijk het zelf sleutelen nog wel!

[Hackus]

Mijn dagelijkse auto gaat naar de Dealer. (ben inmiddels ook bevriend met de werkplaats chef)
Ik adviseer de meeste mensen met onderhoud sowieso naar de Bosch-Service te gaan of 'De Vakgarage',
Je kan ook kiezen voor een merkspecialist, maar die is vaak even prijzig als een Merk Dealer. Voor onze oude(re) auto doe ik veel zelf, af en toe met hulp van bovengenoemde.

[Jazzy]

Bosch Service en Vakgarage zijn gewoon inkooporganisaties waar de individuele garage profiteert van gezamenlijke inkoop en marketing. Dat zegt niets over de kwaliteit van het bedrijf.

[Hackus]

Jazzy schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 11:09:
Bosch Service en Vakgarage zijn gewoon inkooporganisaties waar de individuele garage profiteert van gezamenlijke inkoop en marketing. Dat zegt niets over de kwaliteit van het bedrijf.

Er zit ook verschil in Dealeronderhoud, Dat hou je altijd.

[Jazzy]

Hackus schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 11:12:
[...]

Er zit ook verschil in Dealeronderhoud, Dat hou je altijd.

Mijn punt is, het heeft geen enkele zin om mensen te adviseren om naar een garage te gaan die bij zo'n inkooporganisatie aangesloten is.

[Anoniem: 1068241]

deepbass909 schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 23:33:
[...]
Maar bij de dealer krijgt ze uitgebreide garantie en heeft ze pechhulp.

Als je dat laatste gaat meerekenen, dan kom je op € 88 per jaar uit voor een ANWB Europa Instap. Nou dan komen ze je dus niet helpen in je woonplaats, dus eigenlijk ben je met de pechhulp van de merkdealer beter uit.

Althans, ik vraag mij soms wel af of het ook echt zo netjes gaat als bij de ANWB. Want ik moet eerlijk zeggen dat de ANWB mij al een paar keer uit de brand geholpen hebben.

Dus persoonlijk vind ik de ( Suzuki ) dealer niet eens zo duur: € 168 voor een kleine beurt, al noemen ze het een Variabel onderhoud systeem. Je komt dus nog wel apart te betalen voor de pollenfilter en luchtfilter, en dan kom je op € 224.

Wat ik dan wel een beetje gek vind: als je op Mijngarage.nl vergelijkt wat een kleine beurt kost. Dan kan het plotseling voor € 80 gedaan worden bij diverse garages. Alleen ik ben eens verder gaan lezen, dan gebruiken ze dezelfde motorolie die Action ook in 1 literflessen verkoop (Valvoline ).

Dan snap ik direct waarom het plotseling voor € 80 via die site kan, omdat ze het materiaal dan van die site aangeleverd krijgen. Ook wordt er uiteraard nooit gespecificeerd wat voor olie erin gaat.... in mijn auto kan ook 10w40, maar er zit 5w30 in en dat is gewoon beter.

Ben bij zo'n goedkope garage dus een beetje bang, dat ze er gewoon 10w40 ingooien. Bij de dealer volgen ze echt de richtlijnen van het merk, dus ik denk dat ik uiteindelijk gewoon voor dealeronderhoud ga.

Jazzy schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 11:09:
Bosch Service en Vakgarage zijn gewoon inkooporganisaties waar de individuele garage profiteert van gezamenlijke inkoop en marketing. Dat zegt niets over de kwaliteit van het bedrijf.

Inderdaad: dat zijn ook gewoon lokale garages. Zelf zou ik eerst altijd even recensies raadplegen, kan gemakkelijk via Google Maps.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 1068241 op 07-06-2018 13:18 ]

[Roenie]

Anoniem: 1068241 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 13:15:
[...]
...Wat ik dan wel een beetje gek vind: als je op Mijngarage.nl vergelijkt wat een kleine beurt kost. Dan kan het plotseling voor € 80 gedaan worden bij diverse garages. Alleen ik ben eens verder gaan lezen, dan gebruiken ze dezelfde motorolie die Action ook in 1 literflessen verkoop (Valvoline ).

Dan snap ik direct waarom het plotseling voor € 80 via die site kan, omdat ze het materiaal dan van die site aangeleverd krijgen. Ook wordt er uiteraard nooit gespecificeerd wat voor olie erin gaat.... in mijn auto kan ook 10w40, maar er zit 5w30 in en dat is gewoon beter.

Ben bij zo'n goedkope garage dus een beetje bang, dat ze er gewoon 10w40 ingooien. Bij de dealer volgen ze echt de richtlijnen van het merk, dus ik denk dat ik uiteindelijk gewoon voor dealeronderhoud ga....

Gewoon online je motorolie bestellen en vragen of zij die gebruiken.

[Yucon]

Er zijn naar mijn idee 4 verschillen

- dealer heeft het vaak wat makkelijker met software en speciaal gereedschap

- dealer doet alles precies volgens het boekje of zoals zij denken dat het boekje in elkaar zit; 1 dubieuze commonrailverstuiver is gelijk 4 nieuwe + altijd nieuwe hogedrukleidingen etc.. een vakgarage zal eerder extern een diagnose laten stellen en die ene kapotte door een gereviseerd exemplaar laten vervangen als dat verantwoord is. Dat scheelt al snel 1000 euro. Nu is de werkwijze van de dealer net iets betrouwbaarder op de lange termijn maar het is heel veel duurder, en het punt is dat ze in mijn ervaring vaak doen alsof die perfecte aanpak de enige mogelijke is.

- de dealer heeft gewoon een enorme overhead die betaald zal moeten worden. Ik wil er best nog in mee dat ze onder de streep niet eens perse heel erg veel overhouden, maar zo'n glazen gevel geeft mij gewoon geen meerwaarde dus wil ik er niet voor betalen.

- de dealer gebruikt alleen merkonderdelen. Die hebben om te beginnen vaak al een flinke basisprijs terwijl aftermarket spul van een degelijk aftermarket merk ook gewoon prima kan zijn.

Iedereen moet z'n eigen keuze maken natuurlijk. Maar persoonlijk ben ik wel erg blij een dorpsgarage gevonden te hebben waar ik tevreden mee ben. Al kom ik daar ook niet zo veel want het meeste doe ik zelf.

Anoniem: 1068241 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 13:15:
[...]

Wat ik dan wel een beetje gek vind: als je op Mijngarage.nl vergelijkt wat een kleine beurt kost. Dan kan het plotseling voor € 80 gedaan worden bij diverse garages. Alleen ik ben eens verder gaan lezen, dan gebruiken ze dezelfde motorolie die Action ook in 1 literflessen verkoop (Valvoline ).

Dan weet je wat je er dus gewoon zelf in moet kiepen. Action heeft trouwens ook gewoon 5w30 en hoewel je er hele lange discussies over kunt voeren is het in ieder geval geen vaststaand feit dat dat complete prutolie is.

[ Voor 19% gewijzigd door Yucon op 07-06-2018 21:49 ]

[Tommie12]

1063865 schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 16:10:
[...]


Een merkdealer mag blij zijn met 1% winst per jaar.
Dat zuig ik niet uit mijn duim.

Nu gaat het over flinke bedragen, maar de marges zijn onder de streep nihil, zeker op verkoop nieuw.
Daarentegen zijn de (verplichte) kosten torenhoog.

Dit is tevens de reden dat je meer een meer schaalvergroting ziet ontstaan in deze branche.

Met 1% kan geen enkel bedrijf overleven.
Ik heb al balansen van garages en garagegroepen nagakeken, en geloof me, ze verdienen even veel met onderhoud als met verkoop van nieuw.
En een goede garage maakt behoorlijk winst, anders kunnen ze die investeringen niet betalen.
Dat de kleintjes opgekocht worden door de grote groepen heeft meestal met familiale opvolging te maken, slecht beheer of de onwil om te investeren.

Op een particulier verkochte nieuwe auto is de marge makkelijk 7-10%, zeker als je de eindejaarsbonussen mee rekent.

[Tommie12]

Roenie schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 20:05:
[...]
Gewoon online je motorolie bestellen en vragen of zij die gebruiken.

Dat is ook wat veel van mijn duitse collegas doen, en ook bij garages van Audi, Jaguar en Mercedes.
De garages willen wel enkel ongeopende verpakkingen gebruiken om,te vermijden dat ze discussies krijgen als je ze olie van 2€ per liter zou geven.

[Metalfreak]

Aangezien mijn auto nogal specifiek is en er maar 2 van in NL rondrijden, ga ik er liever mee naar de Lexus dealer. Nou ja, de Lexus dealer komt 'm voor de deur halen, levert een vervangende auto en brengt 'm netjes gewassen weer terug. De prijzen voor de standaard onderhoudsbeurten staan vast en zijn zeer schappelijk en echt niet overdreven duur, zeker als je meerekent dat het vervangend vervoer en de pechhulp door heel Europa erin verwerkt zitten. Daarbij weten zij beter wat de specifieke "problemen" zijn voor de auto en worden er meer zaken gecheckt dan bij de universele garage om de hoek, gezien de checklist die bij elke beurt wordt afgevinkt. Als ik achteraf zie wat de lokale garages bij mijn vorige auto allemaal gemist hebben...

[Snake]

Metalfreak schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 22:34:
Aangezien mijn auto nogal specifiek is en er maar 2 van in NL rondrijden, ga ik er liever mee naar de Lexus dealer. Nou ja, de Lexus dealer komt 'm voor de deur halen, levert een vervangende auto en brengt 'm netjes gewassen weer terug. De prijzen voor de standaard onderhoudsbeurten staan vast en zijn zeer schappelijk en echt niet overdreven duur, zeker als je meerekent dat het vervangend vervoer en de pechhulp door heel Europa erin verwerkt zitten. Daarbij weten zij beter wat de specifieke "problemen" zijn voor de auto en worden er meer zaken gecheckt dan bij de universele garage om de hoek, gezien de checklist die bij elke beurt wordt afgevinkt. Als ik achteraf zie wat de lokale garages bij mijn vorige auto allemaal gemist hebben...

Vertel!

[deepbass909]

Metalfreak schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 22:34:
Aangezien mijn auto nogal specifiek is en er maar 2 van in NL rondrijden, ga ik er liever mee naar de Lexus dealer. Nou ja, de Lexus dealer komt 'm voor de deur halen, levert een vervangende auto en brengt 'm netjes gewassen weer terug. De prijzen voor de standaard onderhoudsbeurten staan vast en zijn zeer schappelijk en echt niet overdreven duur, zeker als je meerekent dat het vervangend vervoer en de pechhulp door heel Europa erin verwerkt zitten. Daarbij weten zij beter wat de specifieke "problemen" zijn voor de auto en worden er meer zaken gecheckt dan bij de universele garage om de hoek, gezien de checklist die bij elke beurt wordt afgevinkt. Als ik achteraf zie wat de lokale garages bij mijn vorige auto allemaal gemist hebben...

In alle eerlijkheid, je hebt het over een Lexus, of te wel een Toyota onderhuids. Die is niets zeldzamer dan mijn BMW waarvan ik rustig durf te claimen dat ik de enige in Nederland heb van dit specifieke model.

En je Lexus-dealer zal er net zo weinig ervaring mee hebben als een specialist, met één verschil dat de Lexus-dealer directe toegang heeft tot documentatie. Maar in de praktijk gaat een monteur daar pas in kijken als hij iets tegen komt wat hij niet kent of herkent. Kijk ik naar mijn auto, dan geldt dat voor een paar sub-systemen die niet op de Nederlandse uitvoeringen zaten, maar dat zijn geen systemen die van invloed zijn op het standaard onderhoud. En dat zal bij jouw wagen echt niet anders zijn.

Ik weet dat ik in mijn vorige post redelijk van de extremen was, maar in een discussie als deze kan dat ook niet anders. Er worden namelijk goedkope garages vergeleken met de "dure" merkdealer. De middenmoot hangt er ergens tussenin. M'n ouders gingen in het verleden naar een onafhankelijke garage die erg goed werk leverde en waar ze blind vertrouwen in hadden. Dat was een garage die werkte onder het mom "gaat er tussen twee beurten iets stuk wat we hadden moeten zien bij de laatste beurt, dan komt alleen materiaal voor rekening bij reparatie", en daar hielden ze zich ook aan.
Toch hadden ze bij de laatste beurt die m'n ouders daar hebben laten doen, bijna een hele dure kostenpost veroorzaakt. Die auto is een VW met DSG-bak met natte koppeling. Daarvoor gelden hele specifieke onderhoudsintervallen en zijn speciale oliën noodzakelijk. Wordt een wissel overgeslagen of de verkeerde olie gebruikt (en dat luistert bij die bak behoorlijk nauw), dan loopt de koppeling kapot en moet de bak gereviseerd worden. En dat was bijna gebeurd (m'n vader ontdekte op tijd dat er iets niet goed was gegaan bij de beurt). Daar heeft een dealer of merkgebonden garage dus echt wel een streepje voor en dat speelt vooral met auto'd die relatief nieuwe techniek aan boord hebben.

Anoniem: 1068241 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 13:15:
[...]
Dan snap ik direct waarom het plotseling voor € 80 via die site kan, omdat ze het materiaal dan van die site aangeleverd krijgen. Ook wordt er uiteraard nooit gespecificeerd wat voor olie erin gaat.... in mijn auto kan ook 10w40, maar er zit 5w30 in en dat is gewoon beter.
[...]

Alleen zit er nauwelijks prijsverschil tussen 10w40 (halfsyntheet, bijv. 5 l Castrol Magnatec is €37,38 online) of 5w30 (volsyntheet, bijv 5 l Castol Edge is € 44,95 online) en dan is dit dure olie. Als jij naar de garage gaat en bij de beurt zegt dat je 5w30 erin wil hebben, en technisch kan dat, zal een garage dat doorgaans ook gewoon doen. Weigert de monteur dat, omdat ze dat niet hebben staan, dan zou ik direct omkeren.

[Clifdon]

Lekker horroverhalen spuwen hier. Over de dealer pechhulp kan ik nog wel kort een boekje open doen. Ik had dat omdat mijn volvo netjes elk jaar onderhoud kreeg bij de dealer. Maar toen ik op circa 2minuten rijden afstand van de dealer met een kapotte verstuiver stil kwam te staan. Kwam er van de garage echt niemand om mij te helpen.
Ik heb gewoon iemand een familielid moeten bellen die een half uur moest rijden om mij die paar honder meter te slepen.
Na die verstuiver reparatie nooit meer bij die dealer geweest. In de omgeving zat blijkbaar een zelfstandige die jarenlang bij volvo storingen heeft opgelost. Via via bij dat adres gekomen en sindsdien erg tevreden.

[_JGC_]

Tot nu toe bij diverse garages geweest:
- dealer
- beun
- zzp'er met garagebox
- universele garage
- lpg specialist

Van al die garages zijn er maar 2 waar ik graag kom: de beun en de zzp'er. Het werk en de service die ze leveren zijn gewoon beter. Vaak zijn ze ook wat creatiever met oplossingen wat soms enorm scheelt in de kosten.

Laatst bij de dealer thermostaat laten vervangen en naar de fan laten kijken, vullen ze ongevraagd de airco opnieuw en de fan kijken ze niet naar.
Vorig jaar grote beurt en kort daarna APK bij de universele garage. Naast dat de factuur met een vork wordt geschreven werd 3 weken na de grote beurt de auto bij diezelfde garage afgekeurd op de achterremmen (remklauw bleef soms hangen). Die hoor je bij een grote beurt schoon te maken en te testen. Na reparatie weer een factuur met een vork geschreven.

LPG specialist is geval apart, die rekent hele dikke prijzen die je meteen mag afrekenen ook als je probleem nog niet is opgelost, maar is ook niet te beroerd om dingen duidelijk uit te leggen en je te matsen als je na 2x aftikken nog steeds niet van je probleem af bent.

[Anoniem: 1068241]

Clifdon schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 23:34:
Over de dealer pechhulp kan ik nog wel kort een boekje open doen. Ik had dat omdat mijn volvo netjes elk jaar onderhoud kreeg bij de dealer. Maar toen ik op circa 2minuten rijden afstand van de dealer met een kapotte verstuiver stil kwam te staan. Kwam er van de garage echt niemand om mij te helpen.
Ik heb gewoon iemand moeten bellen die een half uur moest rijden om mij die paar honder meter te slepen.
Na die verstuiver reparatie nooit meer bij die dealer geweest. In de omgeving zat blijkbaar een zelfstandige die jarenlang bij volvo storingen heeft opgelost. Via via bij dat adres gekomen en sindsdien erg tevreden.

Maar met alle respect van dien: dat houdt Pechhulp toch ook juist in? Niet de dealer komt je helpen, naar een partij die de pechhulp uitvoert. Dus ik kan mij zo'n verhaal goed voorstellen en uiteraard word je er boos om.

Alleen zo werkt het.... probeer maar eens met spoed bij een tandarts terecht te komen. Dan krijg je te horen dat je een afspraak moet maken, of een of andere nummer moet bellen. Is wellicht een kromme vergelijking.

Alleen mijn punt is: voor spoedgevallen, rukt een dealer zelf niet uit. Die schakelen daar een andere partij voorin, die jou auto dan aflevert bij de garage. Dat doet ANWB ook als ze het niet ter plekke kunnen fixen.

_JGC_ schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 23:38:
- beun

Bij de beun kwam ik met mijn vorige auto: eerlijk gezegd ging dat prima. Alleen op een gegeven moment kreeg ik het gevoel, dat mijn beun steeds andere dingetjes vond om te maken....

Hij wilde de centrale vergrendeling nog maken, de koppakking etc en oefende druk uit op mij om dat op korte termijn te doen. Nou dat heb ik dus niet gedaan en heb uiteindelijk nog dikke 15.000km gereden, tot de koppakking daadwerkelijk lek was.

Alleen ik was zo klaar met die beun: telkens mijn agenda aan hem aanpassen etc, zelf de onderdelen moeten bestellen. Dat ik nu van zoiets heb: naar een beun ga ik niet meer. En toen uitgerekend wat het koste om alles te maken bij een garage, en dus besloten de auto weg te doen.

De beun was gewoon veel goedkoper, maar niet erg flexibel met zijn agenda. En je hebt geen enkele garantie...

[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 1068241 op 07-06-2018 23:59 ]

[_JGC_]

De ene beun is de andere ook niet. Ik ben met de beun gestopt om 2 redenen: ik ben verhuisd waardoor het lastiger te plannen is, en daarnaast kwam hij in de ziektewet terecht met versleten knieën en schouder. Je kunt het tegen je baas niet maken om 2 jaar lang ziek thuis te zitten terwijl je vervolgens thuis nog onder auto's van jan en alleman ligt te sleutelen.

Uiteindelijk overgestapt naar een zelfstandige, iets duurder maar vooral eerlijk en niet te beroerd om zich voor je in te spannen en zadelt je niet op met onnodige kosten. Enig nadeel: hij is zelfstandig en verdient blijkbaar meer met autohandel, van mei t/m oktober doet ie geen reparaties dus moest ik voor koelproblemen elders kijken.

[Clifdon]

Anoniem: 1068241 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 23:46:
[...]

Maar met alle respect van dien: dat houdt Pechhulp toch ook juist in? Niet de dealer komt je helpen, naar een partij die de pechhulp uitvoert. Dus ik kan mij zo'n verhaal goed voorstellen en uiteraard word je er boos om.

Alleen zo werkt het.... probeer maar eens met spoed bij een tandarts terecht te komen. Dan krijg je te horen dat je een afspraak moet maken, of een of andere nummer moet bellen. Is wellicht een kromme vergelijking.

Alleen mijn punt is: voor spoedgevallen, rukt een dealer zelf niet uit. Die schakelen daar een andere partij voorin, die jou auto dan aflevert bij de garage. Dat doet ANWB ook als ze het niet ter plekke kunnen fixen.

Nee inderdaad ik heb mijn tekst even aangepast. De garage schakelde namelijk ook niemand in. Ik moest maar even iemand bellen om mn auto af te laten slepen. Allicht had ik dit dan misschien kunnen laten vergoeden door de garage? Maar op dat moment was ik zo stomverbaasd, dat ik daar niet eens over heb nagedacht. Vandaar dat ik een familielid heb gebelt. Service van de dealer was in elk geval schandalig. (Het was wel 5 minuten voor sluitingstijd. Dat zal een grote rol gespeeld hebben)
Bij volvo krijg je overigens een speciaal pechhulp nummer. Als je dat belt wordt je vrolijk doorgeschakeld naar de dealer waar je normaal onderhoud laat uitvoeren. Een wassen neus is het, meer niet. Mijn vader heeft altijd anwb gehad. En hoewel je vaak lang moet wachten wordt alles altijd wel netjes geregeld.

[Sissors]

Qua onderhoud bij mijn vorige auto was het duurste een keer een lek in de uitlaat, en distributieriem met bijbehorende zaken vervangen. Verschillende woonplaatsen, en beide keren de merkdealer aldaar met de lokale beun vergeleken. Zat er beide keren niet meer dan €10 naast.

En qua onderhoud als ik wegenwacht meereken kom ik ook op een vergelijkbare prijs uit. Dus ik blijf lekker bij mijn merkdealer, ook al ben ik door ook niet puur positief over (dat een handremkabel vervangen moet worden voor APK terwijl ik die nooit gebruik zal wel, dat ze jaar erop exact dezelfde kabel weer wilde vervangen gaat er bij mij niet in. Uiteindelijk noemde ze het garantie en is het gratis opgelost, maar nooit erachter gekomen wat er nou precies is gebeurd).

[servies]

Mx. Alba schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 10:49:
[...]

Hou er alleen wel rekening mee dat je als Nederlander (of eigenlijk als in Nederland woonachtig persoon) niet in Nederland mag rijden met een auto met een buitenlands kenteken, dit ter voorkoming van wegenbelastingontduiking. Die Duitse leenauto kan je dus aardig duur komen te staan...

Dat is gewoon toegestaan. Er staan hier in de buurt diverse autos met een Duits kenteken die worden bestuurd door iemand die gewoon woonachtig is in Nederland.

[ppassie]

deepbass909 schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 23:33:
[...]
Gelukkig geef je zelf al perfect een puntje waarom je bij een merkdealer meer betaald Bougies mogen namelijk nooit met anti-seize vastgezet worden, maar moeten droog gemonteerd worden en er zit altijd een nieuwe pakkingsring bij een nieuwe bougie (die ringen zitten namelijk vast op de bougie).

Ik heb een Honda Civic Hybrid waar ik alles zelf aan doe. Bougies zijn van het Iridium type en Honda schrijft voor om deze elke 120K te vervangen MET keramische pasta. (anti-seize).

Deze informatie heb ik uit het originele werkplaatshandboek van Honda zelf.

[Anoniem: 93986]

servies schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:33:
[...]

Dat is gewoon toegestaan. Er staan hier in de buurt diverse autos met een Duits kenteken die worden bestuurd door iemand die gewoon woonachtig is in Nederland.

Dat is het niet.

https://www.belastingdien...uto_of_motor_in_nederland

[Anoniem: 1068241]

Sissors schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:18:
Qua onderhoud bij mijn vorige auto was het duurste een keer een lek in de uitlaat, en distributieriem met bijbehorende zaken vervangen. Verschillende woonplaatsen, en beide keren de merkdealer aldaar met de lokale beun vergeleken. Zat er beide keren niet meer dan €10 naast.

En qua onderhoud als ik wegenwacht meereken kom ik ook op een vergelijkbare prijs uit. Dus ik blijf lekker bij mijn merkdealer, ook al ben ik door ook niet puur positief over (dat een handremkabel vervangen moet worden voor APK terwijl ik die nooit gebruik zal wel, dat ze jaar erop exact dezelfde kabel weer wilde vervangen gaat er bij mij niet in. Uiteindelijk noemde ze het garantie en is het gratis opgelost, maar nooit erachter gekomen wat er nou precies is gebeurd).

Voor APK kun je eventueel naar een onafhankelijk keuringsstation rijden: die doen geen reparaties, en houden zich netjes aan de APK regels. Maar waarschijnlijk krijg je bij de dealer korting als je ook direct de APK laat doen.

Ben er zelf echter nog niet over uit, of ik dat wel door de dealer laat doen. Standaard afgekeurde ruitenwissers zit ik ook niet zo op te wachten.... of flikken dealers dit niet? Ik hoor dit namelijk vaak, dat garages onterecht je ruitenwissers afkeuren.

[servies]

Anoniem: 93986 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:46:
[...]


Dat is het niet.

https://www.belastingdien...uto_of_motor_in_nederland

Lees nog eens goed: daar staat nergens dat je niet met een Duits kenteken mag rijden. Daar staat alleen dat je wegenbelasting moet betalen.
Overigens zullen de meeste gevallen bij mij mensen zijn die in Duitsland werken en daar wordt gewoon Duitse maut etc voor betaald. En dubbel belasten mag in Europa niet...

[_JGC_]

Anoniem: 1068241 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:47:
[...]

Voor APK kun je eventueel naar een onafhankelijk keuringsstation rijden: die doen geen reparaties, en houden zich netjes aan de APK regels. Maar waarschijnlijk krijg je bij de dealer korting als je ook direct de APK laat doen.

Ben er zelf echter nog niet over uit, of ik dat wel door de dealer laat doen. Standaard afgekeurde ruitenwissers zit ik ook niet zo op te wachten.... of flikken dealers dit niet? Ik hoor dit namelijk vaak, dat garages onterecht je ruitenwissers afkeuren.

Kennis van me deed altijd het onderhoud bij de dealer totdat hij achterdocht kreeg vanwege de factuur. Elke keer een fles ruitenwisservloeistof op de factuur, laatste keer had ie die zelf afgetopt dus vielen ze door de mand. "ja dat zetten wij altijd op de factuur bij een onderhoudsbeurt". Klant kwijt om een flesje van een paar euro.

[Anoniem: 93986]

servies schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:51:
[...]

Lees nog eens goed: daar staat nergens dat je niet met een Duits kenteken mag rijden. Daar staat alleen dat je wegenbelasting moet betalen.
Overigens zullen de meeste gevallen bij mij mensen zijn die in Duitsland werken en daar wordt gewoon Duitse maut etc voor betaald. En dubbel belasten mag in Europa niet...

Ik lees goed maar jij leest nogal selectief. Kort gezegd komt het er toch echt op neer dat je na 2 weken als Nederlander gewoon mrb en bpm moet gaan betalen voor je auto met buitenlands kenteken.


Dat je met een buitenlands kenteken in Nederland mag rijden spreekt voor zich. Maar dat was niet waar de discussie om ging.

[Anoniem: 1068241]

_JGC_ schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:56:
[...]

Kennis van me deed altijd het onderhoud bij de dealer totdat hij achterdocht kreeg vanwege de factuur. Elke keer een fles ruitenwisservloeistof op de factuur, laatste keer had ie die zelf afgetopt dus vielen ze door de mand. "ja dat zetten wij altijd op de factuur bij een onderhoudsbeurt". Klant kwijt om een flesje van een paar euro.

Bij Suzuki zeggen ze dat een VOS ( Variabel onderhoud systeem ) bestaat uit het wisselen van de olie, en bijvullen van vloeistoffen zoals de ruitenwisservloeistof.

Dus als het goed is hoort het erbij en vullen ze je ruitenvloeistof gewoon bij: als ze dat niet zouden doen, dan zou ik het wel erg slecht vinden. Je betaald er immers wel voor en dat is voor mij een reden, om geen olie en andere vloeistoffen zelf meer aan te schaffen.

Auto verbruikt geen olie, dus tussendoor bijvullen is niet nodig. Maar wat betreft APK: Kassa of Radar heeft laatst een test uitgevoerd in samenwerking met de RDW, en wat bleek? Er werd nogal gesjoemeld en onterechte kosten in rekening gebracht.

Al zouden BOVAG garages wel als de betere eruit gekomen zijn toen.

[Devian]

servies schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:33:
[...]

Dat is gewoon toegestaan. Er staan hier in de buurt diverse autos met een Duits kenteken die worden bestuurd door iemand die gewoon woonachtig is in Nederland.

Nee, mag niet. Word namelijk gezien als belastingontduiking. Krijg je normaal eerst een waarschuwing voor, daarna volgt een flinke boete.

Heb zelf een tijdje met een Duitse auto in NL gereden, heb namelijk paar jaar in DLD gewoond, dus weet erg goed hoe de regels zijn.

Een leenauto van de garage zullen ze echter niet snel moeilijk over doen.

[servies]

Anoniem: 93986 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:59:
]Dat je met een buitenlands kenteken in Nederland mag rijden spreekt voor zich. Maar dat was niet waar de discussie om ging.

Hou er alleen wel rekening mee dat je als Nederlander (of eigenlijk als in Nederland woonachtig persoon) niet in Nederland mag rijden met een auto met een buitenlands kenteken, dit ter voorkoming van wegenbelastingontduiking. Die Duitse leenauto kan je dus aardig duur komen te staan...

Daar ging het dus wel om in deze subdiscussie...

[Stimpy68]

Verschillende ervaringen met zowel merkdealer als specialist. Mijn vorige auto, Audi A4, had een kleine koelvloeistof lekkage. Naar de dealer om de hoek gereden. Ja moeilijk, lastig, kan dit zijn, dat zijn. Uurloon is in ieder geval ruim 100 euro euro per uur... Doorgereden naar een Audi specialist stukje verder weg, vertel het verhaal, trekt motorkap open. Oh, het is een 1.8T, ja bekend probleem, is koppelstuk, etc etc. Daar laten vervangen, voor een lager uurloon (bijna de helft).
Rij nu Skoda, defecte aircopomp gehad, kan naar de dealer, maar ging al naar een VAG specialist, die vraagt keurig wil je m snel gerepareerd hebben? Zo ja, dan haal ik nu een pomp, of je wacht 2 dagen en ik bestel m in Duitsland voor 50 euro minder. Sowieso gratis leenauto bij de specialist, laatst geen leenauto beschikbaar door spraakverwaaring, kreeg de auto van de baas mee ;-) Dat noem ik klantenservice.
Service bij de Skoda dealer is overigens ook prima. Normaal lees ik zelf mijn auto uit, maar had de boel uitgeleend en ja hoor, storingslampje na starten.
Snel naar Skodadealer gereden om uit te laten lezen, werd al aangegeven, 25 euro. Prima, moest een lange rit doen de volgende dag, dus wilde weten wat het was. 15 minuten later uitslag, Gloeibougie defect, kunnen we meteen vervangen, kost x euro voor het onderdeel. Laten doen, uiteindelijke rekening was alleen gloeibougie en verder niks.

Veel hangt af van de dealer en het gevoel en de behandeling die je krijgt, de bewuste Skoda dealer staat ook erg goed aangeschreven vwb service en vriendelijkheid.

Uiteindelijk ga ik toch naar de specialist voor standaard onderhoud vanwege de betere kennis ook al is hij wat duurder.

[1063865]

Tommie12 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 22:23:
[...]


Met 1% kan geen enkel bedrijf overleven.
Ik heb al balansen van garages en garagegroepen nagakeken, en geloof me, ze verdienen even veel met onderhoud als met verkoop van nieuw.
En een goede garage maakt behoorlijk winst, anders kunnen ze die investeringen niet betalen.
Dat de kleintjes opgekocht worden door de grote groepen heeft meestal met familiale opvolging te maken, slecht beheer of de onwil om te investeren.

Op een particulier verkochte nieuwe auto is de marge makkelijk 7-10%, zeker als je de eindejaarsbonussen mee rekent.

Ik weet niet of je bij de volume merken of de luxe merken heb gekeken?
Maar dit is echt een compleet ander beeld dan ik er vanbinnen uit op heb (heb in de jaren 2014-2017 vele consultancy projecten gedaan bij grote dealergroepen).

Zeker de grote groepen die ook aan leasebedrijven leveren verkopen hun vloot met negatieve marge. Dat hopen ze echter weer terug te verdienen met het onderhoud dat dit (kan) opleveren.

Verkoop nieuw 7%-10% zelfs met bonussen meegerekend is tegenwoordig echt niet reeel. Gemiddeld zit dit bij volumemerken op 4%.
Voor het behalen van die eindejaarsbonussen (wat overigens niet persé per jaar wordt bekeken) dien je als dealergroep zelf een risico te nemen. Voor het behalen van die bonussen wordt je als het ware gedwongen auto's op kenteken te zetten (al verschilt het per merk wat de exacte voorwaarden zijn). Ook auto's die nog niet verkocht zijn. Daar pak je een bonus op, maar worden een sta-in-de-weg en gaan met hogere kortingen weg. Daar gaat je goede marge.

In de werkplaats kan goed geld verdient worden, maar ook daar wordt bij veel doorgangen minimale marge gepakt. Leasebdrijven knijpen je uit, en hebben een machtspositie. Daarnaast is ook het eigen merk je concurrent omdat pakketprijzen tegen voordelige tarieven worden gecommuniceerd waarbij er geen foutmarge is. Zit een schroef te vast of breekt wat af, ben je je kostbare minuten kwijt.

De kosten die showrooms en de verplichte! veranderingen met zich meebrengen zijn ook aanzienlijk.

Die 1% is echte winst he. Geen marge....

En dat die 1% winst nog steeds heel veel geld kan zijn staat buiten kijf.

[Mx. Alba]

servies schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:33:
Dat is gewoon toegestaan. Er staan hier in de buurt diverse autos met een Duits kenteken die worden bestuurd door iemand die gewoon woonachtig is in Nederland.

Nee, het mag niet. Zoals gezegd, om wegenbelastingontduiking tegen te gaan. Er zijn uiteraard wel een aantal uitzonderingen. Bijvoorbeeld, als je voor een buitenlandse werkgever werkt die je een auto ter beschikking stelt, maar dan mag het alleen als je wel in Nederland wegenbelasting betaalt over die auto met buitenlands kenteken. Of als je recent vanuit het buitenland naar Nederland bent verhuisd en je auto heeft nog geen Nederlands kenteken, maar dan ben je wel verplicht om binnen een redelijke termijn die auto om te zetten op een Nederlands kenteken. (Dat laatste heb ik zelf ervaring mee toen ik van Frankrijk terug naar Nederland verhuisde.)

Zelfs met een buitenlandse huurauto mag je in principe als in Nederland woonachtig persoon niet in Nederland rondrijden! Vaak wordt daar dan ook wel weer een uitzondering voor gemaakt als het om korte huur gaat (maximaal enkele dagen), maar de wet voorziet niet in die uitzondering.

Anyway, excuses voor het stukje off topic, maar het gaat er vooral om dat dit risico bekend is bij mensen die ervoor kiezen om hun auto bij een goedkopere Duitse garage te laten onderhouden ivm de leenauto met Duits kenteken die ze dan meekrijgen.

[ Voor 13% gewijzigd door Mx. Alba op 08-06-2018 09:16 ]

[Joepla]

1063865 schreef op woensdag 6 juni 2018 @ 16:10:
[...]
Een merkdealer mag blij zijn met 1% winst per jaar.
Dat zuig ik niet uit mijn duim.

Nu gaat het over flinke bedragen, maar de marges zijn onder de streep nihil, zeker op verkoop nieuw.
Daarentegen zijn de (verplichte) kosten torenhoog.

Bijzonder... Ik kreeg bij een van mijn vorige werkgevers (een dochterbedrijf van een importeur/dealer van Duitse, Spaanse en Tsjechie auto's en met een heleboel andere hobby bedrijven zoals een bekende NL fietsenfabriek en aggregatenboer) 20% korting op de bruto (dus ex. BTW/BPM) prijs. Daar legden ze echt niet op toe.

Die constructie is door de Belastingdienst gestopt, dus toen moest ik bij de dealer onderhandelen. Bij aankoop van een nieuwe auto (geen inruil) kon er altijd wel tot zo'n 7% af zonder al teveel moeite. Ik praat wel over een aantal jaar geleden, maar ik kan me niet voorstellen dat die dealer zo weinig marge heeft.

Ik heb het gevoel dat de dealer heel erg scoort met onderhoud en handel in gebruikte auto's, gezien de absurde bedragen voor echt minimale werkzaamheden. Zoals al eerder hier genoemd, 2,5 liter olie, 4 bougies, scheutje ruitesproeiervloeistof en een interieurfilter, binnen 20 min, gemonteerd voor EUR 300, ik vind het makkelijk verdiend.

[Anoniem: 149800]

Denk ik ook niet. Heb zelf een kleine 2000€ van de auto af kunnen halen bij de dealer. Dus als de marge maar iets van 1% is was dit niet gelukt.

Hij gaf wel aan dat hij best voor me een auto op de weg wou zetten zonder veel winst. Dat verdienen ze wel weer terug met onderhoud.

[Anoniem: 1068241]

Anoniem: 149800 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 10:01:
Denk ik ook niet. Heb zelf een kleine 2000€ van de auto af kunnen halen bij de dealer. Dus als de marge maar iets van 1% is was dit niet gelukt.

Hij gaf wel aan dat hij best voor me een auto op de weg wou zetten zonder veel winst. Dat verdienen ze wel weer terug met onderhoud.

Ik 0,00 of eigenlijk heb ik nog € 50 korting gekregen, omdat ze een showroom prijs hebben en internetprijs. Sommige dealers hanteren gewoon scherpe prijzen: dus dan loont het om vanuit Limburg naar Brabant te reizen.

Heb wel geprobeerd om nog wat van de prijs af te krijgen, maar dat lukte helaas niet.

[Pyramiden]

Anoniem: 1068241 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 23:46:
[...]
Maar met alle respect van dien: dat houdt Pechhulp toch ook juist in? Niet de dealer komt je helpen, naar een partij die de pechhulp uitvoert. Dus ik kan mij zo'n verhaal goed voorstellen en uiteraard word je er boos om.

Alleen zo werkt het.... probeer maar eens met spoed bij een tandarts terecht te komen. Dan krijg je te horen dat je een afspraak moet maken, of een of andere nummer moet bellen. Is wellicht een kromme vergelijking.

Alleen mijn punt is: voor spoedgevallen, rukt een dealer zelf niet uit. Die schakelen daar een andere partij voorin, die jou auto dan aflevert bij de garage. Dat doet ANWB ook als ze het niet ter plekke kunnen fixen.

Ik snap dat de dealer niet voor je in de auto springt om 's ochtends de auto bij jou op de oprit te komen jumpen als de accu plat is. Echter, wanneer je op loopafstand van de garage stil komt te staan en hij wil je niet even een sleepje geven vind ik dat persoonlijk een gebrek aan klantgerichtheid, en zou ik daar niet snel terug komen.

ppassie schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:43:
[...]


Ik heb een Honda Civic Hybrid waar ik alles zelf aan doe. Bougies zijn van het Iridium type en Honda schrijft voor om deze elke 120K te vervangen MET keramische pasta. (anti-seize).

Deze informatie heb ik uit het originele werkplaatshandboek van Honda zelf.

Het is zo'n lekker discussiepunt met een redelijk grote groep voor en tegenstanders. Sommige mensen zweren erbij, andere vinden het onzin. NGK schrijft voor het niet te doen, in sommige werkplaatshandboeken staat weer wel, andere zeggen weer van niet.
Subaru schrijft voor dat het optioneel is, maar indien je anti-seize gebruikt dien je de bougie op 14Nm te zetten in plaats van 21, om te voorkomen dat je de boel kapot draait.

[234FaTaLiTy]

_JGC_ schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 00:04:
De ene beun is de andere ook niet. Ik ben met de beun gestopt om 2 redenen: ik ben verhuisd waardoor het lastiger te plannen is, en daarnaast kwam hij in de ziektewet terecht met versleten knieën en schouder. Je kunt het tegen je baas niet maken om 2 jaar lang ziek thuis te zitten terwijl je vervolgens thuis nog onder auto's van jan en alleman ligt te sleutelen.

Uiteindelijk overgestapt naar een zelfstandige, iets duurder maar vooral eerlijk en niet te beroerd om zich voor je in te spannen en zadelt je niet op met onnodige kosten. Enig nadeel: hij is zelfstandig en verdient blijkbaar meer met autohandel, van mei t/m oktober doet ie geen reparaties dus moest ik voor koelproblemen elders kijken.

Ik vraag me al sinds mijn 1e auto af.. waar VIND ik zo'n beun?

[LED-Maniak]

234FaTaLiTy schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 11:20:
[...]


Ik vraag me al sinds mijn 1e auto af.. waar VIND ik zo'n beun?

via-via.

Maar er zijn ook genoeg garages die garant staan voor wat ze doen. Ik heb een nieuwe garage gevonden waar ze mij zelfs de keuze gaven zelf onderdelen mee te nemen en hun eigen inkoopprijzen deelt. Ze rekenen dus puur de arbeid.

APK voor 12.50, prima deal.

Scheelt wel dat ik altijd met gerichte problemen kom en ze dus direct aan de slag kunnen.

[1063865]

Joepla schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 09:55:
[...]

Bijzonder... Ik kreeg bij een van mijn vorige werkgevers (een dochterbedrijf van een importeur/dealer van Duitse, Spaanse en Tsjechie auto's en met een heleboel andere hobby bedrijven zoals een bekende NL fietsenfabriek en aggregatenboer) 20% korting op de bruto (dus ex. BTW/BPM) prijs. Daar legden ze echt niet op toe.

Die constructie is door de Belastingdienst gestopt, dus toen moest ik bij de dealer onderhandelen. Bij aankoop van een nieuwe auto (geen inruil) kon er altijd wel tot zo'n 7% af zonder al teveel moeite. Ik praat wel over een aantal jaar geleden, maar ik kan me niet voorstellen dat die dealer zo weinig marge heeft.

Ik heb het gevoel dat de dealer heel erg scoort met onderhoud en handel in gebruikte auto's, gezien de absurde bedragen voor echt minimale werkzaamheden. Zoals al eerder hier genoemd, 2,5 liter olie, 4 bougies, scheutje ruitesproeiervloeistof en een interieurfilter, binnen 20 min, gemonteerd voor EUR 300, ik vind het makkelijk verdiend.

De marge verschilt per segment. De korting die je krijgt is vaak ook een marge welke de importeur als bonus teruggeeft aan de dealer. Maar dit is niet standaard.

Gebruikte auto's is inderdaad een ander verhaal. Maar niet iedere importeur is happig op het verkopen van gebruikt in dezelfde showroom, wat weer voor extra kosten zorgt.

Werkplaats is zeker de melkkoe. Een dealerbedrijf zonder werkplaats is binnen de kortste keren dicht. Heb jij echter heel veel lease klanten, is de melkkoe toch wat minder vet.

[1063865]

Anoniem: 149800 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 10:01:
Denk ik ook niet. Heb zelf een kleine 2000€ van de auto af kunnen halen bij de dealer. Dus als de marge maar iets van 1% is was dit niet gelukt.

Hij gaf wel aan dat hij best voor me een auto op de weg wou zetten zonder veel winst. Dat verdienen ze wel weer terug met onderhoud.

Voor de duidelijkheid. Ik zeg nergens dat de marge 1% is. Ik zeg dat het gemiddelde winstpercentage 1 % is. Overall gezien op jaarbasis.

[Anoniem: 991847]

Netto marge bedoel je. De marge die je overhoud na aftrek van alle kosten.

[KatirZan]

Mijn ervaring met het geheel is zeer divers.

Ik ben in het bezit (geweest) van diverse auto's van diverse leeftijden, maar ook van diverse niveau's van elektronica.

Volkswagen Scirocco 1.8GTX 16v (bj 1984) onderhield ik compleet zelf, op wat kleine zaken als elektronica na. Zo heb ik flink wat onderdelen moeten vervangen, maar ook flink wat metaalwerk moeten verzetten. De onderdelen hiervoor bestelde ik zelf, gespecialiseerde zaken in Duitsland en de standaard zaken (remblokken, schijven, bougies, kabels etc.) bij de onderdelenboer bij mij in de buurt.

Volkswagen Polo 6n2 (bj 2001) onderhield ik deels zelf en deels door een garagist. De prijzen liepen hier niet heel erg in op aangezien er veel imitatie onderdelen zijn voor dit type

Ford Focus (bj 2012) liet ik door de dealer onderhouden aangezien ik deze ook bij de dealer had afgenomen. De prijzen van Ford zijn aan de hoge kant, voornamelijk het uurloon in de garage zelf. Onderdelen zijn tegenwoordig overal nagenoeg hetzelfde. Ik had kunnen besparen op het uurloon, maar de ongeschreven regel geeft wel aan dat een dealerstempel in je onderhoudsboekje het meest betrouwbaar overkomt bij verkoop aan een andere partij.

Opel Insignia (bj 2017) laat ik ook door de dealer onderhouden. De hoeveelheid aan elektronica in deze auto en het specialisme aan het voertuig mede omdat deze nieuw is kan ik naar mijn mening beter overlaten aan een gespecialiseerd bedrijf (de "dealer"). Onderhoud tot op heden is 0 euro, aangezien er niets mis mee is. APK keuring nog niet gehad, slechts de eerste olie onderhoudsbeurt. De kosten hiervoor lagen relatief laag.

Kort maar krachtig :

De meeste garagisten zijn meer dan voldoende voor het onderhoud aan je (nieuwe) auto, soms laat de kennis afweten maar dan weet je ook dat je bij de verkeerde garage zit. Onderdelen via garagisten zijn tegenwoordig niet meer goedkoper dan die van de autodealer, mede omdat de onderdelen vaak bij dezelfde leveranciers vandaan komen. Wel kan je met een garagist sneller een prijsafspraak maken en ligt het uurtarief in de meeste gevallen snel een 10tje lager dan bij de dealer (Mijn garagist rekent 45 euro per uur, terwijl de dealer volgens mij 65 euro per uur rekent).

[pennywiser]

Veel negatieve ervaringen itt. Niet raar, want dat blijft langste hangen.

Wat me vaak opvalt, is hoe weinig het voorkomt dat een dealer komt met een opmerking oh dat is bekend probleem, is dit of dat, hiervoor moet je altijd bij een specialist zijn. Hierboven lees ik ook weer, kan dit zijn kan dat zijn en dat bij een dealer met elke dag dezelfde auto's.

De meeste garages doen alle auto's maar meeste hebben ook een voorkeur voor bepaald merk of adverteren als BMW, Saab specialist.

Juist datgene waarvoor je naar de dealer gaat, bieden ze vaak niet: probleem expertise specifiek voor elk type van dat merk.

[ Voor 9% gewijzigd door pennywiser op 08-06-2018 14:32 ]

[Mx. Alba]

pennywiser schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 14:18:
Veel negatieve ervaringen itt. Niet raar, want dat blijft langste hangen.

Klopt, iemand die ontevreden is zal daar zeker over gaan klagen, bijvoorbeeld in dit topic. Terwijl iemand die tevreden is dat waarschijnlijk niet doet.

Aan het eind van de 20e eeuw (ja ja, opa vertelt!) deed ik tech support voor onder andere Philips. Hun meest populaire CD-brander op dat moment was de 3610. Wereldwijd waren daar vele miljoenen van verkocht, en heel veel OEM branders die in computers als Fujitu's, HP's, Packard Bells etc zaten waren ook Philips 3610s. Uiteraard waren er op internet (ja, dat bestond toen al ) heel veel klachten over Philips 3610 branders - al dan niet OEM met een ander labeltje erop, waardoor aardig wat mensen dachten dat het een belabberde brander was. Toch was het juist een heel goede, omdat er ordes van grootte meer van waren dan van het volgende model op de populariteitsranglijst, dus logischerwijs ook meer klachten...

[1063865]

Anoniem: 991847 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 12:29:
Netto marge bedoel je. De marge die je overhoud na aftrek van alle kosten.

Nouja, ik bedoel wat ik zeg . De winst. Het verschil tussen opbrengsten en onkosten.
Het komt er botter uit dan ik het daadwerkelijk bedoel

[koektrommeltje]

Tommie12 schreef op donderdag 7 juni 2018 @ 22:23:
[...]


Met 1% kan geen enkel bedrijf overleven.
Ik heb al balansen van garages en garagegroepen nagakeken, en geloof me, ze verdienen even veel met onderhoud als met verkoop van nieuw.
En een goede garage maakt behoorlijk winst, anders kunnen ze die investeringen niet betalen.
Dat de kleintjes opgekocht worden door de grote groepen heeft meestal met familiale opvolging te maken, slecht beheer of de onwil om te investeren.

Op een particulier verkochte nieuwe auto is de marge makkelijk 7-10%, zeker als je de eindejaarsbonussen mee rekent.

Die 1% is waarschijnlijk de netto winst, na alle kosten eraf waaronder dus ook de reserveringen voor investeringen, afschrijvingen, personeelskosten, kosten voor het pand en verzekering ed. Kun je gewoon van overleven. Doen supermarkten ook. Die zitten naar het schijnt ook rond die regionen qua winst die overblijft als ALLE kosten eraf zijn.

1% van 10 miljoen omzet is toch 1 ton winst. Een beetje autodealer is wel een miljoenenbedrijf qua omzet. De marge op de verkoop van een nieuwe auto aan een leasebedrijf zal niet megahoog zijn, maar op gebruikte auto's, nieuwe auto's aan particulieren en reparaties juist weer wel. Meen dat dealers het vooral van onderhoud moeten hebben. En dat kan aantikken.

[ Voor 9% gewijzigd door koektrommeltje op 08-06-2018 14:47 ]

[1063865]

koektrommeltje schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 14:45:
[...]


Die 1% is waarschijnlijk de netto winst, na alle kosten eraf waaronder dus ook de reserveringen voor investeringen, afschrijvingen, personeelskosten, kosten voor het pand en verzekering ed. Kun je gewoon van overleven. Doen supermarkten ook. Die zitten naar het schijnt ook rond die regionen qua winst die overblijft als ALLE kosten eraf zijn.

1% van 10 miljoen omzet is toch 1 ton winst. Een beetje autodealer is wel een miljoenenbedrijf qua omzet. De marge op de verkoop van een nieuwe auto aan een leasebedrijf zal niet megahoog zijn, maar op gebruikte auto's, nieuwe auto's aan particulieren en reparaties juist weer wel. Meen dat dealers het vooral van onderhoud moeten hebben. En dat kan aantikken.

Exact. Dat is ook wat ik de hele tijd zeg .
Ik spreek nergens over marge.

[FastFred]

_JGC_ schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:56:
[...]

Kennis van me deed altijd het onderhoud bij de dealer totdat hij achterdocht kreeg vanwege de factuur. Elke keer een fles ruitenwisservloeistof op de factuur, laatste keer had ie die zelf afgetopt dus vielen ze door de mand. "ja dat zetten wij altijd op de factuur bij een onderhoudsbeurt". Klant kwijt om een flesje van een paar euro.

Dat was bij mij de laatste keer een halve tank sproeiervloeistof á € 2,80 bij de merkdealer. Tuurlijk is het niet netjes, maar om je nu zo druk te maken om die € 3,-

_{omdat ik ook koplampsproeiers heb, zit er bij mij een 7 liter sproeiertank in, in plaats van 4 liter.}

Met mijn 13 jaar oude auto ga ik overigens gewoon naar de Citroën dealer. Bevalt altijd uitstekend, service is prima.

Universele garage's (verscheidene) alleen maar slechte ervaringen mee, slecht uitgevoerde reparaties, 140 euro rekenen voor het schoonmaken van de achterremmen (trommelrem) omdat die slecht werkten, maar vervolgens volledig over het hoofd zien dat het zelfstelmechanisme gebroken is. Dus 140 euro door de plee.

[ Voor 30% gewijzigd door FastFred op 08-06-2018 15:19 ]

[koektrommeltje]

FastFred schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 15:15:
[...]


Dat was bij mij de laatste keer een halve tank sproeiervloeistof á € 2,80 bij de merkdealer. Tuurlijk is het niet netjes, maar om je nu zo druk te maken om die € 3,-

Die poging om 3 euro extra te verdienen, zou ze bij mij een veelvoud daarvan gaan kosten. Ik had dat bedrijf met naam en toenaam op het internet gegooid, zodat een ieder gewaarschuwd is voor de praktijken. Dat soort dingen, geeft bij mij reden om te twijfelen aan de oprechtheid van het bedrijf. Als ze daar al mee sjoemelen, waar sjoemelen ze dan nog meer mee?

Zo'n bedrijf zou zich dood moeten schamen als je zo je geld moet verdienen. Een negatieve recensie is daarbij op zn plaats. Dit is gewoon de boel oplichten, ook als het maar om 3 euro gaat. Factuur moet gewoon 100% kloppen.

Universele garage's (verscheidene) alleen maar slechte ervaringen mee, slecht uitgevoerde reparaties, 140 euro rekenen voor het schoonmaken van de achterremmen (trommelrem) omdat die slecht werkten, maar vervolgens volledig over het hoofd zien dat het zelfstelmechanisme gebroken is. Dus 140 euro door de plee.

Dan betaal je dat toch ook niet, of ga je dr toch mee terug?

[ Voor 17% gewijzigd door koektrommeltje op 08-06-2018 15:25 ]

[FastFred]

Dat had ik kunnen doen, maar ik ken die garage al langer. Mijn ouders worden er ook al jaren opgelicht en blijven telkens terug komen. "Zekering van het motormanagement springt er om de haverklap uit" - "Kijkt u eens mevrouw, hier heeft u een handvol zekeringen, ik zal even laten zien hoe u die zelf vervangt" dat soort gedoe.

Ik ben er sindsdien gewoon niet meer geweest.

[alki]

servies schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 08:33:
[...]

Dat is gewoon toegestaan. Er staan hier in de buurt diverse autos met een Duits kenteken die worden bestuurd door iemand die gewoon woonachtig is in Nederland.

Precies sinds de grenzen open zijn is dit allang achterhaalt. Sowiezo mag je een huur auto altijd en overal rijden. Zou een mooie zijn als je je duitse of belgische lease auto aan de grens moet laten staan....

[Tommie12]

koektrommeltje schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 14:45:
[...]


Die 1% is waarschijnlijk de netto winst, na alle kosten eraf waaronder dus ook de reserveringen voor investeringen, afschrijvingen, personeelskosten, kosten voor het pand en verzekering ed. Kun je gewoon van overleven. Doen supermarkten ook. Die zitten naar het schijnt ook rond die regionen qua winst die overblijft als ALLE kosten eraf zijn.

1% van 10 miljoen omzet is toch 1 ton winst. Een beetje autodealer is wel een miljoenenbedrijf qua omzet. De marge op de verkoop van een nieuwe auto aan een leasebedrijf zal niet megahoog zijn, maar op gebruikte auto's, nieuwe auto's aan particulieren en reparaties juist weer wel. Meen dat dealers het vooral van onderhoud moeten hebben. En dat kan aantikken.

Dat is wat ze je willen doen geloven.

Als ik een nieuwe auto koop van 20k, om 10000 km per jaar te rijden, dan geef ik waarschijnlijk op een jaar of 8 amper 1500€ uit aan onderhoud. Laathet nog 2000€ zijn.
Neem op dat onderhoud nog een marge van 50%, dan verdienen ze daar maximaal 1000€ op.
Op die nieuwe auto gaan ze toch wel 1000€ vangen zeker. Hoe moeten ze anders die verkoper betalen?

[1063865]

Tommie12 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 18:42:
[...]


Dat is wat ze je willen doen geloven.

Als ik een nieuwe auto koop van 20k, om 10000 km per jaar te rijden, dan geef ik waarschijnlijk op een jaar of 8 amper 1500€ uit aan onderhoud. Laathet nog 2000€ zijn.
Neem op dat onderhoud nog een marge van 50%, dan verdienen ze daar maximaal 1000€ op.
Op die nieuwe auto gaan ze toch wel 1000€ vangen zeker. Hoe moeten ze anders die verkoper betalen?

Volume. Geloof me, soms is €250,- op een auto (nieuw) al veel.
En zoals gezegd, op fleet gaat vaak geld bij.

Heeft niks met geloven te maken, ik heb het gezien en cijfermatig geconstateerd.

Waar bij verkoop nieuw nog enigzins mee wordt verdient (en waar zijn verkoper de comissie over verdient) zijn accessoires, verzekeringen, ANWB- achtige oplossingen, financieringen, waxoil, etc.

[ Voor 21% gewijzigd door 1063865 op 08-06-2018 18:51 ]

[koektrommeltje]

Tommie12 schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 18:42:
[...]


Dat is wat ze je willen doen geloven.

Als ik een nieuwe auto koop van 20k, om 10000 km per jaar te rijden, dan geef ik waarschijnlijk op een jaar of 8 amper 1500€ uit aan onderhoud. Laathet nog 2000€ zijn.
Neem op dat onderhoud nog een marge van 50%, dan verdienen ze daar maximaal 1000€ op.
Op die nieuwe auto gaan ze toch wel 1000€ vangen zeker. Hoe moeten ze anders die verkoper betalen?

Jij bent ook niet degene die het bedrijf in zn eentje bestaansrecht geeft. Dat doe je samen met alle andere klanten van die toko

Reparatie, onderhoud, apk, financieringen. Dr is meer dan enkel een auto kopen en verkopen om de centen binnen te harken. En als je dat goed doet, hou je als bedrijf zijnde een positef saldo over op jaarbasis.

[ninjazx9r98]

alki schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 15:56:
[...]

Precies sinds de grenzen open zijn is dit allang achterhaalt. Sowiezo mag je een huur auto altijd en overal rijden. Zou een mooie zijn als je je duitse of belgische lease auto aan de grens moet laten staan....

De informatie op de website van de belastingdienst is zeker ook achterhaald?
https://www.belastingdien...uto_of_motor_in_nederland
Het gaat er ook niet om of de auto ergens mag rijden, het gaat er om of de persoon achter het stuur een ingezetene is van Nederland.

[1063865]

alki schreef op vrijdag 8 juni 2018 @ 15:56:
[...]

Precies sinds de grenzen open zijn is dit allang achterhaalt. Sowiezo mag je een huur auto altijd en overal rijden. Zou een mooie zijn als je je duitse of belgische lease auto aan de grens moet laten staan....

Dat mag dus officieel NIET zondermeer.
Je kunt een ontheffing aanvragen bij de belastingdienst. Dat moet ook bij een huurauto met een niet Nederlands kenteken.

[ Voor 15% gewijzigd door 1063865 op 08-06-2018 20:55 ]

[Mx. Alba]

Altijd grappig hoe mensen denken dat ze meer weten dan mensen die daadwerkelijk de wet- en regelgeving kennen en ermee te doen hebben gehad.

[Anoniem: 1068241]

Ik ben overigens gisteren bij de Suzuki dealer langs geweest, want ik zag dat een Cruisecontrol optie leverbaar was voor de Celerio. Heb dus mijn stoute schoenen aangetrokken en geïnformeerd, of dat ook nog achteraf kon.

Volgende maand krijg ik dus een originele cruisecontrol in mijn auto: iets wat je wel bij de universele garage kunt vergeten. Dus nog een reden om naar de dealer te gaan i.p.v. universele garage.