advies zonnepanelen design

[stormfly]

Hallo

Ik overweeg om zonnepanelen aan te schaffen, ik heb helaas niet heel veel ruimte. Het dakkapel is 5,20m bij 2,30m. De afstand van het kozijn naar de dakpannen rand is gelukkig 1,20m.

Dat zou op een totaal van 6 panelen uitkomen, want men zegt dat je voor liggende panelen minimaal 2,50 moet hebben omdat je anders schaduw krijgt op de achterste panelen.

Sommige aanbieders geven aan dat ze helemaal niet op dakkapellen leggen vanwege de lekkage risico's, maar deze aanbieder was er wel van overtuigd dat het ging lukken. Mede omdat het slechts 3 panelen zijn zag hij geen uitdagingen.

Wat denken jullie, hij opperde ook nog om de garage te voorzien van 4 panelen. Maar dan wilde hij met solar kabels via de regenpijp naar zolder naar de omvormer. Dat heb ik maar even afgehouden want daar ben ik niet heel happig op; onafgewerkte kabels.

De offerte krijg ik nog, maar ik dacht ik stel hier alvast wat vragen en hoop wat advies in te winnen.

• Vanwege de verschillende hoeken, 33gr voor het dak en plat dak op het dakkapel gaan ze werken met optimizers.
• Ik krijg altijd een beetje de kriebels van blazende fans, volgens mij zijn hun huismerken goodwe en solaredge, is daar nog iets over te zeggen ook mbt levensduur?
• Trina all black 300Wp, of zijn er betere met een hogere opbrengst te plaatsen op de beperkte ruimte? https://www.mijngroenehui...Trina-300Watt-Percium.pdf
• [url]https://www.mijngroenehuis.nu/assets/Uploads/Trina-280-300Watt-full-black.pdf[/url]
• Een all black heb je ook met die aluminium sporen erin, heeft dat nog toegevoegde waarde (koeling?)
• ik heb 1 groep die in feite vrij is naar de meterkast, nu zit daar de wasdroger in maar dat is niet strikt noodzakelijk. Maar wel fijn zodat het uitklappen van de andere zolder groep wordt beperkt tijdens het wassen/drogen/strijken. Kan ik deze groep gebruiken als teruglever groep, en kan er dan met zo'n kastje nog een wasdroger op aangesloten worden?
• Ik heb een 3 fase aansluiting maar alle fases zijn als 220 afgemonteerd.

Als er nog meer vragen ontstaan zal ik ze nog toevoegen, alvast dank voor jullie tijd!

[ Voor 4% gewijzigd door stormfly op 23-05-2018 20:47 ]

[AUijtdehaag]

Op 5m20 x 2m30 passen in principe al 6 panelen van 1590 x 1053

4,5 graden (zou ik niet doen, panelen worden erg snel vuil)


en 10 graden


sun-solar.nl

Neem je Benq sunforte 335 Wp of Panasonic hit panelen dan heb je al 6x 54 Vmpp = 324 Vmpp
https://www.installand.nl...0-335-wp-mono-zwart-frame

"zit" je alleen nog met de 3 panelen onder de dakkapel.
3x 57 Vmpp is een beetje lastig te combineren... (eventueel met 3 optimizers in 1 string samen met de dakkapel panelen) op een Stecagrid 3600
Toch maar solaredge dan?

Panasonic hit kuro als het zwart moet zijn
https://natec.nl/producten/panasonic-hit-n325-full-black/

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-05-2018 22:33 ]

[stormfly]

Thanks @AUijtdehaag

Dank voor je reactie, ik wist niet dat er al 335Wp bestond.

Wil je eens uitleggen hoe je dat bedoeld met de Vmpp waardes? Laten we uitgaan van 2x3 panelen, die komen beide met hun eigen bedrading aan bij de omvormer? En jij doelt erop dat beide lussen dan een andere spanning hebben zoals bij 1x3 en 1x6, dat kan niet samen in een omvormer zonder optimizers?

Ik heb een 1op1 groep voor de wasdroger, althans er zit nu een wasdroger op. Mag je hier met een PV verdeler nu nog steeds een wasdroger op aansluiten? Of kan dat niet meer onder de NEN1010:2015 norm?

[AUijtdehaag]

De Benq sunforte 335 Wp zijn 54 Vmpp (96 cel panelen)

(op 10 graden helling) 6x 54 = 324 Vmpp (prima spanning, omvomer wil graag 350 Vmpp voor optimaal rendement)
(Op 30 graden helling) 3x 54 = 162 Vmpp (best "te" lage spanning, omvormer start (soms) bij 150 Vmpp)

Zou je die 6 + 3 in 1 string doen, heb je optimizers nodig voor die 3...vanwege afwijkende helling.
Nu is 9x 54 Vmpp = 486 Vmpp en >600 Voc. Wat weer een te hoge spanning is. (optimizers voor 96 cel panelen zijn ook zeldzaam voor stringomvormers)
In dat geval zou je 9x 32 Vmpp (60 cel) panelen kunnen nemen met optimizers.

Dus alles samenvattend.
Het kan...met 9x 32 Vmpp en 3 optimizers (huawei bijvoorbeeld) op een goedkope 1 mppt stringomvormer

Maar een iets duurdere keuze, maar met 96 cell panelen (benq of pana hit) icm Solaredge is ook nog een mogelijkheid. (maar daar weet ik weer te weinig van)

En natuurlijk bestaan er nog micro omvormers (APS en Enphase)
Maar maakt het ook duurder als een normale stringomvormer....

Lang verhaal...
Maar dat is het nadeel van weinig plaats en panelen.... Dan ben je gewoon duurder uit, met truuken uithalen.

Let wel op de maten van de panelen die ik aangeef:
60 cell: 1650 x 992 (LG nog iets langer)
96 cell: 1590 x 1053 (pana en benq)

Edit:
die PV verdeler is geen probleem. (maar max 3000 watt terugleveren, dus geen omvormer > 3 kW)

Misschien heeft @migjes en @reneeke1970 nog ideeen?

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-05-2018 21:41 ]

[jacovn]

Als je weinig ruimte hebt is sunpower wellicht ook nog een optie. (1558x1046 mm)

Kost wel gelijk de hoofd prijs, maar
350 watt peak zwart: https://us.sunpower.com/s...-x21-350-blk-x21-335-blk/
370 watt peak: https://us.sunpower.com/s...s-residential-dc-x22-370/

De Vmpp is nog hoger dan panasonic en Benq met 59.1 volt voor de x22-370 en 57.3 volt voor de x21-350

[ Voor 43% gewijzigd door jacovn op 25-05-2018 14:56 ]

[migjes]

@stormfly
ik kom ook niet veel verder als @AUijtdehaag al zegt.

je zou nog kunnen puzelen met deze panelen:
https://natec.nl/panasonic/
de 330Wp en de 245Wp en de 295Wp kunnen gewoon gemixt worden in 1 string.
en hebben allemaal andere maten dus veel vreemde vormen mogenlijk.
mischien dekt dat het dakkapel beter?
(maar goedkoop zal het niet zijn.)

maar aan de andere kant op noord-achtig, dat is ook geen fout dak.
een 3kW omvormer met 2x een mpp, en je hebt wel iets erg leuks voor niet te veel centen.
noord doet +/-50%, maar jij niet 100% noord, dus ik gok een 60%.
dit combineren met zuid 100%, en je scoort nog steeds 80%.

als je dan de noord panelen goedkoop (weinig Wp per m2) doet, en de zuid duur (veel Wp per m2).
dan kom je niet eens zo heel erg slecht uit en scoor je nog steeds een 3000kWh+ per jaar.

[stormfly]

migjes schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 09:54:
@stormfly
ik kom ook niet veel verder als @AUijtdehaag al zegt.

je zou nog kunnen puzelen met deze panelen:
https://natec.nl/panasonic/
de 330Wp en de 245Wp en de 295Wp kunnen gewoon gemixt worden in 1 string.
en hebben allemaal andere maten dus veel vreemde vormen mogenlijk.
mischien dekt dat het dakkapel beter?
(maar goedkoop zal het niet zijn.)

maar aan de andere kant op noord-achtig, dat is ook geen fout dak.
een 3kW omvormer met 2x een mpp, en je hebt wel iets erg leuks voor niet te veel centen.
noord doet +/-50%, maar jij niet 100% noord, dus ik gok een 60%.
dit combineren met zuid 100%, en je scoort nog steeds 80%.

als je dan de noord panelen goedkoop (weinig Wp per m2) doet, en de zuid duur (veel Wp per m2).
dan kom je niet eens zo heel erg slecht uit en scoor je nog steeds een 3000kWh+ per jaar.

Thanks dat is een leuke invalshoek! Het Noord (N-NNO) dak is denk ik 30graden op het kompas en zuid 210graden. Omdat het dakkapel dak nu al voorzien is van stilstaand water na een bui . Wil ik dat dak niet teveel gaan belasten. Ik neig hier naar 3 panelen liggend (of kan 4 staand ook?)

Vanwege de terugverdien termijn lijken aanbieders mijn N-NNO dak niet te willen voorzien van panelen. Maar je hebt natuurlijk de hobby factor

Een 300Wp paneel kost +/- 200e en een 350Wp paneel 450e. Dan kan ik ze beter vervangen voor 200e stuk over 10 jaar als 470wP de standaard is, dan haal ik meer rendement uit het geld ipv nu veel uitgeven.

[migjes]

@stormfly
nop, niks hobby matig aan je noord dak.

als je het combineert met wat zuid is het nog best effectief.

de vraag is wel hoeveel krijg je voor elkaar op zuid.
met dit soort panelen:
https://natec.nl/producten/panasonic-hit-n330/
of: benQ(sunpower) etc etc..
dan heb je veel Vmpp per paneel, en dan kun je best met weinig panelen af om toch nog een omvormer te laten starten.

de noord kant doe je dan met goedkoper poly (of zelfs half-cel poly).
een stuk of 12. (of iets minder)

dit met een omvormer die +/- 75% van het aantal Wp aan kan.
is het echt niet te duur en nog best te doen.
prijzen van Wp zijn niet meer zo duur.

(het is wel dat dit vaak wel gedaan word door zelfbouwers, installateurs zijn dit nog niet echt gewend.)

[stormfly]

migjes schreef op vrijdag 25 mei 2018 @ 17:20:
@stormfly
dan heb je veel Vmpp per paneel, en dan kun je best met weinig panelen af om toch nog een omvormer te laten starten.

Stel dat ik met zuid begin, met optimizers, dan slaat hij toch altijd aan die omvormer? Ene hoek is 15graden op dakkapel en het dak is 33 graden. Daar moet toch wel 150Vmpp uit komen voor een start ?

[stormfly]

Ik heb wat berekeningen los gelaten, zal er vanavond nog wat financiële gegevens tegenover zetten. Ik kwam op dit idee omdat ik niet een te krappe omvormer wil kopen. Maar blijkbaar, wat ook op GoT gemeld is, heb je P404 optimizers (higher V) nodig bij de kleine string van 6. Ga je naar een hoger string aantal dan kan je af met een P300 optimizer.

• Is het altijd zo dat je alle panelen in 1 string moet plaatsen omdat de omvormer maar 1 set connectoren heeft om in te voeren?
• Kan je verschillende optimizers in een set gebruiken, stel dat ik nu met de kleine set begin (P404) kan ik dan later het schaduwdak vol leggen met P300 optimizers?

De meest ideale situatie welke mijn dakkapel niet kan dragen, maar ter referentie 6 op het dakkapel en 3 op de dakrand onder het dakkapel. SE3000H omvormer + P300 optimizer / 9 panelen aan zonzijde



Het idee waar het mee begon, 3stuks op het dakkapel en 3stuks op de dakrand onder het dakkapel. SE2000H omvormer + P404 optimizer / 6 panelen aan zonzijde



Omdat @migjes met het idee kwam om op het dak "schaduwkant" van het huis ook panelen neer te leggen. Vond ik het interessant om deze te vergelijken met wat deze kant zou doen tov de ideale situatie met 3 extra op het dakkapel. Deze set bevat SE3000H + P300 optimizer / 6 panelen zonzijde en 6 panelen schaduwzijde (ivm dakraam? slechts 6)

@AUijtdehaag gewoon even tagged

[reneeke1970]

Waarom all black?
Je hebt toch plek zat of ben ik gek?
Vijf panelen van 2×1 meter (335wp ) op je dakkapel, ook nog vijf (of tien ?)op garage en ook nog vijf op je noord dak, allemaal simpel op gewone string omvormer.

[migjes]

@stormfly
lol, zodra de panelen hard werken, doe ik steeds minder.

leuk dat je naar SE kijkt, maar sorrie je noord dak levert geen supper opbrengsten.
en SE maakt het alleen maar duurder en dan word het wel hobbyen.

(en SE is niet zo flexibel als het lijkt, minimaal aantal optimizers nodig naar elke kant.
string omvormers zijn veel flexibeler. )

je huis noord dak, dat zal niet een probleem worden, neem 12x 270Wp(1,6x1m) poly of 8x 330Wp poly (2x1m)
maar net wat goedkoop is en lekker past (en rond de 350Vmpp zit).

je huis zuid dak: tja daar zou ik toch snel 4x 330Wp panasonic/benQ/sunpower voor pakken.
die Wptjes heb je hard nodig daar om het rendabel te maken.
en ook dat soort panelen om nog enig sinds een leuke Vmpp te halen.

dit alles op een goedkoper hosola/goodwe/omnik Tl omvormer met 2x mpp.
en dan ben je nog steeds redelijk kosten effectief en niet aan het hobbyen.

garage dak zuid + noorddak huis, dat is zeker ook een leuke.
op de garage kun je genoeg leggen dat je daar ook goedkope panelen kunt doen.

denk creatief, en maak leuke plannen.

[ Voor 10% gewijzigd door migjes op 27-05-2018 11:00 ]

[stormfly]

Een aanbieder die recent langs kwam voor een offerte kwam met het volgende voorstel. Volgende week komt er nog een langs en dan gaan we uit de 3 offertes kiezen.

Onder het dakkapel kunnen er slechts 3 ipv 4 ivm overlap naar de buren van het montagemateriaal. Om toch een 7e paneel te plaatsen stelde hij een Oost-West opstelling op het dakkapel voor. En dan 3 panelen op 33 graden onder het dakkapel aan de pannen.

Even los van de omvormer, ze komen allemaal met Solar Edge in de aanbieding. Wat vinden jullie van het idee mbt tot het legplan?

Mijn huis staat 35 graden uit het noorden:

4 panelen Oost-West
3 panelen ZuidZuid-West

http://www.westlandsolar....atie/oost-west-opstelling dit is best een aardig verhaal, toch?

[busscherski]

Is de dakkapel daar stevig genoeg voor?

Ik heb geen verstand van solar erge omdat ik zelf een vrij makkelijk dak heb.