Scheur in HR++ ruit te herstellen met hars?

[Toink]

Onze nieuwbouwwoning is van bijzondere architectuur. Een groot deel van het dak bestaat daardoor uit glas. Prachtig, maar een enorme klus om te plaatsen.

Nu heeft 1 ruit in het glazen dak aan binnenzijde een thermisch scheurtje van ca 20cm. Kosten voor vervanging, schrik niet, bijna 11 mille.

Los van zaken als, hoe kan het, verzekering enz, ben ik aan het onderzoeken of er in NL bedrijven zijn die zo'n scheurtje kunnen herstellen met hars. Voor autoruiten vind ik talloze voorbeelden in de US. Hier in NL heb ik al heel wat gebeld en gemaild, maar nog geen bedrijf gevonden die me een goed antwoord kan geven of het gewoon doet. Googlen is een drama met alle ruitsterretje en glasvervangingsfirmas. Die willen alleen maar vervangen... en dat is in deze situatie niet wenselijk voor een thermisch scheurtje. Zeker niet omdat het lastig was om het dak goed lekdicht te krijgen.

Kent hier iemand een firma die specialiseert in herstel van gescheurd glas?

[FabianGTI]

Als het echt doorgescheurd is, is het inderdaad niet meer te repareren, bij HR++ glas zit er een bepaald soort gas tussen de glasplaten, dat is er naderhand met een reparatie niet meer in te krijgen

Nou ben ik wel benieuwd wat voor glasplaat dit is, wanneer het vervangen zo duur is, zal op een flinke hoogte zijn en een flinke glasplaat?

[ Voor 26% gewijzigd door FabianGTI op 19-05-2018 12:41 ]

[Toink]

In een plaat van ca 2.5 bij 1m zit bij de rand een scheurtje van ca 20cm. De vraag is dus of het glas echt lek is nu. Maar als t mogelijk is om zo'n scheurtje te lijmen besteed ik er met alle plezier een paar honderd euro aan om het te proberen.

De vraag is alleen... wie doet het?

De plaat zit op 5.5m hoog in een schuin dak met een constructie van profielen. Dus... de nok moet gelicht, 2 dagen werk voor 3 man. Grote kraan... tel maar op.

[skelleniels]

Je spreekt van nieuwbouw, in hoeverre valt dit onder garantie? Kan de scheur ontstaan zijn door een fout tijdens het plaatsen waardoor er spanningsverschillen zijn ontstaan?

[Toink]

Dat is de andere vraag. Die is in onderzoek.... ;-)

[TheGhostInc]

Toink schreef op zaterdag 19 mei 2018 @ 12:33:
Kent hier iemand een firma die specialiseert in herstel van gescheurd glas?

Helaas niet.
Maar bel anders wat oldtimer/US garages. Als iemand het weet/kan, dan is het daar.
Nieuwe garages/mainstream ruittoko's doen alleen vervanging, daar ga je niet veel verder mee komen.
Anders kun je nog kijken naar glasrestoratie bedrijven (voor glas in lood enz). Die hebben mogelijk connecties.

Over het gas in de ruit... tja, dan lekt er meer warmte door de ruit. Hoeft niet een heel groot probleem te zijn.

Laatste optie is zelf doen en zelf de spullen kopen in de VS. Kost ook een vermogen, maar misschien goedkoper.

[FragDaddy]

TheGhostInc schreef op zaterdag 19 mei 2018 @ 14:57:
Over het gas in de ruit... tja, dan lekt er meer warmte door de ruit. Hoeft niet een heel groot probleem te zijn.

Als er lucht tussen de platen komt, dan gaat dat condenseren als een gek bij temperatuurverschillen. Als zo'n ruit lek is valt dat heel erg op.

[WEBGAMING]

Er is natuurlijk een oorzaak dat er een scheur in dat glas zit. Dat zou ik eerst gaan uitzoeken.
Je kan het (misschien) repareren of zelfs vervangen, maar als je de oorzaak niet gevonden (opgelost) hebt, is de kans natuurlijk heel erg groot dat het gewoon nog een keer gebeurt.

Een autoruit is ook heel erg anders als een dubbelglas ruit.
Een autoruit is een plaat glas, met een sterke plaat plastic er tussen in. Waarschijnlijk kunnen ze daarom ook repareren met hars. Een barst of scheur zit vaak maar aan 1 kant van de ruit, dus kan je er hars in gooien, en is het gerepareerd.
Met dubbel glas is dat natuurlijk een heel ander verhaal. Er zit niets in het midden. Ga je er hars in doen, komt dat hars gewoon tussen de 2 ruiten uit. En inderdaad zoals al gezegd is, er zit gas tussen die ruiten.
Volgens mij kan je dubbelglas helemaal niet repareren.

[ Voor 57% gewijzigd door WEBGAMING op 19-05-2018 17:59 ]

[Señor Sjon]

Een scheurtje zoals je omschrijft is eerder van een verkeerde oplegging of spanning in de constructie. Thermische breuk steekt in de regel het hele raam over van kant tot kant. Dat ontstaat met zonwering vlak op het glas of bv een grote donkere vaas op de vensterbank vlak bij het glas.

[Ligone]

Als er een scheur in zit is het echt lek. Het gas is er ondertussen uit en binnen X aantal tijd (kan gerust meer dan een jaar zijn) begint het binnenin te condenseren. Als je ondertussen wat met hars probeert en wil nadien nog de verzekering aanpielen krijg je waarschijnlijk niks meer gedaan.

Gewoon direct verzekering inschakelen en laten vervangen!

[Suicyder]

Wat je inderdaad wil weten is hoe diep is de barst. Te diep en het raam zal vervangen moeten worden. Heb je wellicht een foto van het raam waarop de barst goed te zien is? Lastig gezien het een bak betreft wellicht, maar maakt beoordeling makkelijker.

Waarschijnlijk wordt het vervangen onder verzekering of hoe dan ook. Uiteindelijk vermoed ik dat het ergens bij de bouw al gebeurd is (hoe lang ligt het er op?)

[leecher]

Is het wel een gewone glasplaat? Als ik zelf een pand zou ontwerpen waarbij het vervangen van een stukje glas 11 ruggen kost dan zou ik wel zorgen dat er iets anders in zit dan 2 willekeurige stukken vlakglas met een beetje gas ertussen. Als het gelaagd glas is en er zit een scheurtje in de buitenste plaat dan volrammen met hars dat ding.
Maar goed het zal wel ontworpen zijn door een architect dus dat wordt een dure

[Toink]

Het is idd speciaal glas ivm montage in het dak. Maandag ga ik wat herstellers bellen.

Ik lees hierboven zaken die ook al door mijn hoofd zijn gegaan... klinkt allemaal logisch op zijn eigen manier, maar ben momenteel vooral geinteresseerd of dichten met hars kan.

[Hackus]

Het is dubbel glas. en als er een barst aan de binnenkant/onderkant zit, dat kan het nog steeds waterafstotend zijn-van buiten naar binnen- fijn is een duidelijke foto van de situatie dat verduidelijkt het beeld.

Tip: zorg altijd dat je glazen panelen van binnen uit kunt monteren. Dat is goedkoper bij montage en vervangen.

[Señor Sjon]

Een paneel van 2,5x1 leg ik er liever van buitenaf op.

Maar een prijs van 11 ruggen lijkt me onwerkelijk, zonder foto is het niet in te schatten en het lijkt mij eerder een montagefout dan thermische breuk.

Overigens hier een lijst met allerlei soorten (onderaan een PDF met meer soorten/voorbeelden); http://www.hamglas.nl/kennis-support/glasbreuken/

Ik ben de thermische breuk gewend door gebruikers in de nieuwbouw. Die steekt in de regel over. De tweede die ik vaak tegenkom is breuk t.p.v. montagenokken, waarbij er spanning op het glas is gekomen.

[RocketKoen]

Toink schreef op maandag 21 mei 2018 @ 12:10:
Het is idd speciaal glas ivm montage in het dak. Maandag ga ik wat herstellers bellen.

Ik lees hierboven zaken die ook al door mijn hoofd zijn gegaan... klinkt allemaal logisch op zijn eigen manier, maar ben momenteel vooral geinteresseerd of dichten met hars kan.

Voor garantie: gewoon degene die het gezet heeft bellen. Herstelkosten vergoed krijgen als je het door iemand anders laat doen is vrij lastig.

[Toink]

De ruit wordt van buitenaf erin gezet en dit gebeurt door de leverancier van de ruiten en het glas. Het kostenplaatje van 11k heeft te maken met de complexe constructie. De daknok moet gelicht worden. De breuk zit aan de binnenzijde.

Foto heb ik wel, maar ik wilde juist voorkomen dat er vooral discussie zou komen over de constructie, de kosten of de aard van de breuk. De constructie is nou eenmaal zoals hij is. De kosten zijn hoog maar reeel, ik heb een open begroting gehad en laten beoordelen door een expert.

Waar het nu om gaat is dat ik wil kijken of er een andere mogelijkheid is om het scheurtje te vullen met bijv. hars. Deels vanwege de kosten (die misschien vergoed worden) maar vooral vanwege de kans op beschadigingen. Het verwijderen van de bestaande ruit is lastig ivm de gebruikte profielen, kitwerk enz. Het wordt er allemaal niet beter op.

Heb al talloze glaszetters en specialisten gebeld, vooralsnog zonder succes. Vind ik geen alternatief, dan zit er niets anders op dan alles los laten halen. Op Youtube staan verschillende fimpjes van amerikanen die scheurtjes in ruiten herstellen. Blijkbaar kan het dus. Alleen kan ik geen partij in NL vinden die dit doet. Of ik zoek verkeerd.... hopelijk verklaart dat waarom ik deze oplossingsrichting onderzoek. Wie kent een dergelijke vakman?

[HyperBart]

Los van de discussie ben ik nu wel brandend nieuwsgierig naar je huis.

[kever678]

Neem aan dat je gewoon verzekerd bent? Zo ja, lekker laten vervangen.

HyperBart schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 19:56:
Los van de discussie ben ik nu wel brandend nieuwsgierig naar je huis.

Ik ook.

[ZeRoC00L]

Met hars verwacht ik niet dat het zal lukken.
Bij een autoruit zetten ze aan de binnenkant ook iets op de ruit (om te verwarmen?).
Bij dubbelglas gaat dat natuurlijk niet, om dat het zoals de naam al zegt, 2 platen zijn met 'iets' ertussen.

[Toink]

Niet onze woning, maar een vergelijkbaar principe met een middenstuk volledig uit glas.

[xleeuwx]

Beetje glasbedrijf kan dat toch wel vervangen ?

https://www.glaskoning.nl...hr-isolatieglas#bestellen

Kan me niet voorstellen dat het 900+ installatie kosten zijn.

[Hackus]

niets geks aan hoor, van buiten is een frame met afdichting waar je van binnen uit de platen in plaatst. zorgt in de praktijk ook voor betere afdichting. zie je ook met kunstofkozijnen trouwens. je stelt de ruit van binnen uit in het kozijn.(ook beter qua inbraakveiligheid)@Señor Sjon

[ Voor 5% gewijzigd door Hackus op 04-06-2018 09:31 ]

[HyperBart]

Toink schreef op donderdag 24 mei 2018 @ 11:14:
De ruit wordt van buitenaf erin gezet en dit gebeurt door de leverancier van de ruiten en het glas. Het kostenplaatje van 11k heeft te maken met de complexe constructie. De daknok moet gelicht worden. De breuk zit aan de binnenzijde.

Foto heb ik wel, maar ik wilde juist voorkomen dat er vooral discussie zou komen over de constructie, de kosten of de aard van de breuk. De constructie is nou eenmaal zoals hij is. De kosten zijn hoog maar reeel, ik heb een open begroting gehad en laten beoordelen door een expert.

Waar het nu om gaat is dat ik wil kijken of er een andere mogelijkheid is om het scheurtje te vullen met bijv. hars. Deels vanwege de kosten (die misschien vergoed worden) maar vooral vanwege de kans op beschadigingen. Het verwijderen van de bestaande ruit is lastig ivm de gebruikte profielen, kitwerk enz. Het wordt er allemaal niet beter op.

Heb al talloze glaszetters en specialisten gebeld, vooralsnog zonder succes. Vind ik geen alternatief, dan zit er niets anders op dan alles los laten halen. Op Youtube staan verschillende fimpjes van amerikanen die scheurtjes in ruiten herstellen. Blijkbaar kan het dus. Alleen kan ik geen partij in NL vinden die dit doet. Of ik zoek verkeerd.... hopelijk verklaart dat waarom ik deze oplossingsrichting onderzoek. Wie kent een dergelijke vakman?

Is er ondertussen al nieuws wie die kost gaat dragen? Garantie?

[Kaasplank]

Hackus schreef op maandag 4 juni 2018 @ 09:29:
niets geks aan hoor, van buiten is een frame met afdichting waar je van binnen uit de platen in plaatst. zorgt in de praktijk ook voor betere afdichting. zie je ook met kunstofkozijnen trouwens. je stelt de ruit van binnen uit in het kozijn.(ook beter qua inbraakveiligheid)@Señor Sjon

TS zegt een paar posts boven je dat het glas van de buitenzijde wordt geplaatst.
Als ik een element zoals in de geplaatste afbeelding moest detailleren zou ik kiezen voor een vliesgevel en dat is veelal met buitenbeglazing.

[Hackus]

@Kaasplank mijn reactie komt voort van 21mei, toen was er nog geen foto van TS zijn situatie

[Señor Sjon]

Dat niet alleen, maar een vliesgevelruit kost geen 11k. Vaak is het droog beglaasd, dus de profielen et al zijn gewoon nogmaals te gebruiken.

[Morelleth]

Is het niet logischer het bedrijf dat de ruiten ooit geleverd en geplaatst heeft dit te laten doen?
Zij zullen ook veel beter de inschatting kunnen maken of herstel wel of niet mogelijk is.

De kosten zullen sowieso een verzekeringskwestie worden neem ik aan.
Hetzij verhaal ivm garantie, hetzij glasverzekering. (want mag toch wel aannemen dat je die hebt bij zoveel glas)

[Theo]

Morelleth schreef op maandag 4 juni 2018 @ 11:24:
Is het niet logischer het bedrijf dat de ruiten ooit geleverd en geplaatst heeft dit te laten doen?
Zij zullen ook veel beter de inschatting kunnen maken of herstel wel of niet mogelijk is.

De kosten zullen sowieso een verzekeringskwestie worden neem ik aan.
Hetzij verhaal ivm garantie, hetzij glasverzekering. (want mag toch wel aannemen dat je die hebt bij zoveel glas)

Veelal dekt een gewone glasverzekering geen 'duur' glas. Ofwel, geen glas in lood en geen gebogen ruiten vallen standaard buiten de glasverzekering. Dit zal eerder een strijd worden tussen een opstalverzekering, de aannemer die de woning gemaakt heeft en de ontwikkelaar van wie de TS de woning gekocht heeft...

[Toink]

Was er bang voor dat de afbeelding alleen zou leiden tot nog meer discussie over ruit vervangen, prijzen, garantie, verzekering, wijze van montage enz. Ik zou graag terug willen naar mijn oorspronkelijke vraag:

Wie kent een bedrijf dat specialiseert in het herstellen van glasbreuk (bijv. harsinjectie), zonder de ruit te moeten vervangen?

Sinds de laatste tip aan het begin van het topic heb ik nog een paar bedrijven gebeld, maar ze leveren allemaal alleen maar nieuw. Er was er wel één die zei dat het kan, maar dat hij het zelf niet doet. Dus... tips hierover zijn welkom want deze optie wil ik eerst onderzocht hebben. Haast heb ik er niet mee.

[ Voor 51% gewijzigd door Toink op 07-06-2018 14:04 ]

[Jellabie]

WEBGAMING schreef op zaterdag 19 mei 2018 @ 16:49:
Er is natuurlijk een oorzaak dat er een scheur in dat glas zit. Dat zou ik eerst gaan uitzoeken.
Je kan het (misschien) repareren of zelfs vervangen, maar als je de oorzaak niet gevonden (opgelost) hebt, is de kans natuurlijk heel erg groot dat het gewoon nog een keer gebeurt.

Een autoruit is ook heel erg anders als een dubbelglas ruit.
Een autoruit is een plaat glas, met een sterke plaat plastic er tussen in. Waarschijnlijk kunnen ze daarom ook repareren met hars. Een barst of scheur zit vaak maar aan 1 kant van de ruit, dus kan je er hars in gooien, en is het gerepareerd.
Met dubbel glas is dat natuurlijk een heel ander verhaal. Er zit niets in het midden. Ga je er hars in doen, komt dat hars gewoon tussen de 2 ruiten uit. En inderdaad zoals al gezegd is, er zit gas tussen die ruiten.
Volgens mij kan je dubbelglas helemaal niet repareren.

Het is een glas van een dak, dat is soieso gelaagd glas. Toch zeer zeker aan de onderzijde.

Maar in die 14j dat ik met deuren en ramen werk (en alles wat met glas te maken heeft) heb ik nog nooit gehoord dat een ruit gemaakt kan worden.

Toink schreef op maandag 4 juni 2018 @ 08:59:
Niet onze woning, maar een vergelijkbaar principe met een middenstuk volledig uit glas.

[afbeelding]

Zoiets zetten wij ook, maar dan uit glasgevel profielen. Profielen worden gezet, van buitenaf word daar het glas opgelegd, schroeflatten met rubbers op het glas die worden vast geschroefd in het profiel onder het glas. Op die schroefprofielen klikt een afwerklat over.

Als het zo een ruit is zoals op de foto en met profielen hoe ik zeg, kraan erbij, 2-3 man. Uurtje of 3 werk.

[ Voor 21% gewijzigd door Jellabie op 07-06-2018 16:23 ]

[Toink]

Jellabie, met de bouwwijze die je noemt snap ik wat je zegt. We hebben hout-alu kozijnen met een andere montagewijze. Handig is dat niet bij een probleem als dit, maarja. En vandaar ook de zoektocht naar ruitherstel zonder demontage.