Notebook formatteren voor reparatie?

[Jeanke117]

Aankomende woensdag ga ik mijn HP notebook wegbrengen voor garantie. De fan ratelt en er is één USB poort waar geen stroom meer doorkomt. Ik heb nog garantie dus daar wil ik gebruik van maken.

Nu is de vraag als volgt. Is het nodig om mijn notebook te formatteren? Natuurlijk maak ik een back-up voordat ik deze afgeef. Ik wil eigenlijk niet dat de reparateurs in mijn data kunnen etc.

Wat denken jullie?

[Medione1210]

Ik heb dat ook gedaan voordat mijn laptop werd gerepareerd. Wel een destructive format doen nadat je een image van je schijf/data hebt gemaakt.

[ Voor 38% gewijzigd door Medione1210 op 21-04-2018 01:53 ]

[Tsurany]

Je kan ook de schijf er uit halen en thuis laten.

[D4NG3R]

Tsurany schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 01:59:
Je kan ook de schijf er uit halen en thuis laten.

Asus weigerde dit een jaar of 4 geleden toen ik hier naar vroeg, aangezien het normaal is dat een laptop weer een factory image krijgt heb ik em uiteindelijk maar gewoon een backup getrokken em genuked.

Geen idee hoe andere fabrikanten hier mee om gaan (en/of dit nog steeds gebruikelijk is @ Asus)

[Verwijderd]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2019 15:29 . Reden: Leeg ivm privacy ]

[evilnapster]

als je Windows bitlocker aan zet weet je ook zeker dat ze niet in je data kunnen.

als er een usb poort niet meer functioneert is de kans groot dat het moederbord vervangen word en zal je Windows installatie dan niet meer werken

[Yorinn]

Gezien dit meer te maken heeft met het technische aspect van reparaties dan met het juridische, geef ik het topic een zetje richting Complete Systemen & Laptops.

[Verwijderd]

evilnapster schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 11:15:
als je Windows bitlocker aan zet weet je ook zeker dat ze niet in je data kunnen.

als er een usb poort niet meer functioneert is de kans groot dat het moederbord vervangen word en zal je Windows installatie dan niet meer werken

Als het gaat om exact hetzelfde mobo, dan blijft windows gewoon werken...

Je zou er een andere HD in kunnen zetten of, eerst een image trekken van je HD en er een verse windows installatie op zetten. Dan bij terugkomst de image weer terug zetten.

[PcDealer]

Ze zullen de laptop toch moeten testen met een schone installatie? Dus whipen en je krijgt het het terug met een nieuwe installatie.

[Verwijderd]

Laten we eerst even duidelijk zijn over formatteren: dit is GEEN veilige optie. Alle data is zeer eenvoudig terug te halen. Als je het dan toch wil doen, gebruik dan een tool als https://dban.org/

Persoonlijk zou ik er Bitlocker overheen gooien. Die versleuteld de data van je harde schijf. Het grote voordeel is dat je na retour krijgen je de BitLocker er weer af kunt gooien, indien de schijf onaangetast is. Indien je een andere schijf of laptop krijgt, is het ook geen probleem.

Enig minpunt is wel dat je schijf wel een beetje vol moet staan, anders komt het Bitlocker gedeelte naast je huidige data en heb je dus hetzelfde als met formatteren: niet veilig.

[Jeanke117]

Bedankt voor de reacties.

Ik heb al een image gemaakt aan de hand van Acronis True Image. Dus ik kan nu gewoon de schijf wipen met dit programma: https://dban.org/ ?

Hartelijk dank.

[PcDealer]

Bitlocker is geen optie bij een reparatieverzoek. De reparateur moet de goede werking controleren. Je kan er niet van uitgaan dat er een vervangende hdd beschikbaar is. Bovendien is een schone installatie de eerste vraag die wordt gesteld.

[Jeanke117]

PcDealer schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 15:42:
Bitlocker is geen optie bij een reparatieverzoek. De reparateur moet de goede werking controleren. Je kan er niet van uitgaan dat er een vervangende hdd beschikbaar is. Bovendien is een schone installatie de eerste vraag die wordt gesteld.

Ik was vorige week al langs geweest en zonder te vragen nam hij de notebook al in zodat deze opgestuurd kon worden. Maar aangezien ik dadelijk vakantie heb, leek het mij handiger om de notebook dan pas op te sturen.

[Verwijderd]

PcDealer schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 15:42:
Bitlocker is geen optie bij een reparatieverzoek. De reparateur moet de goede werking controleren. Je kan er niet van uitgaan dat er een vervangende hdd beschikbaar is. Bovendien is een schone installatie de eerste vraag die wordt gesteld.

Ik heb diverse malen in de reparatie gezeten en ik heb nog nooit het OS zelf gebruikt. Er zijn veel betere tools op de markt om de werking te controleren, ongeacht het OS. Die oplossingen starten vanaf een USB stick of PXE boot en doorlopen een programma die de werking van de diverse onderdelen test.
Indien de standaard testen niets aantoonden hadden we andere programma's die gewoon de CPU of GPU vol in gebruik namen.

In geval van TS is het helemaal simpel, de werking van een fan en USB poort kan je prima vaststellen zonder naar een OS te starten.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 21-04-2018 16:19 ]

[Will_M]

PcDealer schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 15:42:
Bitlocker is geen optie bij een reparatieverzoek. De reparateur moet de goede werking controleren. Je kan er niet van uitgaan dat er een vervangende hdd beschikbaar is. Bovendien is een schone installatie de eerste vraag die wordt gesteld.

Altijd leuk, die Consumer Market HP laptopjes met ± "25972", door HP aangebrachte én vooraf gedefinieerde EFI "recovery" partities welke je niet gemakkelijk kunt wissen / verwijderen doordat ze protected / hidden zijn én je de GUID's ook niet ként zodat diskpart ze niet wil / kan verwijderen, ook niet geforceerd.

HIer vorige week ook nog zo'n ding in m'n handen gedrukt gekregen door een vriendin van me en daar heb ik de disk even uit gepakt om 'm vervolgens op m'n Macbook van die partities te kunnen ontdoen om 'm vervolgens aan m'n zakelijke Dell (Windows) laptop te knopen en 't diskje daarmee als GPT disk te kunnen zetten. (SATA-2-USB kabel FTW!!). Windows 10 schoon installeren op zo'n machientje kost dan nét even wat meer tijd dan een upgrade van 8.1 maar.... 't spul loopt daarna wél zoals 't hoort én is gewoon te recoveren middels een legitieme download vanaf de Microsoft site.

[ Voor 5% gewijzigd door Will_M op 21-04-2018 16:34 ]

[coolbvrobin]

wimmel_1 schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 16:28:
[...]


Altijd leuk, die Consumer Market HP laptopjes met ± "25972", door HP aangebrachte én vooraf gedefinieerde EFI "recovery" partities welke je niet gemakkelijk kunt wissen / verwijderen doordat ze protected / hidden zijn én je de GUID's ook niet ként zodat diskpart ze niet wil / kan verwijderen, ook niet geforceerd.

HIer vorige week ook nog zo'n ding in m'n handen gedrukt gekregen door een vriendin van me en daar heb ik de disk even uit gepakt om 'm vervolgens op m'n Macbook van die partities te kunnen ontdoen om 'm vervolgens aan m'n zakelijke Dell (Windows) laptop te knopen en 't diskje daarmee als GPT disk te kunnen zetten. (SATA-2-USB kabel FTW!!). Windows 10 schoon installeren op zo'n machientje kost dan nét even wat meer tijd dan een upgrade van 8.1 maar.... 't spul loopt daarna wél zoals 't hoort én is gewoon te recoveren middels een legitieme download vanaf de Microsoft site.

Met een windows usb stick kun je gewoon de hele schijf formateren hoor.
Zo veel werk is t ook weer niet

En ja ik zou mijn schijf compleet formateren . , maar goed
Mag je zelf weten

[Verwijderd]

coolbvrobin schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 17:55:
[...]

Met een windows usb stick kun je gewoon de hele schijf formateren hoor.
Zo veel werk is t ook weer niet

En ja ik zou mijn schijf compleet formateren . , maar goed
Mag je zelf weten

Zonde van de tijd, formatteren doet niks.

[coolbvrobin]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:42:
[...]

Zonde van de tijd, formatteren doet niks.

Neej klopt. er word maar 1 x overheen geschreven .
Maar dan nog maak je het die gene die door je pc wilt zoeken iets moeilijker.

[Will_M]

coolbvrobin schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:54:
[...]

Neej klopt. er word maar 1 x overheen geschreven .
Maar dan nog maak je het die gene die door je pc wilt zoeken iets moeilijker.

Formateren is iets anders dan partitioneren, hé, maar dat had je waarschijnlijk zelf ook al wel ergens kunnen vinden

[Verwijderd]

coolbvrobin schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:54:
[...]

Neej klopt. er word maar 1 x overheen geschreven .
Maar dan nog maak je het die gene die door je pc wilt zoeken iets moeilijker.

Er wordt niks overheen geschreven. Het doet niets behalve de inhoudsopgave weggooien. Wat zinloos is en eenvoudig terug te draaien is.

[coolbvrobin]

wimmel_1 schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:55:
[...]


Formateren is iets anders dan partitioneren, hé, maar dat had je waarschijnlijk zelf ook al wel ergens kunnen vinden

Ik weet wat je bedoeld. maar als ik een schijf formateer verwijder ik ook altijd alle partities,
Doe ik altijd met alle nieuwe laptops. nog nooit een probleem mee gemaakt zo.
Geen verborgen ruimtes etc

Verwijderd schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:56:
[...]

Er wordt niks overheen geschreven. Het doet niets behalve de inhoudsopgave weggooien. Wat zinloos is en eenvoudig terug te draaien is.

Wat is het nut dan van de formateer knop in het windows installatie setup

[ Voor 27% gewijzigd door coolbvrobin op 21-04-2018 18:59 ]

[Will_M]

coolbvrobin schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:58:
[...]


Ik weet wat je bedoeld. maar als ik een schijf formateer verwijder ik ook altijd alle partities,
Doe ik altijd met alle nieuwe laptops. nog nooit een probleem mee gemaakt zo.
Geen verborgen ruimtes etc

Dan heb je waarschijnlijk nog nooit een GPT Disk (GUID Partion Table) onder handen gehad?

[Nielson]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:56:
[...]

Er wordt niks overheen geschreven. Het doet niets behalve de inhoudsopgave weggooien. Wat zinloos is en eenvoudig terug te draaien is.

Windows Vista en hoger doet gewoon netjes een full-zero format als je niet de quick optie kiest, welke met hedendaagse schijven praktisch niet te recoveren is.

[Verwijderd]

wimmel_1 schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:55:
[...]


Formateren is iets anders dan partitioneren, hé, maar dat had je waarschijnlijk zelf ook al wel ergens kunnen vinden

Partitioneren doet ook niets.

[Sissors]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 18:56:
[...]

Er wordt niks overheen geschreven. Het doet niets behalve de inhoudsopgave weggooien. Wat zinloos is en eenvoudig terug te draaien is.

Natuurlijk is dat niet zinloos. Ik durf wel te stellen dat 99% van degene die in data gaan snuffelen van andere, dat gewoon doen door de verkenner te openen. Het werkt inderdaad niet tegen de 1% die data gaat recoveren.

Overigens volgens https://www.techrepublic....ndows-10s-format-command/ kan Windows format ook gewoon overschrijven (meer dan 1x overschrijven is imo zonde van de moeite). Uiteraard moet je geen quick format dan doen.

[ Voor 3% gewijzigd door Sissors op 21-04-2018 19:01 ]

[coolbvrobin]

wimmel_1 schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 19:00:
[...]


Dan heb je waarschijnlijk nog nooit een GPT Disk (GUID Partion Table) onder handen gehad?

Ga er van uit dat tegenwoordig de meeste laptops een GPT Disk hebben .
En ik krijg ze altijd compleet leeg

[Verwijderd]

Sissors schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 19:01:
[...]

Natuurlijk is dat niet zinloos. Ik durf wel te stellen dat 99% van degene die in data gaan snuffelen van andere, dat gewoon doen door de verkenner te openen. Het werkt inderdaad niet tegen de 1% die data gaat recoveren.

Overigens volgens https://www.techrepublic....ndows-10s-format-command/ kan Windows format ook gewoon overschrijven (meer dan 1x overschrijven is imo zonde van de moeite). Uiteraard moet je geen quick format dan doen.

Ik durf eerder te stellen dat 99,9999 % van de formats een quick format is. Wat jij benoemd vereist al specifieke kennis.

Met elk undelete programma is data eenvoudig terug te halen bij een quick fomat, is geen technische kennis voor nodig.

1 pass is voldoende, bijna alleen de US en Duitse overheid vereisen meer passes.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 21-04-2018 19:06 ]

[Verwijderd]

Nielson schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 19:00:
[...]
Windows Vista en hoger doet gewoon netjes een full-zero format als je niet de quick optie kiest, welke met hedendaagse schijven praktisch niet te recoveren is.

Een hedendaagse of oudere schijf maakt niks uit.

Deze format is wel leuk, als mensen het al voor elkaar krijgen, maar werkt enkel op conventionele harde schijven. Bij SSD’s zal je op een andere manier moeten werken. Dat doet DBAN ook niet voor je overigens.

[Sissors]

Verwijderd schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 19:04:
[...]

Ik durf eerder te stellen dat 99,9999 % van de formats een quick format is. Wat jij benoemd vereist al specifieke kennis.

Met elk undelete programma is data eenvoudig terug te halen, is geen technische kennis voor nodig.

Dat stel ik toch ook nergens? Ik stel enkel dat ik ervan uit ga dat veruit de meeste die snuffelen in andermans data, dat gewoon doen met bijvoorbeeld de Windows verkenner, en niet data gaan recoveren eerst. Dus ik ben het ermee oneens dat een quick format compleet zinloos is.

Maar als je het beter wil, dan kan ook Windows een zero-fill format doen.

[Will_M]

coolbvrobin schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 19:03:
[...]


Ga er van uit dat tegenwoordig de meeste laptops een GPT Disk hebben .
En ik krijg ze altijd compleet leeg

Je moet voor de grap maar eens gaan kijken hoeveel MB / KB zo'n disk achteraf zelf vermeld te hebben in een willekeurig OS én wat er op 't label van de disk staat. Er "ontbreekt" vaak 't een en ander aan beschikbare ruimte (iets met clustersize's weke standaard niet toegankelijk / leesbaar zijn).

[Hackus]

Jeanke117 schreef op vrijdag 20 april 2018 @ 23:54:
Aankomende woensdag ga ik mijn HP notebook wegbrengen voor garantie. De fan ratelt en er is één USB poort waar geen stroom meer doorkomt. Ik heb nog garantie dus daar wil ik gebruik van maken.

Nu is de vraag als volgt. Is het nodig om mijn notebook te formatteren? Natuurlijk maak ik een back-up voordat ik deze afgeef. Ik wil eigenlijk niet dat de reparateurs in mijn data kunnen etc.

Wat denken jullie?

Voor je eigen gevoel kun je de HD formatteren. Via de meeste reparateurs krijg je advies wat te doen voor inleveren. De kans dat men jouw data steelt lijkt mij niet groot, de Fan vervangen en USB reparatie behoeft geen toegang tot jouw data. Via een (tools op) USB stick kan een pc opgestart worden.

[Verwijderd]

wimmel_1 schreef op zaterdag 21 april 2018 @ 19:09:
[...]


Je moet voor de grap maar eens gaan kijken hoeveel MB / KB zo'n disk achteraf zelf vermeld te hebben in een willekeurig OS én wat er op 't label van de disk staat. Er "ontbreekt" vaak 't een en ander aan beschikbare ruimte (iets met clustersize's weke standaard niet toegankelijk / leesbaar zijn).

een aantal mogelijkheden die dit verklaren:
- GB vs GiB (de 1000MB = 1GB scam van de diskboeren)
- Zeker met SSD's wordt er een percentage van de ruimte gereserveerd voor het opvangen van bad sectors. Zodra er een sector 'stuk' gaat wordt er eensector vrijgegeven uit de 'reservepool'.

[Joeri.Bijlsma]

Man, wat zijn mensen achterdochtig.
Denk je nu werkelijk dat iemand die in een repairshop werk er ook maar 1 cent om jou geeft? echt niet, die heeft wel betere dingen te doen.

Ik ben niet iemand die snel het goede van een mens ziet, maar ik kan mij nou echt niet voorstellen dat iemand in zo'n ruimte de tijd en moeite neemt om shit terug te halen om te zien of jij ook vieze plaatjes op je laptop hebt staan.

[ Voor 19% gewijzigd door Joeri.Bijlsma op 22-04-2018 00:41 ]

[johnkeates]

Voor dat mensen verder tetteren over dban en 47-pass random write; gaat het over een SSD, en is je data gevoelig?

1x nullen schrijven is meer dan genoeg tenzij je een nation-state actor als tegenstander hebt, en voor een SSD geldt dat er zonder FTL data sowieso door random reparateurs niks te 'stelen' is.

Als je geen gevloeldige data hebt (identiteitsbewijzen, financiele documenten, homemade porn) dan zou ik behalve een snelle wipe niks doen. Wel zorgen dat je hoe dan ook een backup hebt.

[G.Shumway]

Alle computers hier in huis hebben een aparte versleutelde (mbv TrueCrypt) data-partitie. In combinatie met een goede backup-strategie, kan elke computer zonder problemen (dwz iemand anders die onze prive data kan inzien) het huis verlaten (of het nu voor reparatie is of in geval van diefstal).

Zou ik in jouw schoenen staan, dan:
- userdata deleten
- mbv een tool (bv crapcleaner) de vrije ruimte tig keer overschijven.
- het OS ongemoeid laten

[Verwijderd]

Joeri.Bijlsma schreef op zondag 22 april 2018 @ 00:39:
Man, wat zijn mensen achterdochtig.
Denk je nu werkelijk dat iemand die in een repairshop werk er ook maar 1 cent om jou geeft? echt niet, die heeft wel betere dingen te doen.

Ik ben niet iemand die snel het goede van een mens ziet, maar ik kan mij nou echt niet voorstellen dat iemand in zo'n ruimte de tijd en moeite neemt om shit terug te halen om te zien of jij ook vieze plaatjes op je laptop hebt staan.

Ik werkte eind jaren 90 bij IBM in de repair van consumenten computers. Het eerste wat wij deden was een search naar foto’s en filmpjes op een HDD. Zogenaamd om de klant te kunnen informeren dat zijn data er nog was en of er een backup was, in de praktijk had het natuurlijk hele andere redenen

---

johnkeates schreef op zondag 22 april 2018 @ 00:49:
Voor dat mensen verder tetteren over dban en 47-pass random write; gaat het over een SSD, en is je data gevoelig?

1x nullen schrijven is meer dan genoeg tenzij je een nation-state actor als tegenstander hebt, en voor een SSD geldt dat er zonder FTL data sowieso door random reparateurs niks te 'stelen' is.

Als je geen gevloeldige data hebt (identiteitsbewijzen, financiele documenten, homemade porn) dan zou ik behalve een snelle wipe niks doen. Wel zorgen dat je hoe dan ook een backup hebt.

Nieman heeft het over 47 passes.

Je weet dat bij een SSD 1 keer nullen schrijven niet voldoende is?

[Joeri.Bijlsma]

Verwijderd schreef op zondag 22 april 2018 @ 11:04:
[...]

Ik werkte eind jaren 90 bij IBM in de repair van consumenten computers. Het eerste wat wij deden was een search naar foto’s en filmpjes op een HDD. Zogenaamd om de klant te kunnen informeren dat zijn data er nog was en of er een backup was, in de praktijk had het natuurlijk hele andere redenen

---

[...]

Dit zou best kunnen, maar je gaat geen data recovery runnen na een schone installatie windows om te zien wat er allemaal wel niet te halen valt bij die persoon. Daar had jij ook geen tijd voor lijkt mij

[Hackus]

Verwijderd schreef op zondag 22 april 2018 @ 11:04:
[...]

Ik werkte eind jaren 90 bij IBM in de repair van consumenten computers. Het eerste wat wij deden was een search naar foto’s en filmpjes op een HDD. Zogenaamd om de klant te kunnen informeren dat zijn data er nog was en of er een backup was, in de praktijk had het natuurlijk hele andere redenen

---

[...]

Nieman heeft het over 47 passes.

Je weet dat bij een SSD 1 keer nullen schrijven niet voldoende is?

op Windows95, waren maar weinig mensen met privé-data op hun pc in de vorm van video's en foto's

[johnkeates]

Verwijderd schreef op zondag 22 april 2018 @ 11:04:
[...]
Je weet dat bij een SSD 1 keer nullen schrijven niet voldoende is?

Dat is zeker wel voldoende. Een ATA SECURE ERASE commando overschrijft alles met nullen en zorgt er bij een SSD voor dat de FTL alleen maar de celstatus (dood/levend enz) in de NAND chips bewaart.

De enige manier om dan nog wat data terug te krijgen is de NAND chips uit te lezen, hopen dat er wat cellen tussen zitten die voor overprovisioning gebruikt werden of defect (read-only) zijn, en daar dan de data van proberen te reconstrueren (good luck, zonder FTL algoritme en plan data). Op z'n best haal je dan wat fragmenten van oude data zoals OS files en updates boven water.

Qua HDD's is eenmalig overschrijven met nullen ook genoeg, je kan dan dan alleen nog met directe head-access variaties op de platters ontdekken.

Allebei de gevallen (in de NANDs lopen graven en direct de platters proberen te lezen) zijn onwaarschijnlijk bij een laptop reparatie.

[Verwijderd]

Joeri.Bijlsma schreef op zondag 22 april 2018 @ 12:11:
[...]


Dit zou best kunnen, maar je gaat geen data recovery runnen na een schone installatie windows om te zien wat er allemaal wel niet te halen valt bij die persoon. Daar had jij ook geen tijd voor lijkt mij

We hadden veel te veel tijd
Mensen deden, zeker in die tijd, helemaal geen schone installatie. Het woord datalek was volgens mij nog niet eens uitgevonden haha. Het boeide niemand wat.

Later nog bij een ISP gewerkt, je moest eens weten wat daar allemaal in de homedirs stond

---

johnkeates schreef op zondag 22 april 2018 @ 13:11:
[...]


Dat is zeker wel voldoende. Een ATA SECURE ERASE commando overschrijft alles met nullen en zorgt er bij een SSD voor dat de FTL alleen maar de celstatus (dood/levend enz) in de NAND chips bewaart.

De enige manier om dan nog wat data terug te krijgen is de NAND chips uit te lezen, hopen dat er wat cellen tussen zitten die voor overprovisioning gebruikt werden of defect (read-only) zijn, en daar dan de data van proberen te reconstrueren (good luck, zonder FTL algoritme en plan data). Op z'n best haal je dan wat fragmenten van oude data zoals OS files en updates boven water.

Secure Erase of Enhanced Secure Erase schrijft helemaal geen nullen. Het markeert alle cellen als leeg en gooit vervolgens de encryptie key weg.

Jammer genoeg implementeren niet alle fabrikanten dit op de juiste manier, of ‘vergeten’ zelfs de encryptie om de prijs te drukken. Resultaat is dat de secure erase commando’s dan niks doen.

Daadwerkelijk een 0 gaan schrijven is het domste wat je kunt doen. Het verkort de levensduur van je SSD. En tevens vergeet je dan bv de HPA.

Qua HDD's is eenmalig overschrijven met nullen ook genoeg, je kan dan dan alleen nog met directe head-access variaties op de platters ontdekken.

Allebei de gevallen (in de NANDs lopen graven en direct de platters proberen te lezen) zijn onwaarschijnlijk bij een laptop reparatie.

Niemand heeft gezegd dat dat niet zo is. Maar simpel (quick) formatteren of niks doen, dat is hetzelfde.

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 22-04-2018 16:05 ]

[johnkeates]

Verwijderd schreef op zondag 22 april 2018 @ 15:56:
[...]
Secure Erase of Enhanced Secure Erase schrijft helemaal geen nullen. Het markeert alle cellen als leeg en gooit vervolgens de encryptie key weg.

Jammer genoeg implementeren niet alle fabrikanten dit op de juiste manier, of ‘vergeten’ zelfs de encryptie om de prijs te drukken. Resultaat is dat de secure erase commando’s dan niks doen.

Daadwerkelijk een 0 gaan zitten schrijven of NAND geheugen is het domste wat je kunt doen. Het verkort de levensduur van je SSD.
[...]

Wat de SSD onder water doet kan inderdaad van alles zijn, hangt van de implementatie van de FTL en controller firmware af. Nullen schrijven zou de SSD volgens de ATA spec wel moeten doen, dat is het hele punt van een secure erase, dat je zeker wil weten dat er nullen staan. On-disk encryptie is vaak ook geen encryptie (als in AES of zelfs het brakke DES) maar basic XOR wat helemaal geen encryptie is. Dan heb je dat de FTL nog wel wat obfuscation veroorzaakt, maar als je de seed parameters weet en de juiste software hebt kan je met een softFTL nog prima je NAND lezen.

Als het goed geimplementeerd was: ATA Secure Erase of zelf met dd nullen schrijven zal altijd alles wissen.
Als het niet goed geimplementeerd is: je zal er alleen met low level reverse engineering achter komen wat er gebeurt.

Als je puur wil dat een of andere bottomfeeder niet met een of ander gratis "Undelete" programma'tje aan de slag gaat, gewoon even nullen over je schijf vegen, daarna zal er of echt overal een nul staan, of de controller geeft nullen terug, en je kan er eigenlijk van uit gaan dat als je geen doelwit bent, geen tech support veel tijd, moeite en geld gaat steken in het 'stelen' van je data.

Verwijderd schreef op zondag 22 april 2018 @ 15:56:
[...]

Niemand heeft gezegd dat dat niet zo is. Maar simpel (quick) formatteren of niks doen, dat is hetzelfde.

Formatteren heeft dan ook niks met data wissen te maken en zet puur de lege structuur voor een bestandsysteem op. Net als dat partitioneren niks met wissen te maken heeft, dat is niks anders dan een tabel van een paar bytes modificeren (of twee tabellen in het geval van GPT).