ICT Sales Professional wil een HBO diploma

[PcDealer]

TLDR: naar de conclusie.

Inleiding
Men zegt dat ik over de zeldzame combinatie van sales en ict-skills bezit. Ik kan inderdaad goed sparren met systeembeheerders en toch leken technische zaken uitleggen, al dan niet m.b.v. Visio-tekeningen. Mijn offertes gaan dan ook echt in op probleem dat wordt opgelost. Zowel aan de "business"-kant als technisch. Een nerd in pak dus.

Nu mijn probleem. Ik ben al geruime tijd op zoek naar een functie op het snijvlak van techniek en verkoop/advisering. Vacatures zijn er genoeg bij bedrijven die mij interessant lijken. Helaas is het percentage "intern vervult", "on hold" en "geen hbo" mij te hoog. Ik wil daar op zeer korte termijn verandering in brengen nu ik een financiële meevaller verwacht.

Opleidingen
Ik ben begonnen op VWO vervolgens afgezakt naar HAVO en uiteindelijk in 2 jaar MAVO afgerond op D-niveau met twee vingers in de neus. Vervolgens begonnen aan MBO Technische Informatica. Echter, ik ben echter fulltime blijven hangen bij een vakantiebaan. Mij probleem was niet lerend vermogen, maar gewoon lui en het gemis aan een voor mij beroepsgerichte kennis die ik op wil doen. Bewijs hierna.

Cursussen
In 2008 bij een value added reseller 3,5 jaar aan het werk geweest, daarna bij een licentiespecialist en vervogens een b2c verkoper op de zakelijke afdeling.

In die tijd heb ik me met veel genoegen gestort op de (verplichte) cursussen voor ictpartners. Hierdoor heb ik een waslijst aan certificaten behaald. Een greep:
• 2x Microsoft Certified Technical Specialist (gelijk aan Microsoft Certified Professional) tegenwoordig) op het gebied van Volume Licensing
• VMware VSP5-DV, VTSP5 met accreditaties

Verder:
• Cisco CSE, UCXAM
• Citrix CCSP, VDI-in-a-Box
• HP ASP
• NetApp NASP
• SonicWALL Master CSSR
• Symantec/Veritas 6x SSE, 2x SSE+
• Trend Micro TCSC
• Veeam VMSP, VMTSP

Je ziet dus sales en technical sales ict certificeringen. Onlangs heb ik voor werk bij een zorgverzekeraar met weinig moeite diploma WFT Zorgverzekeringen behaald. Ik krijg vooralsnog niet bewezen op welk EQF niveau deze zich bevinden, voornamelijk MCTS. HBO is vanaf niveau 5.

Opleiding doen
Ik wil binnen korte tijd een opleiding doen en het examen met goed gevolg afronden op HBO niveau zodat ik dat "papiertje" (oneerbiedig gezegd) in mijn bezit heb om daarmee een sterker cv te krijgen.

Nu heb ik een longlist gemaakt in Excel. Het betreft allen opleidingen via LOI op hbo niveau. Ik heb de opleidingen, looptijden en totaalbedragen inzichtelijk gemaakt. Omdat ik vele interesses heb, is het overzicht qua onderwerp divers. Zo zie je sales, rechten en ict.

Longlist (duur/kosten)


Als ik naar de duur kijk, wil ik maximaal drie maanden er over doen. Verder budgetteer ik maximaal EUR 1.500,00.

Dan ziet de shortlist er als volgt uit.
Shortlist (duur/kosten)


Richting rechten
Ik kan nu in theorie met ongeveer een maand over een diploma HBO Arbeidsrecht beschikken en met ongeveer 2 maanden HBO Schuldhulpverlening. Dit hebben beide ene juridische invalshoek. Enerzijds vanwege interesse en vanuit ervaring.

Richting verkoop
Wat echt bij mij ligt zijn de opleidingen HBO Sales en HBO Accountmanagement. Die laatste heeft een opgegeven duur van 6 maanden. HBO Sales is inclusief NIMA Sales A en geeft daarom 2 diploma's naast de korte opgegeven duur van 3 maanden.

Techniek en beheer
HBO Servervirtualisatie met Hyper-V, HBO CCNA Routing and Switching (twee losse examens of in één keer), HBO Applications (iEXA), HBO BiSL en ASL. Hoewel ik CCNA erg interessant vind, heeft dat nu geen prioriteit en ik wil me nu ook niet specialiseren in techniek.

Richting business
HBO Project- en samenwerkingsmethodieken, HBO Infrastructure (iEXA), HBO Projectmanagement IPMA-D, HBO Business processes (iEXA), HBO TOGAF 9 Foundation, HBO Kennis- en informatiemanagement.

Conclusie
Eigenlijk ben ik er voor een groot reeds uit, zeker na het opsommen van de opleidingen en de door mij aangegeven argumentatie: Korte HBO Sales. Ik zie nog echter graag andere invalshoeken.

[ID-College]

TOGAF richting business?
Ik denk dat je research voldoende is.. het is puur een vraag wat je echt wil. En die vraag kunnen wij niet voor je beantwoorden maar alleen jijzelf

[naitsoezn]

Volgens mij weet je al precies wat je wilt , dus ik pik er even iets willekeurigs uit gewoon uit interesse (omdat ik dit vaker hoor):

Vacatures zijn er genoeg bij bedrijven die mij interessant lijken. Helaas is het percentage "intern vervult", "on hold" en "geen hbo" mij te hoog.

Is dit iets wat je denkt dat je te horen krijgt, en daarom niet solliciteert op dergelijke functies, of krijg je dat dan ook echt te horen na een sollicitatie? En op welk moment krijg je dat dan eventueel te horen? Als antwoord op je brief, of pas nadat je op gesprek bent geweest? Ik vaag dit, omdat ik zelf persoonlijk moeilijk kan geloven dat zo'n papiertje nog steeds belangrijk is als je al een half leven op dergelijk niveau hebt gewerkt. Nofi, just curious.

Persoonlijk zou ik iemand niet zo snel aanraden om (als ie eenmaal een bepaalde leeftijd / werkervaring heeft) een opleiding te doen 'voor het papiertje'. Als je eenmaal op een bepaald moment aangekomen bent, moet je een opleiding doen omdat je intrinsieke motivatie hebt om je te verdiepen op dat specifieke vak / vlak. Gewoon omdat je er meer over wilt weten en/of daar dieper op in wilt gaan tov je huidige kennis / kunde / vaardigheden.

[ Voor 22% gewijzigd door naitsoezn op 16-04-2018 19:18 ]

[Paprika]

Gezien je CV zou je dit niet nodig moeten hebben.

(in positieve zin!)

[ Voor 29% gewijzigd door Paprika op 16-04-2018 19:23 ]

[Bossie]

Als ik me niet vergis zijn de genoemde HBO items simpelweg vakken en dus geen opleidingen muv een paar rood gemarkeerde items in je excel.

[Yucon]

Als je nu om 'geen hbo' afgewezen wordt dan wordt je dat nog steeds met een paar hbo certificaatjes. Sorry.

[JackBol]

Waar heb je zoal gesolliciteerd? Met die lijst met kwalificaties kan je zondermeer bij verschillende system-integrators en wellicht zelfs enkele vendors zo aan het werk.


De vraag is eigenlijk wat je wilt gaan doen. Als je richting verkoop gaat, en bij een grotere vendor/SI wordt aangenomen, wordt je meestal AM. De presales engineer waar je mee samen gaat werken zal het niet prettig vinden als je technische beslissingen gaat nemen zonder hem te betrekken.

Als je bij een kleiner clubje terecht komt (i.e. max 20 man in NL) kan je wat meer freewheelen.


Mijn tip, solliciteer met je huidige CV op een pre-sales functie in een grote organisatie (ook die rol kan je ook met een commerciële inslag doen) of haal je papiertje en solliciteer bij een kleine club op een sales functie / AM.

[ Voor 65% gewijzigd door JackBol op 16-04-2018 19:42 ]

[PcDealer]

ID-College schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:03:
TOGAF richting business?

Snelle evaluatie

naitsoezn schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:13:
Volgens mij weet je al precies wat je wilt , dus ik pik er even iets willekeurigs uit gewoon uit interesse (omdat ik dit vaker hoor):

Ik ben nog aan het dubben omdat Arbeidsrecht slechts 1 maand is tegen relatief lage kosten en op zich in mijn straatje past. HBO Schuldhulpverlening en SJD? Neh, geen zin in een baan in die richting en lijkt me nog verder van het doel af te liggen dan Arbeidsrecht.

[...]

Is dit iets wat je denkt dat je te horen krijgt, en daarom niet solliciteert op dergelijke functies, of krijg je dat dan ook echt te horen na een sollicitatie? En op welk moment krijg je dat dan eventueel te horen? Als antwoord op je brief, of pas nadat je op gesprek bent geweest?

Ah, je wilt voorbeelden
Ik zie een vacature bij een landelijk uitzendbureau. Gezien de tekst denk ik gelijk te weten om welk bedrijf het gaat waar ik zaken mee heb gedaan. Ik pas mijn ICT Sales cv aan met het logo van het bedrijf en producten die het verkoopt.

Ik word snel gebeld door de lokale vestiging met het verzoek of ik niet meer pas/interesse heb in een buitendienstfunctie bij hetzelfde bedrijf. Ik krijg de nieuwe vacaturetekst door zie daar 100% raakvlakken met mijn eerdere functies. Ik bevestig dat ik interesse heb. Ik zou worden voorgesteld.

Intussen heb ik ook gereageerd op een binnendienstfunctie bij een ander bedrijf via hetzelfde uitzendbureau. Ik krijg een afwijzing van de vestigingsmanager:
Helaas sluit jouw achtergrond (in vergelijking met enkele andere kandidaten) minder goed aan op het functieprofiel. Hierbij is gekeken naar een afgeronde HBO opleiding en daarnaast is ook de woon-werkafstand behoorlijk ver..

Ik bel dat de afstand geen enkel probleem is: drie kwartier over de A50 of 1 uur OV. Bovendien heb ik 1,5 jaar 5 kwartier enkele reis gedaan bij een grote etailer. Maakt allemaal niet uit, de opdrachtgever houdt volgens hem vast aan de hbo diploma eis hoewel in de tekst "niveau" staat.

Ook de buitendienstfunctie waar ik notabene voor ben benaderd gaat niet door vanwege het ontbreken van een hbo diploma. Deze vacature loopt overigens via dezelfde vestiging als van de eerdere afwijzing. Desgevraagd heb ik nog steeds interesse in de inititële vacature. Een intake is gepland en de vertegenwoordiger van de lokale vestiging is razend enthousiast. Ketst ook vanwege de "eis".

Ik vraag dit, omdat ik zelf persoonlijk moeilijk kan geloven dat zo'n papiertje nog steeds belangrijk is als je al een half leven op dergelijk niveau hebt gewerkt. Nofi, just curious.

Wellicht zijn er andere redenen, maar die worden niet meegedeeld. Misschien te oud (net 40) en dus automatisch duur in hun ogen? Of omdat de combinatie aantrekkende arbeidsmarkt en hbo eis aan mij voorbij ging en ik dus in een andere branche ging werken om een belegde boterham te kunnen eten?

Bossie schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:33:
Als ik me niet vergis zijn de genoemde HBO items simpelweg vakken en dus geen opleidingen muv een paar rood gemarkeerde items in je excel.

De meeste zijn inderdaad gericht op een of meer certificaten en geven daarnaast een HBO diploma.

[Bossie]

PcDealer schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:42:
De meeste zijn inderdaad gericht op een of meer certificaten en geven daarnaast een HBO diploma.

Incorrect, deze geven vrijstelling op het betreffende item als je later besluit een volledige bachelor te gaan doen.

[Verwijderd]

PcDealer schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:42:
De meeste zijn inderdaad gericht op een of meer certificaten en geven daarnaast een HBO diploma.

Erm... een certificaat op HBO-niveau mag ik hopen, géén HBO-diploma waarmee je de bachelor titel voeren mag.

Omdat je je LinkedIn in je .sig vermeldt, raad ik je ook aan om daar eens kritisch door heen te lopen en een aantal functies óf bij elkaar te trekken, óf ze gewoon weg te laten. Zo oogt het onlogisch: een functie van 3 maand en dan een 18% verbetering year-on-year? Dat kan toch niet alleen aan jou te danken zijn? En hou het bij óf Engels óf Nederlands, niet alles door elkaar.

Je kunt zeker ook hier en daar nog wat om schrijven (als mensen al weten wat een hiker is, dan vertalen ze dat als chauffeur, terwijl het eigenlijk een functie is die ervoor zorgt dat de juiste auto op de juiste plek beschikbaar is ). Als ik heel eerlijk ben zie ik niet echt een stijgende lijn in de functies, en dat roept bij mij vraagtekens op. Er staat héél véél, maar wat is nu de essentie?

Van jouw lijstje zou ik gewoon NIMA-A pakken. Altijd graag gezien, en geeft qua uitstraling ook meer commitment aan dan 'iets van de LOI' (terecht of onterecht). En een 'echte' HBO-opleiding is altijd de moeite waard, maar dat is waarschijnlijk net zoiets een computerspel: hoe ver je komt hangt af van hoeveel tijd je er in stopt.

[Meekoh]

Bossie schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:45:
[...]


Incorrect, deze geven vrijstelling op het betreffende item als je later besluit een volledige bachelor te gaan doen.

Dit, het is nog steeds geen HBO Bachelor diploma.
Staat er overigens ook bij:

Onderdeel van
HBO-bachelor Commerciële economie

Het geeft meer aan, je hebt vak X behaald van HBO-Bachelor Commerciële Economie.

[ Voor 0% gewijzigd door Meekoh op 16-04-2018 20:05 . Reden: typo's ]

[PcDealer]

JackBol schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:39:
Waar heb je zoal gesolliciteerd? Met die lijst met kwalificaties kan je zondermeer bij verschillende system-integrators en wellicht zelfs enkele vendors zo aan het werk.

Cisco, HP (voor en na de split), meerdere distributors, grote VAR's in de omgeving Utrecht, grote resellers.

De vraag is eigenlijk wat je wilt gaan doen. Als je richting verkoop gaat, en bij een grotere vendor/SI wordt aangenomen, wordt je meestal AM. De presales engineer waar je mee samen gaat werken zal het niet prettig vinden als je technische beslissingen gaat nemen zonder hem te betrekken.

Mijn technische kennis gaat zover dat ik weet waar systeembeheerders het over hebben en hun wensen kan omzetten in voor de manager begrijpelijke voordelen. Installaties, poc's en 0 metingen zal ik niet doen.

De grootste enkele order (8,5 ton) die ik op mijn conto heb staan, heb ik juist in samenspraak met engineers/technical consultants (geef ze maar een naam), presales/projectmanager gedaan via een door mij opgezette brainstormsessie. Was daar ongehoord. Als gevolg hiervan was geen project was zo soepel gelopen als deze en binnen budget.

Als je bij een kleiner clubje terecht komt (i.e. max 20 man in NL) kan je wat meer freewheelen.

Ik vind het wel prettig om even bij een verantwoordelijke binnen te lopen.

Mijn tip, solliciteer met je huidige CV op een pre-sales functie in een grote organisatie (ook die rol kan je ook met een commerciële inslag doen) of haal je papiertje en solliciteer bij een kleine club op een sales functie / AM.

Ik solliciteer op verkoop binnendienst, accountmanager (binnen/buiten) en ook presales.

Bossie schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:45:
[...]
Incorrect, deze geven vrijstelling op het betreffende item als je later besluit een volledige bachelor te gaan doen.

Verwijderd schreef op maandag 16 april 2018 @ 19:57:
Erm... een certificaat op HBO-niveau mag ik hopen, géén HBO-diploma waarmee je de bachelor titel voeren mag.

Ik lees hier:

Succesvolle afronding van dit HBO-programma geeft recht op het diploma HBO CCNA Routing and Switching van LOI Hogeschool. Bovendien ontvang je een certificaat voor iedere behaalde module uit dit programma. Een certificaat kan bij doorstroming naar de volledige bacheloropleiding worden ingebracht om vrijstelling aan te vragen voor de inhoudelijk overeenkomende module.

Inderdaad geen titel.

Omdat je je LinkedIn in je .sig vermeld, raad ik je ook aan om daar eens kritisch door heen te lopen [...]

Er kan inderdaad wat verbetering plaatsvinden.

Van jouw lijstje zou ik gewoon NIMA-A pakken. Altijd graag gezien, en geeft qua uitstraling ook meer commitment aan dan 'iets van de LOI' (terecht of onterecht). En een 'echte' HBO-opleiding is altijd de moeite waard, maar dat is waarschijnlijk net zoiets een computerspel: hoe ver je komt hangt af van hoeveel tijd je er in stopt.

Ik wil graag op korte termijn een diploma, vandaar eerder de keuze voor HBO Sales wat inclusief NIMA Sales A is. Dan heb ik beide. Als ik twee of vier jaar in een opleiding moet stoppen om te komen waar ik wil, heb ik daar op dit moment weinig aan aangezien huishoudelijke kosten gewoon doorlopen en het gat alleen maar groter wordt.

[Meekoh]

PcDealer schreef op maandag 16 april 2018 @ 20:05:
[...]
Er kan inderdaad wat verbetering plaatsvinden.

Ik zou daar zeker wat meer aandacht aan besteden. Tegenwoordig worden de meeste van mijn collega's (en vele anderen in de IT wereld) via linkedin gescoord.
Het eerste wat ik doe bij een solicitant is zijn linkedin profiel bekijken en daarna zijn CV doorlezen.
Ik zou er ook vooral in vermelden dat je HBO werk/denk niveau hebt. Een papiertje is met jou leeftijd/ervaring niet perse een must zou ik zeggen.
Met name dat experience lijstje, mag wel wat concreter. Te hoog buzzword/bullshit bingo gehalte

edit: Het feit dat je met Word en Excel overweg kan zou ik ook achterwege later, ik verwacht niets anders van iemand in een dergelijke functie. Verder is het meer een verzameling van losse kreten, er is geen verhaal of zo, geen samenhang. Zou jij jezelf zo "kopen", op basis van die tekst?

[ Voor 17% gewijzigd door Meekoh op 16-04-2018 20:22 ]

[Paprika]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door Paprika op 16-04-2018 20:49 ]

[PcDealer]

Leuk trouwens dat ik gelijk tips krijg via dm

Paprika schreef op maandag 16 april 2018 @ 20:48:
***members only***

Ik heb het gevoel dat ik me moet bewijzen. Daarom noem ik concrete voorbeelden van mooie projecten met bijbehorende cijfers. Ik solliciteer op vacatures waarin hbo gevraagd wordt in de hoop dan toch iemand te vinden die ook naar ervaring kijkt en een bewezen track record.

Als iemand tips heeft, dan houd ik me aanbevolen, maar dan graag via dm omdat het hier offtopic is.

[ Voor 8% gewijzigd door PcDealer op 16-04-2018 22:01 ]

[wm1234]

Als ik zo het verhaal lees, ben je volgens mij al boven de 30? In de verkoop moet je vooral goed kunnen verkopen, maak gewoon een mooi trackrecord en als daaruit blijkt dat je ook op een bepaald niveau zit, dan is er vast wel een partij geïnteresseerd. Bedrijven willen ten slotte altijd meer verkopen. Het bedrijf waar je een order binnen haalt voor 8,5 ton. Daar laten ze je dan toch niet gaan. Ik weet niet wat voor marge ze daar op draaien maar als je dat als goede verkoper een paar keer per jaar kan doen, ben je vanzelf onmisbaar.