Verwijderd schreef op donderdag 5 april 2018 @ 19:20:
Hi Jorgen,
Bedankt voor je reactie. Ik heb in de huidige situatie gewoon een versterker aan mijn speakers. De tv heb ik aangesloten op de versterker en daarnaast een chromecast audio op een ander kanaal van mijn versterker.
Mij is ooit verteld dat je voor het beste geluid geen receiver moet gebruiken maar een versterker? En als je een receiver koopt, dat je daarnaast nog een extra versterker nodig hebt omdat receivers alleen de kwaliteit van het geluid verslechteren.
Driade d71 mk2 zouden fatsoenlijke speakers moeten zijn, is mijn huidige setup dan wellicht de oorzaak van het uitblijven van de kwaliteit?
Nogmaals bedankt voor je tijd en moeite,
Mark
Hoi!
Dat is audiofiel geneuzel dat echt geen opgeld meer doet. Ik heb hier een Marantz SR7011 staan, met Focal Aria 926-speakers. Ik denk dat er geen verschil zal zijn met iemand die in plaats daarvan mijn speakers aanstuurt met een versterker van NAD of Arcam. Zie ook mijn reacties hieronder.
Nu ken ik Driade zelf niet, maar ga er maar vanuit dat zolang je geen exotische en technisch enorm afwijkende speakers en versterkers/receivers op elkaar wil aansluiten; werkelijk alles op alles past. Je hoeft dan niet te letten op versterker vs receiver, of op Watt en Ohm. Dat zijn bakerpraatjes van audiofielen om dure aankopen te verantwoorden en verkooppraatjes van audioverkopers, om je met duurdere spullen naar huis te laten gaan.
Versterker en receiver samen? Het kan allemaal, maar nodig is het niet.
Dat je nu met film kijken geluid lijkt te missen kan komen omdat je versterker alle signalen over links en rechts verdeeld, ipv zoals het vaak bedoeld is: over minimaal 5.1. Dat je speakers niet goed ervoor zouden zijn, betwijfel ik. Eerder mis je dus een center voor de stemmen en een subwoofer voor de echt lage tonen die je in films wel hebt en muziek waarschijnlijk veel minder.
PhilipsFan schreef op zaterdag 7 april 2018 @ 14:54:
Dat verhaal over de versterker vs receiver is een heel oude. Het idee was dat je met een bepaald budget een beter geluid kunt krijgen met een versterker. Dat is logisch, want een versterker heeft maar 2 kanalen en bevat dus (bij een gelijk budget, vergeleken met een 5.1 receiver) betere componenten.
Dat was wellicht ooit zo, maar op de grote schaal waarop Denon, Marantz, Onkyo, Yamaha, Sony en Pioneer hun apparaten maken, kost een onderdeel meer of minder niet veel meer op het hele apparaat. Daarnaast maken veel van deze merken hun onderdelen zelf, of wisselen ze deze onderling uit (Denon en Marantz), zodat het echt niet meer zo is tegenwoordig. Sowieso zijn versterkers en receivers enkel geluidsdoorgevers, oftewel, ze horen akoestisch transparant te zijn. Een verschil tussen versterker A en receiver B is er gewoon niet. Je kiest versterkers en receivers op basis van aansluitingen en functies, niet op basis van audiofiel gevoel, Watt of Ohm. Hoor je toch verschil tussen versterkers onderling, of receivers? Check dan eens of er equalizers in het spel zijn die het geluid aanpassen (vervormen); of er wel dezelfde speakers gebruikt zijn en of het volume hetzelfde is.
Maar tegenwoordig is film en bijbehorend surroundgeluid meestal een eis. Dus dan bestaat de afweging niet meer, het wordt gewoon een receiver. Via Marktplaats lijkt me een goede mogelijkheid als je niet op zoek bent naar het nieuwste model. Veel mensen verkopen hun receiver omdat deze geen 4K kan doorgeven, de nieuwste modellen kunnen dat wel. Dat maakt uiteraard alleen maar uit als je hele keten (afspeelapparaat, receiver, TV en ogen (kijkafstand!)) is berekend op 4K, bij veel mensen is dat niet het geval en dan voldoet een wat ouder model prima.
Je kunt natuurlijk een keten opbouwen met voor- en eindversterkers waar je dan de receiver deel van laat uitmaken, maar het is niet ideaal. Het voordeel van receivers is dat ze naast de gelijke kwaliteit ook beschikken over hard- en software die de inkomende audiokanalen goed kan downmixen naar het aangesloten aantal speakers. Probeer met een versterker (2.0) maar eens 5.1 kanalen weer te geven, als je toch een subwoofer wil aansluiten. Verder heb je natuurlijk het tegenwoordig vrijwel onmisbare HDMI en dingen als pass through en lip sync. Allemaal onmisbaar voor "bioscoopgeluid" (surround) en daarmee flinke pro's voor de aanschaf van een receiver.
Nog oudere modellen kunnen interessant zijn als je zonder HD-audioformaten kunt. Ik heb op mijn slaapkamer een Yamaha receiver van 15 jaar oud staan. Deze heeft geen HDMI en ondersteunt geen HD-audio, maar gewoon Dolby Digital of DTS klinkt als een dijk! En zulke modellen is goedkoop aan te komen, rond de 100-150 euro. Je moet hier wel goed opletten, want als er iets aan mankeert dan heb je wel een probleem. Bij receivers is dat vaak lastiger vast te stellen dan bij speakers, want die kunnen bijvoorbeeld na een uur aanstaan opeens uitvallen. Dus let goed op.
Nog steeds wordt elke surroundfilm ook met een basis-audiotrack afgelverd. Op een blu-ray met True HD, DTS HDMA of bijv. Atmos staat dus sowieso ook een lagere Dolby en/of DTS track zodat deze op alle apparatuur die niet geschikt is voor HD-audio of 3D-audio toch een surroundtrack kan laten horen. En natuurlijk is het ook in stereo afspeelbaar. Met het oog op de huidige surroundtracks is het dan ook niet meer van deze tijd om een receiver zonder HDMI aan te raden. Natuurlijk kan je die gebruiken, maar waarom zou je? Je maakt het zo wel steeds moeilijker om nog een XBOX, mediaspeler of tv-tuner aan te sluiten. Voor de slaapkamer of een 2e kijkplek kan ik me er nog iets bij indenken, maar voor je hoofdkijkplek toch echt niet.
Voor speakers geldt hetzelfde. Als je speakers van een bekend merk via Marktplaats koopt, dan krijg je vaak een prima geluid voor weinig geld. Nadeel is wel dat je moeilijk een uur kunt gaan luisteren bij een verkoper, dus je kunt minder goed vergelijken. Misschien is het handig om vantevoren bij een hifi-zaak te gaan luisteren zodat je een idee hebt welke merken goed in jouw gehoor liggen. Dat is geen garantie, tussen de modellen van een merk kunnen behoorlijke verschillen zitten, maar het geeft wel een beeld.
Dat is zeker zo. Ik dacht van te voren ook dat ik met Kef of B&W thuis zou komen, maar uiteindelijk werd het Focal.
Dat probleem met je partner is heel herkenbaar, vrouwen hebben toch bepaalde ideeen over speakers (ze moeten vooral klein zijn) die tegenstrijdig zijn met goed geluid. Fabrikanten spelen hier handig op in met allerlei reclames, maar het is een illusie om te denken dat je met een setje satellietspeakers net zulk mooi geluid krijgt als met fatsoenlijke boxen. Het kan wel, maar dan vervijfvoudig je het budget (denk aan de Kef 'eitjes' en bv de Monitor Audio Apex serie, die hebben best een goed geluid, maar zijn erg duur).
Neem een partner daarom ook eens mee met een luistersessie. Dan kan de wederhelft horen of iets echt beter/anders klinkt en of dat de investering van het geld en de ruimte waar is.
Uiteindelijk ben je voor muziek het beste af met fatsoenlijke zuilspeakers. Die kun je aanvullen met surroundspeakers en een subwoofer om de films wat meer 'punch' te geven. Het systeem staat of valt echter met de samenhang tussen de speakers. De tip om allerlei speakers van verschillende merken te verzamelen vind ik daarom niet zo heel goed. Het gaat er uiteindelijk om dat je de afzonderlijke speakers niet meer hoort, maar dat er een homogeen geluidsbeeld ontstaat. Dat kun je het beste bereiken met speakers die dezelfde klank hebben. Maar die hoef je natuurlijk niet allemaal tegelijk aan te schaffen.
[...]
Aangezien er best goede boekenplankspeakers te krijgen zijn (voor muziek) zou ik me kunnen voorstellen dat je een ruilvoorstel doet? Die grote zuilen eruit, boekenplankspeakers erin, maar dan ook surround, center en subwoofer. Als je speakers uitzoekt die in wit hoogglans leverbaar zijn heb je bij de meeste vrouwen meer kans. Een witte surroundspeaker aan de muur valt veel minder op dan zo'n zwart ding.
Tenslotte je opmerking over draadloos. Daar moet je helemaal niet aan willen beginnen, weer zo'n marketingprodukt. Leuk voor als je wat herrie van achter wilt, maar fatsoenlijk geluid krijg je alleen met fatsoenlijke speakers en kabels. Die je prima kunt wegwerken in strakke kabelgootjes die je in dezelfde kleur schildert als de muur. Trouwens, als je huis nog gebouwd wordt, dan kun je natuurlijk ook de kabels in de muren (laten) wegwerken, dit vergt echter wat meer planning en coordinatie.
Dat kan je in elk geval ook zeggen van weerkaatsende speakers (soundbar ipv echte surround; upfiring Atmosspeakers, ipv aan het plafond gemonteerde Atmosspeakers). Het klinkt best ok, maar echte speakers op de juiste plekken, klinken altijd beter.
[
Voor 12% gewijzigd door
Jorgen op 07-04-2018 20:43
]
:strip_exif()/u/219668/crop6818d9983dc68_cropped.webp?f=community)
. Ik denk dat ik start met het aanschaffen van een goede receiver en een subwoofer (voor de satellieten even nog sparen) en deze combineer met mijn driades. Ik hou bij de keuze van een nieuwe receiver in gedachte dat ik hem later kan uitbreiden naar 5.1 (aansluitingen moeten aanwezig zijn) met twee satellieten. 
. 
:strip_exif()/u/337806/crop6776e4ebec3f0_cropped.gif?f=community)