Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Vraag


  • obelix998
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 16-01 09:49
Hallo,

Graag ontvang ik wat feedback op het volgende.
Bij mijn werkgever (MKB bedrijf in commerciële dienstverlening met circa 25 medewerkers) is de server aan vervanging toe. Wij overwegen nu een overstap naar IAAS en hebben daarvoor van onze automatiseerder een voorstel gekregen.
Wij willen graag met deze partij in zee, maar kunnen onvoldoende beoordelen of het voorstel financieel marktconform is. Daarom mijn vraag aan de tweakers hier, die daar vast meer ervaring mee hebben, of het voorstel financieel 'goed' is. Dan gaat het met name om maandelijkse lasten voor de virtuele servers.

Als voorbeeld: voor een Virtuele server op basis van 2 cores, 8 gb geheugen, 1.000 GB NPD, Win, Int, Std, Mon, Bck, SLA998, domain controller zijn de maandelijke kosten circa € 240.

Ik hoor graag reacties !
Paul

Beste antwoord (via obelix998 op 09-04-2018 11:31)


  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23:38

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Wat ik zou doen is voor dit soort dingen in eerste instantie eens naar de grote jongens kijken, dat zijn op dit moment Microsoft Azure en Amazon AWS. Als je bij Microsoft Azure de prijscalculator gebruikt dan blijkt dat een VM met Windows Server 2016, 2 cores en 8 GB iets minder dan 50 euro kost. Doe daar nog een Standard Managed Disk van 1 TB bij en je zit op een totaal van 85 euro per maand. Voor dat geld krijg je dus de VM, de OS licentie, basic support, 99,9% beschikbaarheid en een gratis VPN oplossing tussen je eigen netwerk en het Microsoft datacenter.

Calculator: https://azure.microsoft.com/nl-nl/pricing/calculator/
SLA: https://azure.microsoft.c...la/virtual-machines/v1_8/

Wat dat betreft zou je eens aan de aanbieder kunnen vragen wat hun meerwaarde is voor die 155 euro die het per maand extra kost. :)
obelix998 schreef op donderdag 5 april 2018 @ 10:30:
Als voorbeeld: voor een Virtuele server op basis van 2 cores, 8 gb geheugen, 1.000 GB NPD, Win, Int, Std, Mon, Bck, SLA998, domain controller zijn de maandelijke kosten circa € 240.
Nog even los van wat ik hierboven al schreef, maak eens een snelle berekening van wat dit je over bijvoorbeeld 4 jaar gaat kosten en vergelijk dat met de aanschafprijs van een losse server en licenties.

Voor de VM betaal je dan 11.520 euro. Dell heeft een PowerEdge T130 in de aanbieding met 4 CPU cores, 16 GB, twee keer 1 GB disks, 4 jaar garantie en een Windows Server licentie voor 1000 euro. Natuurlijk moet die een plekje krijgen en verbruikt hij stroom, maar waar zit het prijsverschil van 10.000 euro?

[ Voor 36% gewijzigd door Jazzy op 05-04-2018 12:51 ]

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.

Alle reacties


  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB

Front verplichte underscores

Je kunt bij veel providers en zeker bij de grote (Amerikaanse, let op privacy-wetgeving) spelers zelf een prijsopgave bij elkaar klikken. Kan vrij duur zijn, kan meevallen. Hangt ook af van de in de startpost ontbrekende concretere info, en de kleine lettertjes ;)

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • Powermage
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 27-11 22:27
Wij hebben wat klanten waarbij wij IAAS bieden gecombineerd met service en beheer overeenkomsten.
of wij hebben klanten totaal in online desktops (dus betalen vast bedrag per user per maand)

Echter dit regeltje " 2 cores, 8 gb geheugen, 1.000 GB NPD, Win, Int, Std, Mon, Bck, SLA998, domain controller" zegt vrij weinig.

Super goedkoop is het niet, super duur ook niet, het hangt heel erg af van de geboden backup oplossingen en de geboden SLA levels, uit het zinnetje zou je concluderen dat het een 99,8% uptime SLA is maar dit betekend per jaar een maximale downtime van 17.5 uur.
Zit alle beheer voor die server erin of zitten er veel uitsluitingen op dat vlak in, word er (geautomatiseerd) gepatched en gemonitord, zit alle overige beheer erin (of juist niet), is dit het enige wat je afneemt of neem je nog meer af? krijg je bijvoorbeeld nog kosten voor een VPN verbinding erbij naar je kantoor, etc, etc,etc.

Join the club


  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 28-11 08:26
De meeste kosten zitten inderdaad in het service niveau en de beheerafspraken.

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


  • Craven
  • Registratie: Februari 2007
  • Nu online
Wat je omschrijft is geen IAAS maar een vps. Dus als dit het hele aanbod is dat de leverancier gedaan heeft dan heeft de marketing afdeling daar goed zijn werk gedaan. Dan kun je ook beter het aanbod vergelijken met vps leveranciers.

Als dit niet het hele aanbod is moeten we eerst het hele aanbod zien om hier een zinnig woord over te kunnen zeggen.

Acties:
  • Beste antwoord

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 23:38

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Wat ik zou doen is voor dit soort dingen in eerste instantie eens naar de grote jongens kijken, dat zijn op dit moment Microsoft Azure en Amazon AWS. Als je bij Microsoft Azure de prijscalculator gebruikt dan blijkt dat een VM met Windows Server 2016, 2 cores en 8 GB iets minder dan 50 euro kost. Doe daar nog een Standard Managed Disk van 1 TB bij en je zit op een totaal van 85 euro per maand. Voor dat geld krijg je dus de VM, de OS licentie, basic support, 99,9% beschikbaarheid en een gratis VPN oplossing tussen je eigen netwerk en het Microsoft datacenter.

Calculator: https://azure.microsoft.com/nl-nl/pricing/calculator/
SLA: https://azure.microsoft.c...la/virtual-machines/v1_8/

Wat dat betreft zou je eens aan de aanbieder kunnen vragen wat hun meerwaarde is voor die 155 euro die het per maand extra kost. :)
obelix998 schreef op donderdag 5 april 2018 @ 10:30:
Als voorbeeld: voor een Virtuele server op basis van 2 cores, 8 gb geheugen, 1.000 GB NPD, Win, Int, Std, Mon, Bck, SLA998, domain controller zijn de maandelijke kosten circa € 240.
Nog even los van wat ik hierboven al schreef, maak eens een snelle berekening van wat dit je over bijvoorbeeld 4 jaar gaat kosten en vergelijk dat met de aanschafprijs van een losse server en licenties.

Voor de VM betaal je dan 11.520 euro. Dell heeft een PowerEdge T130 in de aanbieding met 4 CPU cores, 16 GB, twee keer 1 GB disks, 4 jaar garantie en een Windows Server licentie voor 1000 euro. Natuurlijk moet die een plekje krijgen en verbruikt hij stroom, maar waar zit het prijsverschil van 10.000 euro?

[ Voor 36% gewijzigd door Jazzy op 05-04-2018 12:51 ]

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • Powermage
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 27-11 22:27
In die SLA kan natuurlijk best een complete beheersdienst verstopt zitten waarbij hun alle monitoring/management en beheer uitvoeren voor die server/omgeving voor dit bedrag en de genoemde termen zou ik dat in iedergeval verwachten, en dat verklaart dat verschil.

Join the club


  • Question Mark
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 28-11 16:59

Question Mark

Moderator SSC/WOS

F7 - Nee - Ja

obelix998 schreef op donderdag 5 april 2018 @ 10:30:
Als voorbeeld: voor een Virtuele server op basis van 2 cores, 8 gb geheugen, 1.000 GB NPD, Win, Int, Std, Mon, Bck, SLA998, domain controller zijn de maandelijke kosten circa € 240.
En kijk ook goed wat je wilt.... Waarom zou je een DC afnemen met een SLA van 99,8 procent? . Zet er dan twee geo-redudant neer met een SLA van 90% (oid). Dat levert uiteindelijk een hogere beschikbaarheid op, en is wellicht goedkoper dan die ene dure VM....

Voor de rest is het gewoon een kwestie van meerdere offertes opvragen. Da's niet anders als wanneer je een schilder over de vloer zou laten komen thuis....

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


  • Frogmen
  • Registratie: Januari 2004
  • Niet online
Kijk vooral naar het hele plaatje van alles bij elkaar. Is er nu een IT afdeling/ persoon wat moet er draaien hoe bedrijfscritisch is het etc. Bereken dan in verschillende scenarios de TCO over x jaar. Misschien is een slimme combinatie van zaken wel gunstiger.

Voor een Tweaker is de weg naar het resultaat net zo belangrijk als het resultaat.


  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB

Front verplichte underscores

Ik proef dat de welbekende cloud-of-onpremise-discussie weer gaat komen, misschien helpt het als @obelix998 reageert :P

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • obelix998
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 16-01 09:49
Dank voor de reacties tot dusverre.
Het is inderdaad niet het gehele aanbod; naast software. Het bevat tevens backup, shared internettoegang 1000GB per maand (1Gbit/s), beveiliging, storingsdienst en monitoring en installatie van critical updates op Windows Servers. Tevens draaien Qicstime (een applicatie voor urenregistratie en facturatie) en Exact op de omgeving. Excuus voor de onvolledige topic start.
Het is zeker bedrijfskritisch, en wij hebben geen vaste it-er die beheer op zich kan nemen.
Per saldo lijkt een tweede offerte me het evrstandigst, zodat ik zeker weet dat ze goed met elkaar vergelijkbaar zijn. Dat is wellicht verstandiger dan de berekeningen op internet, waar parameters wellicht anders zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door obelix998 op 05-04-2018 15:45 ]


  • medal
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 28-11 14:17
obelix998 schreef op donderdag 5 april 2018 @ 15:41:
Dank voor de reacties tot dusverre.
Het is inderdaad niet het gehele aanbod; naast software. Het bevat tevens backup, shared internettoegang 1000GB per maand (1Gbit/s), beveiliging, storingsdienst en monitoring en installatie van critical updates op Windows Servers. Tevens draaien Qicstime (een applicatie voor urenregistratie en facturatie) en Exact op de omgeving. Excuus voor de onvolledige topic start.
Het is zeker bedrijfskritisch, en wij hebben geen vaste it-er die beheer op zich kan nemen.
Per saldo lijkt een tweede offerte me het evrstandigst, zodat ik zeker weet dat ze goed met elkaar vergelijkbaar zijn. Dat is wellicht verstandiger dan de berekeningen op internet, waar parameters wellicht anders zijn.
Allemaal op 1 vm die ook nog is als DC draait ?

  • Powermage
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 27-11 22:27
obelix998 schreef op donderdag 5 april 2018 @ 15:41:
Per saldo lijkt een tweede offerte me het evrstandigst, zodat ik zeker weet dat ze goed met elkaar vergelijkbaar zijn. Dat is wellicht verstandiger dan de berekeningen op internet, waar parameters wellicht anders zijn.
En waarschijnlijk een derde ook, zorg ook vooral dat je uiteindelijk appels met appels vergelijkt, de cloud is een hele mooie grote verzamelnaam maar er kan ook meuk in verzameld worden.

Join the club


  • obelix998
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 16-01 09:49
medal schreef op donderdag 5 april 2018 @ 19:26:
[...]


Allemaal op 1 vm die ook nog is als DC draait ?
Terechte opmerking. Er werden tevens andere opties aangeboden met 2 vm's, maar het leek me als de aanbieding voor de eerste voor een juiste prijs is, dat dat ook geldt voor de andere opties.

  • medal
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 28-11 14:17
obelix998 schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 14:00:
[...]


Terechte opmerking. Er werden tevens andere opties aangeboden met 2 vm's, maar het leek me als de aanbieding voor de eerste voor een juiste prijs is, dat dat ook geldt voor de andere opties.
Als ik het topic even snel doorlees en de door u geboden informatie betwijfel ik of de geboden oplossing wel aan de wensen gaat voldoen.

Bijvoorbeeld je DC en applicatie servers wil je eigenlijk op een gescheiden vm hebben draaien.
Met de hier beschreven oplossing voorzie ik een redelijke traagheid op termijn zeker bij eventuele groei.
Pagina: 1