Budget gaming pc zonder videokaart

[NuclearSquirrel]

Ik heb nog nooit een pc gebouwd, dus ik stel jullie hulp erg op prijs!

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik speel AAA games voornamelijk op m'n PS4, maar wil graag strategy games/sims spelen met muis en keyboard. (Factorio, Cities: Skylines, Civ VI) Mijn pc hoeft dus geen grafisch beest te zijn. Toch lijkt het me fijn om af en toe een shooter (op medium setting) te kunnen spelen. Ik wil graag dat het systeem de mogelijkheid biedt om in de toekomst een videokaart bij te prikken, als dat ooit weer een betaalbare optie wordt.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil het liefst onder de €700 blijven, inclusief Windows licentie.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb de afgelopen 9 jaar alleen Macs gehad en heb alleen een monitor die ik kan hergebruiken.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb het gevoel dat de Ryzen 3 2200G een goede prijs/kwaliteit verhouding geeft. In combinatie met snel geheugen (3000 MHz) levert dat redelijk goede grafische prestaties. Het moederbord, de PSU en behuizing moeten de mogelijkheid bieden voor een videokaart later of extra SSDs/HDDs.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik hoor goede dingen over een Ryzen systeem zonder videokaart als budget build, maar ik sta open voor alternatieven. Als ik het goed lees (in deze lijst) dan is het geheugen dat ik gekozen heb compatible met de Ryzen CPU. Dat heeft mijn voorkeur.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik vind prijs/kwaliteit verhouding belangrijker dan een lage prijs.

Ga je overklokken?
Ja, mijn onderzoek wijst uit dat het de moeite waard is om deze CPU te overklokken. Geen idee hoe dat moet, daar moet ik nog naar kijken. De stock fan lijkt daarvoor goed genoeg te zijn, maar ik hoor het graag als een upgrade de moeite waard is!

Wat verwacht je van ons?

• Sanity check: zie ik belangrijke dingen over het hoofd?
• Zijn er nog punten waar ik geld kan besparen?
• Windows licentie: ik heb online gezien dat je op een Mac ook een Windows boot USB drive kan maken. Klopt dat nog steeds?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 93,50	€ 93,50
1	Asus Prime B350-Plus	€ 84,-	€ 84,-
1	Fractal Design Define C TG	€ 84,-	€ 84,-
1	Microsoft Windows 10 Home EN 64bit OEM DSP OEI	€ 77,35	€ 77,35
1	Dell KB522 (Qwerty US)	€ 18,-	€ 18,-
1	Adata XPG Flame AX4U300038G16-SBF	€ 90,50	€ 90,50
1	Seasonic Focus Plus 550 Gold	€ 76,-	€ 76,-
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 121,-	€ 121,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 644,35

[418O2]

Ik zou een goedkopere Windows nemen, een goedkoper mobo en voor 16gb ram gaan. Dat scheelt een stuk in prestaties.

[ Voor 6% gewijzigd door 418O2 op 04-04-2018 22:37 ]

[untflanked]

Voor Ryzen wil je 100% Dual Channel, al zeker voor een APU.
Voeding is ook erg overkill, ook als je later een videokaart erbij wilt. Aan wat voor kaart moeten we dan denken?
Moederbordje moet je even zoeken welke fabrikant al lekker gaat met Raven Ridge. Je bordje heeft geen USB-C wat alle ASROCK wel hebben. Een simpele cpu-koeler als pricewatch: Scythe Kotetsu Mark II is zeker zijn geld waard.

[NuclearSquirrel]

Hartelijk dank voor de reacties! Ik heb enkele wijzigingen doorgevoerd:

• Ik heb de Windows licentie hier verwijderd en zal nog even zoeken naar een goedkopere licentie. Mijn gevoel is alleen dat veel van die goedkopere licenties een beetje schimmig zijn. Ik zie OEM licenties van €20. Dat kan bijna niet kloppen, toch?
• Ik heb 16GB, dual channel geheugen gekozen
• Ik heb een goedkoper mobo gekozen. Met een BIOS update is deze volledig compatible met Raven Ridge.
• Ik heb een minder heftige PSU gekozen.
• Ik heb een CPU fan toegevoegd.
• Ik heb een goedkopere behuizing gekozen.

Valt hier nog iets op aan te merken?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 93,50	€ 93,50
1	MSI B350 PC Mate	€ 76,-	€ 76,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 37,-	€ 37,-
1	Scythe Kotetsu Mark II	€ 34,90	€ 34,90
1	Dell KB522 (Qwerty US)	€ 18,-	€ 18,-
1	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15	€ 178,95	€ 178,95
1	Corsair CX450M	€ 50,-	€ 50,-
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 121,-	€ 121,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 609,35

[dfbt]

En toch werken de oem's van 20 euro die zou ik ook lekker nemen.
Jou CPU koeler is op moment van schrijven 40 euro bij de goedkoopste zaak.
en jou CPU zelf is 97 euro, samen 137 euro.
pricewatch: AMD Ryzen 5 2400G Boxed
voor 156 euro heb je een AMD ryzen 5 2400g
Dit scheelt je een kleine 20 euro en die zal ik ook echt nemen. jou budget was pakweg 700.
Je zat nu tegen de 610-620 euro aan. Voor toekomst gericht had ik wel echt de Ryzen 5 genomen.


Deze heeft 4 cores maar 8 threads ipv 4.
Deze kan ook grafisch iets meer aan.
Clocksnelheden zijn wat sneller zowel boost/als base clock.
de stock koeler van AMD schijnt ook redelijk goed te zijn
ik zou dan daar voor kiezen

[ Voor 14% gewijzigd door dfbt op 06-04-2018 08:50 ]

[NuclearSquirrel]

Dank allemaal! Ik denk dat ik toch voor de 2200G ga. Met overklokken zijn de grafische prestaties van de 2400G maar een paar procent beter dan de 2200G. Dat is me de meerprijs niet waard. Op aanraden van dfbt ga ik gewoon voor de stock koeler. Als dat een slechte keuze blijkt te zijn, kan ik altijd nog een nieuwe fan kopen.

[Baloes]

Het is een beetje afhankelijk van welke shooter je wilt gaan spelen, maar op medium op 1080p zal (afgezien van CS GO) niet meevallen.

Ik zou dan zelf eerder beginnen met een videokaart en 8GB RAM en daar later, wanneer nodig, nog 8GB bijprikken. Tenzij je nu echt 16GB nodig hebt natuurlijk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Ryzen 3 2200G Boxed	€ 93,50	€ 93,50
1	ASRock AB350M Pro4	€ 68,95	€ 68,95
1	MSI GeForce GTX 1050 AERO ITX 2G OCV1	€ 129,40	€ 129,40
1	Thermaltake Versa H15 Closed	€ 43,95	€ 43,95
1	Dell KB522 (Qwerty US)	€ 18,-	€ 18,-
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS2C4G4D26BFSC	€ 91,92	€ 91,92
1	Cooler Master GM G450M	€ 50,95	€ 50,95
1	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 121,-	€ 121,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 617,67

Iets andere samenstelling om in de buurt van de prijs van je eigen lijstje te blijven. Micro-ATX mobo met een wat kleinere, maar wel prima behuizing.
De GTX 1050 speelt de meeste shooters prima op medium/high en soms ultra. Heb het kaartje voor een build uitgebreid mogen testen en een shooter als bf1 is gewoon netjes op medium/high instellingen (wel wat tweaken) smooth op 60 fps (en hoger) te spelen. Een shooter als overwatch draait gewoon met gemak op ultra op bovenstaande build.. Geeft je ook nog de mogelijkheid om uitstapjes naar wat zwaardere games te maken wanneer je dat zou willen

Om je een idee te geven : https://www.techspot.com/...a-pc-used-graphics-cards/

De gtx 1050 zit qua prestaties nog boven de videokaarten in deze review.

[John Rambo]

Ik zou zelf dan voor een Intel systeem gaan met de i3 en een videokaart.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 106,-	€ 106,-
1	Gigabyte H310M DS2	€ 59,-	€ 59,-
1	MSI Radeon RX 560 AERO ITX 4G OC	€ 163,95	€ 163,95
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 37,-	€ 37,-
1	Dell KB522 (Qwerty US)	€ 18,-	€ 18,-
1	Crucial Ballistix Sport LT BLS8G4D26BFSBK	€ 83,50	€ 83,50
1	Cooler Master GM G450M	€ 50,95	€ 50,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 114,99	€ 114,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 633,39

Je hebt dan nog wat ruimte over in je budget. Windows moet je voor ~22 euro kunnen kopen (bij een bepaalde bekende site in Duitsland).

[NuclearSquirrel]

Wow, bedankt voor de reacties! Ik heb wat huiswerk te doen

[John Rambo]

De i3 scoort beter dan de Ryzen, voor een budget build is dit een verstandige keuze. Voor de videokaart kan je ook de GTX1050 overwegen, maar deze heeft 2Gb geheugen en de RX560 4Gb. Verder scoren ze vrijwel gelijk.

[Philip Ross]

John Rambo schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 10:05:
De i3 scoort beter dan de Ryzen, voor een budget build is dit een verstandige keuze. Voor de videokaart kan je ook de GTX1050 overwegen, maar deze heeft 2Gb geheugen en de RX560 4Gb. Verder scoren ze vrijwel gelijk.

een i3 + videokaart geeft inderdaad betere prestaties nu. Maar het is moelijk te upgraden in tegenstelling tot de ryzen 2400G build.

De 2200G zou ik afraden als je er mee wil gamen. Kijk in de review van Foritain: productreview: AMD Ryzen 5 2400G Boxed review door Foritain Daar staan een aantal benchmarks in van zowe de 2200G als de 2400G op verschillende games.

16GB is overkill als je geen dedicated GPU hebt IMO want zware games kan je dan toch niet spelen.

[John Rambo]

Als je perse voor de Ryzen wilt gaan zou ik ook de Ryzen 5 2400G nemen.

[Twam]

Gezien de eerdere opmerking over het overclocken van de 2200G (vrijwel) naar niveau 2400G lijkt me die keus vrij eenvoudig. Genoeg online over te vinden en niet bar ingewikkeld. Foritain heeft die OC niet meegetest, helaas.

Verder is het ook leuk om dit even in wat bredere context te pakken. Die 2200G/2400G presteert dus ongeveer gelijk als mijn i5 6600K (toendertijd 260,-), in de praktijk. Allebei quad-cores, vergelijkbare clocks en IPC, vergelijkbaar verbruik (Ryzen misschien iets zuiniger bij belasting). Die 6600K heeft nul moeite met het soort games die de TS noemt. In combinatie met stevige videokaart zelfs TW: Rome 2 en TW: Atilla gewoon keurig op 60 FPS. Zolang je er rekening mee houdt dat het ding qua GPU met OC en snel geheugen ergens net even stukkie onder de GTX1050/RX560 presteert (uit m'n hoofd), kan je er best een heleboel mee. Denk bijvoorbeeld aan praktisch alle games die ouder dan 3-4 jaar oud zijn op ultra en 60 fps en de wat recentere dingen met iets mindere settings ook nog vrij goed. Voor de sims en RTS-games is vaak de CPU sowieso belangrijker dan de GPU, ook nog, en die is dus prima op niveau (lees: de 6600K waar ik mee vergelijk was met kleine OC tot de komst van 8th Gen Intel en Ryzen 6- en 8-cores gewoon nog topniveau minus 5-10%).

Ik zit voor een HTPC/console-achtige zelf ook naar de 2200G te kijken, de enige reden dat ik wacht is dat ik toch geen tijd heb om 'm te bouwen, momenteel. En dan idd 2200G, 8 GB 3000 MHz RAM en B350 mITX mobo. Rest van de onderdelen heb ik hier nog wel rondslingeren, maar die drie kosten je dan 300 euro. Als je mATX of ATX prima vindt kan daar nog 30-40 euro af. En dan kan je er idd later nog eens een RX 850 of GTX 1250 in prikken als je over 2-3 jaar wat extra oomph nodig hebt, a 150-200 euro.

Die Ryzen APU's zijn prima waar voor je geld, als je ze ziet als wat ze zijn: een echt goeie budget-CPU met een vrij redelijke instap-GPU op 1 chip, voor minder dan 100 euro. Natuurlijk leggen ze het af tegen een i7 of een Ryzen 1700, of tegen een GTX 1070/RX 580, maar als je ze daarmee in concurrentie ziet, doe je iets verkeerd. Als je het vergelijkt met een dual core Pentium 4560 (50,-) + een zwakkere GTX 1030 (75,-) is het a 95 euro echt geen slechte deal.

Edit: je kan hier de verschillende GPU's een beetje vergelijken, bijvoorbeeld op GFLOPS: https://www.techpowerup.com/gpudb/

Vega 8, uit de 2200G, zit idd standaard (zonder OC) op zelfde niveau GTX 1030 en RX 550 (ca. 1,2 TFLOPS). Vega 11, uit de 2400G, zit op zelfde punt als de GTX 1050 (ca. 1,8 TFLOPS). RX 560 zit dan weer op 2,6 TFLOPS, dus dat is wel stukje daarboven. GTX 1060 rond de 4 TFLOPS, maar heel ander segment ook.

PS. In die 2200G zit qua OC meer rek in de CPU dan in de GPU, als je 'm richting de 2400G wil krijgen - die 2400G heeft namelijk wel echt iets 'meer' GPU aan boord, hardwarematig. Op dat vlak blijft de 2400G dus wel echt sterker - al weet ik niet of ie 70,- euro sterker is. De CPU-verschillen zijn vooral BIOS-matig

[ Voor 13% gewijzigd door Twam op 06-04-2018 11:35 ]

[John Rambo]

Ik denk dat een i5 6600K toch wel wat beter presteert dan de Ryzen 5 2400G. Deze moet volgens mij meer op het niveau zitten van een i5 7400.

Daarnaast heb je in veel spellen toch wel wat aan een losse videokaart. Zie: https://nl.hardware.info/...-versus-gt-1030-en-rx-550

Hier testen ze de 2200 met 2 videokaarten en met de iGPU maar dan zie je in GTA V bijvoorbeeld een fps veschil van 80 vs 50 met en zonder videokaart.

[Twam]

John Rambo schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 11:40:
Daarnaast heb je in veel spellen toch wel wat aan een losse videokaart. Zie: https://nl.hardware.info/...-versus-gt-1030-en-rx-550

Hier testen ze de 2200 met 2 videokaarten en met de iGPU maar dan zie je in GTA V bijvoorbeeld een fps veschil van 80 vs 50 met en zonder videokaart.

Tuurlijk, je zal in sommige games best een verschil merken, dat geloof ik zo. Mijn verhaal hierboven is tamelijk theory-crafting - ik heb dus zelf geen van die onderdelen. En in theorie is de theorie gelijk aan de praktijk, in de praktijk is dat zelden zo, natuurlijk. Maar je hebt gelijk, het verschil is toch groter dan ik dacht. Ook opvallend dat er bij HWI bijna geen verschil lijkt tussen Vega 8 en Vega 11, trouwens. Conclusie na wat meer googelen: Er gebeuren wel meer rare dingen, zie bijv. ook deze benchmarks: https://www.tweaktown.com...-2400g-review/index7.html. Zonder dGPU zoveel betere score op GTA dan met? Dan kan bijna niet kloppen toch? Ze gebruiken sneller RAM, maar toch... Verwarrend. Heb even geen tijd om hier nog dieper in te duiken, helaas.

Maar goed, of dat verschil altijd relevant is, is één ding en of dat verschil 50-75 euro extra budget rechtvaardigt is een tweede. Dat verschil bij HWI voor GTA V is natuurlijk vrij groot (die andere verschillen vind ik minder interessant), maar 50 FPS vind ik zelf eigenlijk best acceptabel voor die game op een budgetsysteem. Helemaal als de TS zegt dat ie vooral sims en RTS'sen zal spelen, weet ik dus niet of die extra uitgaven de moeite waard zijn - dat is natuurlijk aan de TS. Zie bijv. ook de tweaktown-scores voor Ashes of the Singularity, 23 FPS met high quality settings; redelijk te doen voor een zware RTS, helemaal met wat tweaks in de settings.

Zelf wacht ik het sowieso nog even af, maar ik blijf op zich wel bij m'n standpunt dat die 2200G/2400G's prima instappertjes zijn en een betere optie dan een Pentium + GPU. De nieuwe i3's zijn krachtiger als CPU, maar dan wil je dus ook een dGPU, met de extra kosten daarvan. Binnen de categorie budgetsysteem vind ik 50-100 euro dan best veel. Je hebt het hier over een computer die idealiter totaal goedkoper is dan een goeie videokaart, he

[John Rambo]

50 fps is prima, zolang je maar boven de 40fps blijft denk ik, maar op de langere termijn zal een pc met iets betere cpu en gpu wat langer meegaan. Het ligt er maar net aan wat je wilt uitgeven. Zo'n iGPU blijft altijd een beetje behelpen met settings in sommige games.